La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Consejo

  1. #1
    Rosa.... está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Consejo

    Hola a todos, soy nueva aqui. Tengo que proyectar una instalación aislada para una casa en Palencia, según mis cálculos me han salido:

    Unos consumos de 1502 Wh de potencia.
    26 paneles de 50 W, 12 V, que les conectare 2 serie y 13 paralelo.
    He elegido 1 regulador de 40 A
    1 inversor de 2000 W a 24 V
    12 baterias en serie de 1500 Ah, 2 V, estas para 14 dias de autonomia que es lo que he visto que aconsejan.
    Lo que no se es que protecciones necesito, alguien me puede ayudar?

    Si calculo la instalacion para 10 dias de autonomia, los paneles me salen igual, bueno uno menos.
    Lo unico en lo que noto mas el cambio es en las baterias, que me salen 12 en serie de 1200 Ah, 2 V, que son más baratas.

    No se alomejor también son muchos dias de autonomia?? o quizás los paneles sean de poca potencia y por eso me salen muchos.

    ¿Que os parece? ¿Algún consejo? Gracias por ellos.

  2. #2
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Consejo

    Hola

    Dos cosillas que hacen que esto huela a curso a distancia...................paneles de 50w................y una pasada en autonomia.
    Estas en lo cierto,mejor pon paneles mas grandes y si puedes conectados al mismo voltaje de bateria ( 24v ).

  3. #3
    Rosa.... está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Consejo

    Hola, gracias por tu respuesta, Photon.

    He seguido investigando y al final me he decidido por deja los mismos paneles aunque sean de poca potencia. El regulador también de 40 A.

    He cambiado las horas de autonomia y he puesto 7, las baterias ahora me salen con una capacidad de 1.200 Ah.

    El inversor le he cambiado a uno de menor potencia ya he tenido en cuenta la potencia nominal de los equipos que estaran conectados simultaneamente, y ampliando esta potencia en un 20% he puesto un inversor de 400W. Ya que los equipos tenian un consumo de 286 W.

    ¿Esta ahora mejor dimensionado?


    En cuanto a las protecciones he puesto estos fusibles en los distintos tramos:
    · Fusible 40 A de paneles hasta el regulador
    · Fusible 40 A del regulador hasta las baterías
    · Fusible 50 A de las baterías hasta el inversor


    ¿Me habre confundido?


    PUEDE ALGUIEN ACONSEJARME. GRACIAS.

  4. #4
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: Consejo

    No vas bien. Dinos cual es el consumo total al día, las hsp de Palencia, y que aparatos de mayor potencia vas a usar en la instalación.
    Saludos
    Conchuo

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  5. #5
    Rosa.... está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Consejo

    Hola de nuevo, gracias Conchuo por contestarme.
    El consumo total al día es de 1502 Wh/dia, las HSP que me salen son 2, en el mes mas desfavorable. Los aparatos que voy a usar son los normales en una casa, la potencia total de estos es de 286W.
    Si me puedes ayudar te lo agradezco.
    GRACIAS POR VUESTRA AYUDA.
    Saludos.

  6. #6
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: Consejo

    Cita Iniciado por Rosa.... Ver mensaje
    Hola de nuevo, gracias Conchuo por contestarme.
    El consumo total al día es de 1502 Wh/dia, las HSP que me salen son 2, en el mes mas desfavorable. Los aparatos que voy a usar son los normales en una casa, la potencia total de estos es de 286W.
    Si me puedes ayudar te lo agradezco.
    GRACIAS POR VUESTRA AYUDA.
    Saludos.
    Rosa, el consumo diario es de 1502 W. que dividido entre 24 V = 62,58 Amp. de consumo/día

    La producción de dos paneles de 100 Wts, conectados en serie, es de 5,88 Amperios/hora que multiplicado por dos horas de Palencia es igual a = 11,76 Amperios de carga en la batería al día.

    Como el consumo día es de 62,58 Amp. y la producción día de dos paneles de 100 Wts, cada uno es de 11,76 Amp. 62,58 / 11,76 = 5,32 grupos de dos paneles, por lo que utilizaremos 6 grupos de dos paneles en serie = 12 paneles de 100 Wts equivalentes a 24 paneles de 50 Wts. con este cálculo, ya tenemos parte de energía de mas, para compensar pérdidas.

    El regulador, Si cada dos paneles tienen una corriente de cortocircuito de aprox. 6,2 Amp. (en serie) 6 grupos de dos paneles cada uno (en paralelo) tendrán 37,2 Amp. luego necesitamos un regulador de 40 Amp a 24 V.

    La batería. Si utilizamos una autonomia de 5 días, sería 62,58 Amperios de consumo diario mltiplicado por 5 días de autonomía y dividido entre 0,7 (70% de profundidad de descarga) = 447 Amperios de capacidad en 100 horas, por lo que deberás ir a la capacidad estandar inmediata superior.

    El inversor. deberá ser de onda senoidal pura y la potencia se deberá calcular, teniendo en cuenta que los elementos que utilicen motores (neveras, bombas de agua etc...) consumen hasta 5 veces su potencia nominal en el arranque, también tendrás que tener en cuanta el coeficiente de simultaneidad de los diferentes aparatos y también que los inversores de calidad te ofrecen el doble de su potencia nominal durante unos segundos, precisamente para arranque de motores.

    Las protecciones. Yo te recomiendo la utulización de magnetotérmicos entre paneles y regulador y entre regulador y baterías y fusible entre inversor y baterías. En el primer caso deberás utilizar magnetos de 40/45 Amperios y en el caso del inversor, mltiplica la potencia de éste por dos (arranque de motores) Wts. entre los 24 V. de la batería y te da directamente la intensidad que necesitas del fusible.

    Espero que te sirva de ayuda toda la perolata.
    Saludos
    Conchuo

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  7. #7
    Rosa.... está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Consejo

    Hola, muchas gracias Conchuo, seguro que si me sirve.

    Saludos.

  8. #8
    Avatar de zapatorroto
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    Predeterminado Re: Consejo

    Hola

    Hay algo q no entiendo... : (
    si Rosa requiere 1502 Wh de potencia

    Tiene 2 HSP
    ocupa paneles de 50 W

    su producción con solo 15 paneles seria
    = 50 W *2 HSP * 15 Paneles = 1500Wh
    pero poner 26 paneles no sera mucho panel??? digo yo o me he equivocado en algo ...
    saludos

  9. #9
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    Predeterminado Re: Consejo

    Cita Iniciado por zapatorroto Ver mensaje
    Hola

    Hay algo q no entiendo... : (
    si Rosa requiere 1502 Wh de potencia

    Tiene 2 HSP
    ocupa paneles de 50 W

    su producción con solo 15 paneles seria
    = 50 W *2 HSP * 15 Paneles = 1500Wh
    pero poner 26 paneles no sera mucho panel??? digo yo o me he equivocado en algo ...
    saludos
    Los cálculos se hacen en amp. no en Wts. debido a que por ejemplo un panel de 100 Wts. si lo divides entre 12 V te daría 100/12 = 8,33 Amp. cuando en realidad este panel de 100 Wts. lo que te va a dar es sobre 5,8 Amp y esta es la cuenta real, la otra es equivocada.
    Saludos
    Conchuo

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  10. #10
    Avatar de zapatorroto
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    Predeterminado Re: Consejo

    Entiendo... pero estos 5,8 amperes que da cada panel de 100W es a 17,2 volt....
    entonces si mis calculos no fallan al regulador llegan (segun esta configuracion):

    5,8A X 6 grupos = 34,8 amperes (directo al regulador a 17,2*2 volts) osea 1197,12 W

    mi pregunta:
    el regulador ajusta este voltaje a 24 volt pero y la corriente??? la deja asi nada mas igualita?

    ya que según por lo que deduzco de los cálculos de conchuo la potencia que llega al regulador es:

    5,8A X 6 grupos = 34,8 amperes (directo al regulador a 12*2 volts) osea 835,2 W...

    con esto solo quiero decir que por el lado del consumo la corriente es en 24 volt y por el lado de la generacion es a 34,4 volt no se pueden perder 360w en el regulador.

    saludos afectuosos espero que me corrijan si he pensado mal nuevamente...
    Última edición por zapatorroto; 31/10/2008 a las 01:36

  11. #11
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: Consejo

    Cita Iniciado por zapatorroto Ver mensaje
    Entiendo... pero de donde sacas esos 5,8 amperes?
    de la descripcion del panel??
    Pues si, lo tienes que sacar de la descripción del panel, pero se obtiene del resultado de dividir la potencia en Wts. del panel entre el maximo voltaje de carga, que en un panel de 12 V. nominales suele estar alrrededor de 17 V. por lo que 100/17 = 5,88 Amp. cada caso varía pues en algunos fabricantes es 17,1, en otros 17,15 o 16,9 etc...
    Saludos
    Conchuo

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  12. #12
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: Consejo

    Te repito que te olvides de los Watios, que lo que tu entregas a la batería son amperios y lo que sacas para consumo también.

    El voltaje de 17,2 no es un voltaje fijo, esta en relacción con la capacidad que tenga la batería en ese momento y puede fluctuar entre los 12 V. si la batería esta muy descargada hasta los 15 V mas o menos si la batería esta cargada, el valor de 17,2 es así porque tiene que existir una diferencia de potencial entre el cargador, en este caso paneles, y la batería en caso contrario no pasaría la corriente de un lado al otro.
    Saludos
    Conchuo

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  13. #13
    gardania está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo

    Un saludo.

    Poseo varias experiencias en esta Provincia y alguna de Cerca, sobre todo Valladolid y Burgos.

    Solo quiero comentar un par de cosas que me parece se están escpanado.

    1. Las HPS de Palencia no son dos, sino 1,90 en el mes de diciembre, de todos modos deberias aclarar que condiciones de uso vas a dar a la instalacion y la inclinacion de los paneles.

    2. MUCHO CUIDADO CON LAS NIEBLAS. Los meses de Octubre a Marzo son criminales en esta zona por las nieblas. Vivo aqui cerca y soy cazador en la zona. Os comento que ha habido años en los que las nieblas son persistentes durante 15 ó 20 dias seguidos; se despeja dos os tres y dias y de nuevo nieblas otros 10 dias sin ver el sol. Lo sé por experiencia. Se vienen abajo todas las instalaciones de fv de aislada si se usan en estas fechas.

    Nada mas.

  14. #14
    Avatar de zapatorroto
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    Predeterminado Re: Consejo

    ok pero dime una cosa...obviando las pedidas... la corriente que entra al regulador es la misma que sale?

    (la corriente va de la mano con el voltaje... no es lo mismo transmitir a diferentes voltajes... de el producto del voltaje y la corriente depende la ENERGIA q es lo q realmente tu extraes del sol transmites y luego guardas en baterias)
    saludos

  15. #15
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: Consejo

    Hombra la corriente que entra en el regulador es la que sale, si pero restando las pérdidas (no muchas) del propio regulador.

    Que la corriente va en relaccióncon el voltaje es verdad, pero ten en cuenta que cuando se habla de horas de Sol pico, nos estamos refiriendo no a las horas de Sol de una determinada zona, sino a la suma de las diferentes horas de raciación solar y que sumadas nos daría unas HSP de máxima potencia de los paneles, no se si me he explicado correctamente, un panel empieza a cargar la batería desde que recibe los primeros rayos de Sol por la mañana temprano y empieza cargando miliamperios, conforme va avanzando el día, va subiendo la carga, pasando de miliamperios a amperios, llega a su máximo rendimiento al medio día cuando tiene el Sol de frente al panel y por la tarde va decreciendo, hasta dejar de cargar cuando el Sol desaparece por el ocaso.

    Pues bien, a la media de la suma de todas esas cargas, teniendo en cuenta días de lluvía o de baja o muy baja radiación solar, asi como días de pleno Sol, se les llama las HSP de una determinada zona, extendiendose su publicación por meses y se llama, medianas de radiación solar sobre planos inclinados, ofreciendote estas medianas la radiación obtenida en un plano inclinado en función de su grado de inclinación.

    Y sabeis como se miden las horas de Sol, pues bien no es un tio con un relog y un boligrafo apuntando en un cuaderno (es broma) se trata de colocar cada día en un aparito bastante simple una hoja de papel especial graduada en horas, debajo de una lupa en forma de media esfera, conforme el Sol va avanzando se marca sobre el papel especial una raya, que solo se interrumpe con cualquier cosa que impida que pase la radiación solar, normalmente una formación de nubes, volviendo a marcar en el momento en que hay algún claro, al final del día se retira este papel con la fecha del día y se pone el del día siguiente.

    Cuando esto se repite durante muchos años, se puede sacar una media, que refleja de forma bastante fehaciente la radiación de un determinado lugar.

    ¡¡¡Y NO COBRO NADA!!!
    Saludos
    Conchuo

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  16. #16
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    Predeterminado Re: Consejo

    Y el aparatito en cuestión es algo tan simple como esto.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Consejo-pathfinder.jpeg  

  17. #17
    Avatar de zapatorroto
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    Predeterminado Re: Consejo

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Y el aparatito en cuestión es algo tan simple como esto.
    que lindo aparatito...
    sobre las horas sol esta todo OK.

    pero les cuento que por el foro anda dando vuelta una memoria de calculos de ELECTROBOZA

    para la localidad de zafara (Zamora). HSP en Dic.= 1,972
    consumo correjido de 1676,44 Wh
    consumo pico de 948,4 W
    paneles de 160 W ( Imax =9,14 V)

    y la propuesta final de instalacion es de 4 Paneles a 12 V de 160 W.
    propone un inversor cargador para satisfacer los consumos en diciembre



    PD: las HSP las saque de la calculadora de HSP para el peor mes ya que la memoria de calculo no las da...

    que me dicen muchachos de esta propuesta?

    muchos saludor y felicitaciones por tan lindo trabajo


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