La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Informacion sobre la carga de baterias

  1. #1
    jaime37 está desconectado Forero
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    Predeterminado Informacion sobre la carga de baterias

    Hola a todos.
    Me gustaria saber cuales son los valores maximos de carga de una bateria ( FAAM 240 Ah Monoblock C100 con acido ). Vmax. e Imax.
    ¿ Tambien los inversores-cargadores regulan ellos solos los valores de carga de la bateria, independientemente de la potencia del mismo y el amperaje de la bateria ?.

  2. #2
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Las baterías se deben cargar como máximo al 10% de su capacidad, si se supera este valor se considera una carga rápida, que no es que no se pueda hacer, pero si se hace no debe ser de forma habitual sino muy esporádica, por ejemplo tu batería de 240 Ah. en C-100 la deberías cargar como máximo a 24 Amperios y por supuesto la puedes cargar con mmenos intensidad, esto no la perjudica en absoluto.

    Todos los inversores cargadores no son iguales, los hay de mejor y de peor calidad como todos los aparatos en general, deberás leer las instrucciones o las características tecnicas para saber como hacen la carga de baterías.

    Pero de forma genérica te digo que las baterías se cargan porque existe una diferencia de potencial, entre el voltaje de la batería y el del cargador, que debe ser algo superior.

    Si utilizamos por ejemplo un cargador que ofrezca 25 Amperios, cuando se encuentra la batería muy descargada, la diferencia de potencial es máxima y en ese caso entregará los 25 Amp. pero conforme la batería va tomando carga y por consiguiente subiendo su voltaje, se va reduciendo esa diferencia de potencial y el cargador va entregando menos intensidad y si llegase el momento (nunca sucede) que se igualasen los voltajes, no habría diferencia de potencial y por lo tanto no se produciría la carga.
    Saludos
    Conchuo

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  3. #3
    jaime37 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Muchas gracias Conchuo.
    En mi caso que es como el de la gran mayoria que le encanta la Fv , pero dispone de poco capital , quisiera empezar poniendo 2 baterias de 240 Ah. en serie y un inversor-cargador de unos 1500 W.
    Con el inversor pretendo que pueda soportar unas lamparas de bajo consumo y un Tv con un consumo de unos 400 W/dia, mas un frigorifico ( clase A+ ) y una lavadora ( en frio ). De momento lo cargaria con un generador que tengo ( Honda de 9 cv. ) arrancandolo unas 4 horas al dia y mas adelante iré comprando placas Fv. y baterias , con el fin de que el generador se quede de grupo de apoyo.
    Ya que tengo tropecientasmil preguntas y no quiero agobiar , haré solo unas pocas :

    1ª- Las baterias Faam 240 Ah. C100 ¿ que duracion de vida suelen tener ?

    2ª- Con el inversor que tipo de onda me recomiendas ¿ modificada o senoidal ?

    3ª- Con el mismo inversor-cargador puedo empezar cargando 2 baterias y mas tarde ir añadiendo hasta 6. Es decir de cargar 24 Amperios a 72 Amperios 24V.

    4ª- Y por ultimo que marca de inversor-cargador me recomiendas ?

    ----------------
    Gracias.

  4. #4
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Cita Iniciado por jaime37 Ver mensaje
    Muchas gracias Conchuo.
    En mi caso que es como el de la gran mayoria que le encanta la Fv , pero dispone de poco capital , quisiera empezar poniendo 2 baterias de 240 Ah. en serie y un inversor-cargador de unos 1500 W.
    Con el inversor pretendo que pueda soportar unas lamparas de bajo consumo y un Tv con un consumo de unos 400 W/dia, mas un frigorifico ( clase A+ ) y una lavadora ( en frio ). De momento lo cargaria con un generador que tengo ( Honda de 9 cv. ) arrancandolo unas 4 horas al dia y mas adelante iré comprando placas Fv. y baterias , con el fin de que el generador se quede de grupo de apoyo.
    Ya que tengo tropecientasmil preguntas y no quiero agobiar , haré solo unas pocas :

    1ª- Las baterias Faam 240 Ah. C100 ¿ que duracion de vida suelen tener ?

    2ª- Con el inversor que tipo de onda me recomiendas ¿ modificada o senoidal ?

    3ª- Con el mismo inversor-cargador puedo empezar cargando 2 baterias y mas tarde ir añadiendo hasta 6. Es decir de cargar 24 Amperios a 72 Amperios 24V.

    4ª- Y por ultimo que marca de inversor-cargador me recomiendas ?

    ----------------
    Gracias.
    Las baterías serán Fiam, supongo que es una monoblock, lo que no mencionas es si es del tipo estacionaria de placa positiva tubular (que son las mejores) o se trata de baterías de semitracción, desde luego no te recomiendo las baterías de arranque que son las que se utilizan en automoción.

    Las baterías estacionarias son las mas caras y las mejores en cuanto a prestaciones, muy baja autodescarga etc... su esperanza de vida puede oscilar en los 15 años, pero OJO con un mantenimiento correcto, las de semitracción te pueden durar entre 5 y 8 años, repito lo del mantenimiento y las de automoción, es decir las de arranque, mejor no las pongas ya que no estan diseñadas para el uso fotovoltaico y su rendimiento es muy bajo, la vida puede oscilar entre los 2 y los 4 años, pero con un man.......

    La onda del inversor sin duda la que recomiendo es la senoidal pura, los de senoidal modificada son mas baratos y los hay muy robustos y fiables, como los Xantrex modelo DR pero no se llevan nada bien con la electrónica que no lleve transformador, mete ruido en las TV y en los fluorescentes, calientan en exceso los motores etc... como sabes la onda senoidal pura es la que tenemos en casa proveniente de la Cia. electrica.

    Te contesto a la trecera y cuerta preguna juntas. Un inversor de 1.200 a 1.500 Wts. te va a cargar unos 50 amperios, las dos baterías que quieres poner en serie van a sumar solo 240 Amperios y ese cargador va a cargar demasiado, pero como piensas aumentar en un futuro y no vas a estar cambiendo de inversor cargador, lo que te recomiendo es que no le hagas unas cargas muy largas, sino que cargues media hora, pares la dejes reposar otra media hora y vuelvas a cargarlas de nuevo, repito que no es la mejor solución, pero de esta forma no las calentarás en exceso y dentro de lo malo es lo mejor.

    Yo he estado instalando ionversores cargadores de la firma Studer, pero me han estado dando bastantes averías, ahora estoy instalando los Vitron y en principio me va bien, yo te reconmendaría un Vitron de 1.200 Wts. que creo que tienes suficiente y en el modelo de m24 V. solo carga 25 Amperios, (lo acabo de mirar) por lo que olvidate de lo que te he dicho anteriormente.
    Saludos
    Conchuo

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  5. #5
    jaime37 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Gracias denuevo Conchuo.
    Una cosa mas , si en el futuro tuviera 6 baterias de 240 Ah que seria un total de 720Ah y estuvieran conectadas con el Victron 1200 Wts. que carga 25 Amperios, cuando arrancara el generador para cargar las baterias me faltarian unos 47 Amperios para llegar al 10%.

    ¿ Podria poner un cargador aparte para suplir esa diferencia y asi el generador estaria menos tiempo en marcha ?

  6. #6
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Cita Iniciado por jaime37 Ver mensaje
    Gracias denuevo Conchuo.
    Una cosa mas , si en el futuro tuviera 6 baterias de 240 Ah que seria un total de 720Ah y estuvieran conectadas con el Victron 1200 Wts. que carga 25 Amperios, cuando arrancara el generador para cargar las baterias me faltarian unos 47 Amperios para llegar al 10%.

    ¿ Podria poner un cargador aparte para suplir esa diferencia y asi el generador estaria menos tiempo en marcha ?

    Hay un concepto que no tienes nada claro, los acumuladores conectados en serie, suman voltaje pero tiene n la misma intensidad, me explico:

    6 vasos de 2 Voltios y 240 amperios, conectandolos en serie, tendrías 12 voltios y 240 amperios y 240 amperios al 10% es 24 amperios que es lo que te carga el Vitron (25) que viene a ser lo mismo.

    ¿Capiche?
    Saludos
    Conchuo

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  7. #7
    jaime37 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Perdona Conchuo , es que llevo algunos años sin escribir y unos 30 dias con esto de internet y me cuesta un poco expresarme.
    Lo que te queria decir es que si tengo 6 baterias monoblok de 12 V./240 Ah y las pongo en serie de dos en dos , tendria 3 grupos de 24V./240Ah. y si a su vez las conecto en paralelo , tendria 24V./720Ah.

    Si el 10% de 720Ah. son 72Ah. y el Victron solo nos da 25 el resto (47) , ¿ lo podriamos cargar con otro cargador al mismo tiempo , para que el grupo este menos tiempo en marcha ?

  8. #8
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Ahora si te he comprendido, pero lo que no entiendo es porque quieres hacer esa combinación, las baterías no se deben conectar en paralelo, siempre se deben conectar en serie, por eso las hay de diferentes capacidades, para que puedas elegir la que se adapte a tus necesidades.

    Nunca verás ninguna linterna ni aparatop de radio ni ninguna otra cosa que lleve las pilas conectadas en paraleleo, sino que siempre estarán conectadas en serie.

    No es que no te vaya a funcionar, pero las baterías conectadas en paralelo, tienden a igualar las cargas, cediendo la mas cargada energía a la menos cargada, con el tiempo envejecen y no todas envejecen al mismo tiempo y entonces se produce este fenomeno que te he comentado, con el resultado, que se descargan de la misma manera que lo harían dos depósitos de agua conectados por la parte de abajo, si uno de ellos tuviese una pérdida, por vasos comunicantes el otro depósito estaría aportandole agua hasta que los dos estuviesen vacíos.

    Contestandote a la segunda parte de tu pregunta, la solución sería tener un cargador de mas capacidad, o comprar un inversor que no sea cargador y comprar aparte un cargador mas potente, pero solo en el caso que fuese neceario, es decir si es que vas a gastar esa energía, porque las baterías te he dicho que como maximo se deben cargar a un 10% de su capacidad en C-100 pero de ahí para abajo lo que quieras, es decir que las puedes cargar a un 5% o un 3% etc...
    Saludos
    Conchuo

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  9. #9
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Hola de nuevo Conchuo , lo de poner las baterias en paralelo es por el presupuesto .
    Empezaria con dos , mas adelante pondria otras dos y luego otras dos. Pero con lo que me has comentado tienes toda la razon.
    Tu que arias, te esperarias a tener la pasta necesaria , o empezarias comprando la mitad . O se te ocurre otra cosa para empezar la instalacion Fv y luego ampliarla.

    Mi idea era empezar empezar con las luces , Tv y frigorifico , y luego la lavadora y pequeños aparatos.

    ----------------
    Gracias.

  10. #10
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Hombre el presupuesto siempre manda, lo ideal sería tratar de estudiar bien el tema para que la instalación sea la definitiva aunque haya que añadir algo mas adelante.

    Si me pudieras decir cual es tu presupuesto y que consumos vas a tener, quizás te podría ayudar algo mas, ojo también la zona en la que te encuentras.
    Saludos
    Conchuo

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  11. #11
    jaime37 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Bueno, empezaremos poniendo todos los consumos :
    -lamparas de bajo consumo de 5W. ----------- 10 ----------- 4 horas.
    -televisor de 19" 60W. ----------- 1 ----------- 4 horas.
    -frigorifico clase A+ W. ----------- 1 ---------- 12 horas.
    -bomba sumergible 250W. ------------ 1 -------- 0.15 horas.

    Esto seria lo principal , luego querria llegar a conectar :

    -lavadora clase A+ W. ------------ 1 ----------- 2 horas.
    -microondas 750 W. -------------- 1 -------- 0,15 horas.
    -portatil 40 W. -------------- 1------------ 4 horas.
    -motor puerta corredera 750 W. -------------- 2 -------- 0.07 horas.

    con el aspirador (1800W----2horas/semana) , la plancha (1450W.----1hora/semana)y el secador (1800W-----1hora/semana)no se si ponerlos directos al generador . Con el lavavagillas sabes lo que puede consumir sin resistencia.

    Esto seria todo lo que quisiera conectar , actualmente tengo dos generadores honda uno de 9 cv. y otro de 13 cv. con arranque electrico.
    La idea era empezar con la bateria y el inversor-cargador .
    Respecto al presupuesto empezaria con 3000 euros.
    Crees que se puede hacer algo?

    ----------
    saludos.

  12. #12
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Jaime en este momento no me puedo entretener mucho, pero he estado haciendo unos númeritos y lo que tu necesitas vale muchisimo mas que el presupuesto de 3.000 Eur. que tienes, mis calculos son para la ciudad de Alicante:

    12 paneles de 110 Wts. cada uno
    1 Regulador de 24V 40 A.
    1 Inversor de 24V 1.200 Wts.
    12 vasos de batería de 800 Ah. C-100
    1 Cargador para 24V. de 60 A.

    Dame tu opinión y seguiremos comentanbdo en otro momento, que me estan esperando.
    Saludos
    Conchuo

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  13. #13
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Hola conchuo , lo del presupuesto de 3000 era para comprar las baterias y el inversor-cargador, y cargarlas de momento con el generador, para mas adelante ir comprando los paneles . Que te parece .

    --------------
    Saludos.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Cita Iniciado por jaime37 Ver mensaje
    Hola conchuo , lo del presupuesto de 3000 era para comprar las baterias y el inversor-cargador, y cargarlas de momento con el generador, para mas adelante ir comprando los paneles . Que te parece .

    --------------
    Saludos.

    Muy justo anda ese presupuesto, para lo que quieres.
    Saludos
    Conchuo

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  15. #15
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Hola,

    Para unas baterias de 1650Ah, que os parece un regulador de 60A? Demasiado justo? Podria conectar dos en paralelo para cargar al 10%? Serian 165A, es que me parece demasiado pero no se...

    Muchas gracias!

  16. #16
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Ah, son 8 paneles de 130Wp, en total 1KW

    Slds,

  17. #17
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    ¿ Que voltaje tienen las baterías ?
    Saludos
    Conchuo

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  18. #18
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Hola Conchuo,

    Son 6 vasos de 2V en serie, 12V en total. Es que al hacer el dimensionado vi que el regualdor se calcula segun el numero de paneles y la intensidad de cortocircuito de cada panel, me sale 8paneles por 7A y pico = unos 50A, pero por otro lado el 10% de 1650Ah son 165A, es mas del triple, por eso no estoy seguro de que tengo que hacer caso, en caso de duda me decanto por cargar a 50A pero es un tema que no entiendo del todo y me gustaria entenderlo en detalle.

    Muchas gracias y un saludo,

  19. #19
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Hola,

    Me parece que no puedo cargar a mas de lo que den las placas, de ahi que si con las placas como mucho sacare 50A no necesito un regulador mas grande. Creo que si aumentase el numero de placas entonces si que necesitaria un regulador mas grande. Si no es asi corrigeme por favor.

    Saludos,

  20. #20
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    Predeterminado Re: Informacion sobre la carga de baterias

    Las baterías se deben de cargar al 10% de su capacidad COMO MAXIMO, todo lo que pase del 10% de su capacidad en amperios se entiende, se considera una carga rápida, que no es bueno para la batería, hay que tener en cuenta que un 12/13% tampoco sería demasiado relevante, pero cargas de un 4o/50% de su capacidad no se deben realizar y menos frecuentemente.

    Claro que con baterías de la capacidad de la que mencionas resulta dificil hacer estas sobrecargas, por que lo que digo se debe entender mas hacia las baterías de los automóviles.

    Las cargas por debajo de esta intensidad, como por ejemplo la de tus paneles van muy bien.

    Como comentario, deberías de haber hecho la instalación a 24 V. ya que se trabaja con menos intensidad, menor sección de cables y seguro que menores pérdidas.

    Como bien has dicho posteriormente, el regulador se calcula en tu caso, sumando las intensidades de cortocircuito de los paneles, ya que van conectados en paralelo.
    Saludos
    Conchuo

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