La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

  1. #1
    Solmat está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Hola a todo el mundo,
    Ante todo felicitar a la gente del foro, y en especial a la gente que dedica parte de su tiempo a contestar esas dudas que a todos nos surgen sobre todo tipo de temas.
    Tengo intención de realizar una instalación a nivel particular de 8kW Nominales en cubierta de mi casa, antes de empezar hacer papeles y trabajos, quería mirar que mecanismos hay para que todo el IVA que tenga que pagar para hacer la instalación el estado me la devuelva. Mi intención seria hacerme autónomo antes que nada.
    Mi duda es esta, que es lo mas común hacer en este tipo de instalaciones pequeñas a nivel particular para que te salga la cosa mejor.
    Gracias de antemano.

  2. #2
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Para poder ser productor de energia electrica en Regimen Especial te tienes que dar de alta en el IAE (Impuesto de Actividades Empresariales), que es una cantidad irrisoria y que de cualquier manera la podras recuperar en la declaracion del IRPF, como Pago a Cuenta.

    Al estar dado de alta en el IAE, seras una Empresa (y como tal tendras que declarar en el IRPF en la seccion de Rendimientos de Actividades Empresariales) ademas de realizar declaraciones trimestrales de Fraccionamientos del IRPF e IVA; en esta ultima, podras compensar el IVA Soportado con el IVA Repercutido en tus facturas de la electricidad producida; si ademas, a fin de año tienes mas IVA Soportado que Repercutido (como sucede al inicio de actividad), podras solicitar su devolucion.

    Ademas de las declaraciones comentadas, tambien tendras que realizar otras declaraciones informativas (Impuesto de la Electricidad, Comunicacion de Libros Obligatorios y Pagos a Terceros), que se escapan a tu pregunta y que de cualquier manera podras encontrar tambien abundante informacion en el foro.

    Finalmente, para poder vender la electricidad generada no es necesario "hacerse autonomo" (con lo que ello implica de darse de alta en el RETA y cotizar por ello); es mas, deberias pensar muy mucho si ello realmente te interesa!, si ya trabajas por cuenta ajena.

    Saludos.
    Última edición por lwolf; 16/06/2008 a las 07:27 Razón: Mejor explicacion

  3. #3
    Solmat está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Hola Iwolf,
    Uno de los pasos previos antes de la construcción de la instalación, es la inscripción previa a productor de energía eléctrica en régimen especial. Después de ejecutar-la y hacer algunos trámites mas te das de alta en el R. P. R. E. definitivo. Entonces cuando ya está todo hecho entiendo que te das de alta al IAE.
    Mi pregunta es la siguiente, si todas las facturas las has realizado antes de darte de alta al IAE el IVA de estas también se deduce?
    O los conceptos que tengo yo de la tramitación son erróneos.

  4. #4
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Es que, independientemente de toda la "parafernalia" de tramites del Regimen Especial, en cualquier momento te puedes dar de alta en el IAE (en el epigrafe correcto: Otras producciones de energia) y preferiblemente antes de realizar ninguna inversion, pues sino podrias tener problemas para recuperar el IVA de dichas facturas.

    Saludos.

  5. #5
    llubifv está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Lo primero es darse de alta de IAE, y no hay ningún costo por ello, en una respuesta anterior da la impresión q hay q pagar. No es así.

    Antes de emitir ninguna factura lo primero darse de alta de la actividad, y así, como bien te dicen no habrá problema ninguno para justificar las facturas.

    Eso si, a aprtir del alta de IAE, estas obligado a las declaraciones trimestrales de IVA e IRPF ( pueden ser negaticas o cuota cero, pero hay q hacerlas). No de Impuestos Especiales. De impuestos especiales tendrás obligación como bien dices cuando te inscribas y pidas el Cae, etc.

  6. #6
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Cita Iniciado por llubifv Ver mensaje
    Lo primero es darse de alta de IAE, y no hay ningún costo por ello, en una respuesta anterior da la impresión q hay q pagar. No es así.
    Pues en Navarra si es asi y hay que pagar por darse de alta (del orden de 76 €) asi como pagar la cuota anual de 37.32 €. Aunque como ya he dicho, siendo PyME (ingresos anuales inferiores a 2 M€), se puede descontar estos pagos en la declaracion del IRPF, como 'Pago a Cuenta'.

    Saludos.

  7. #7
    llubifv está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    ¿ y tienes que pagar a Hacienda ese dinero?

    ¿ a quien pagas esas cuotas?

    Gracias.

  8. #8
    Solmat está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Ok! Aquí quería yo llegar, o sea pido el punto de conexión y si este es viable antes de hacer nada me doy de alta de AIE y entonces empiezo hacer el correspondiente papeleo de la inscripción previa, ejecuto la instalación continuo con los trámites.. Trimestralmente voy haciendo las declaraciones del IVA aunque aún esté la instalación a medias.
    Luego a principios de año pido la compensación del IVA.

    Ahora referente a otro aspecto, mas de opinión personal. Empezarías una instalación en cubierta de unos 10kW sabiendo que hay el RD aún para salir, y que esta instalación no estaría terminada hasta Diciembre o porai.

  9. #9
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Cita Iniciado por llubifv Ver mensaje
    ¿ y tienes que pagar a Hacienda ese dinero?

    ¿ a quien pagas esas cuotas?
    El IAE se paga en Navarra a los ayuntamientos en cuyo termino municipal estan ubicadas las instalaciones.

    En general, el IAE era otro de los "mecanismos de finaciacion de las Haciendas Locales" (ayuntamientos), lo que pasa que hace unos pocos años en el Regimen General cambiaron el tema de la financiacion y suprimieron las cuotas de IAE, aunque se mantiene el alta con fines fiscalizadores.

    En Navarra no se ha cambiado la financiacion de este tema, pero para evitar el "agravio comparativo" con el resto de España, permitieron que se pueda recuperar su importe, en la declaracion de IRPF, cuando se trata de Pequeñas y Medianas Empresas (ingresos inferiores a 2.000.000 €).

    Saludos.

  10. #10
    llubifv está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Gracias por la respuesta. Lwolf.

    En cuanto a solmat, a ver.

    "Ok! Aquí quería yo llegar, o sea pido el punto de conexión y si este es viable antes de hacer nada me doy de alta de AIE y entonces empiezo hacer el correspondiente papeleo de la inscripción previa, ejecuto la instalación continuo con los trámites.. Trimestralmente voy haciendo las declaraciones del IVA aunque aún esté la instalación a medias.
    Luego a principios de año pido la compensación del IVA"

    Efectivamente así sería. De cara a hacienda tienes obligaciones independientemente de q la instalación funcione, o este terminada o no. Lo q te obliga es el haberte dado de alta.

    En cuanto a si empezarias o no una instalación sobre cubierta...pues bueno. Los rumores a puntan a aq sobre cubierta la cuota se quedará igual. Pero yo, personalmente me esperaría a ver q pasa. Entre otras cosas para ir sobre seguro.

    Los rumores apuntan a q si bajan las tarifas deberán bajar también los materiales. Así q yo me esperaría a ver q hay de cierto.

    Pero como bien dices tu, eso es una opinión personal.

    Un saludo.

  11. #11
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Cita Iniciado por Solmat Ver mensaje
    Ok! Aquí quería yo llegar, o sea pido el punto de conexión y si este es viable antes de hacer nada me doy de alta de AIE y entonces empiezo hacer el correspondiente papeleo de la inscripción previa, ejecuto la instalación continuo con los trámites.. Trimestralmente voy haciendo las declaraciones del IVA aunque aún esté la instalación a medias.
    Correcto.

    Luego a principios de año pido la compensación del IVA.
    Si, cuando se hace la declaracion del IVA del 4º trimestre.

    [FONT=Times New Roman]Ahora referente a otro aspecto, mas de opinión personal. Empezarías una instalación en cubierta de unos 10kW sabiendo que hay el RD aún para salir, y que esta instalación no estaría terminada hasta Diciembre o porai.
    Puesto que no hay nada oficial sobre las primas que se cobraran ni otras condiciones que puedan establecerse, yo personalmente no empezaria las inversiones, de cantidades economicas apreciables.

    Saludos.

  12. #12
    drexler está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Hola. Este segundo trimestre voy a empezar a hacer las declaraciones trimestrales ( modelos 130, 300, 560 y libro de contabilidad de energía ). Mi principal duda es al hacer la declaración del IVA, ya que si fuera a ingresar sería muy fácil, puesto que tengo los impresos de la empresa que me estaba realizando estos trámites. Sin embargo me gustaría saber como se hace para que en las próximas declaraciones no tenga que devolver el IVA a hacienda, puesto que este año me he metido en otra instalación y ya la he pagado, con el correspondiente IVA. Me imagino que hasta Enero del año que viene no se puede pedir la devolución del IVA soportado, pero que durante estos trimestres se puede compensar. Si eso lo pongo con un ejemplo, que es como mejor se ven estas cosas.
    He pagado este año de IVA 12000 euros, por lo tanto iva deducible o soportado. Suponiendo que este segundo trimestre el iva repercutido a la compaía eléctrica es de 700 euros. Lo que yo entiendo es que al presentar la declaración telematicamente, tengo que coger el impreso 300 ( a compensar ) y en el iva deducible poner la cantidad de 700 euros, para que la cuota a ingresar a hacienda salga 0. Me imagino que el impreso de solicitar devolución no se puede pedir hasta el 4 trimestre. Estoy en lo cierto? se hace así? muchas gracias.

  13. #13
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Cita Iniciado por drexler Ver mensaje
    ... Si eso lo pongo con un ejemplo, que es como mejor se ven estas cosas.
    He pagado este año de IVA 12000 euros, por lo tanto iva deducible o soportado. Suponiendo que este segundo trimestre el iva repercutido a la compaía eléctrica es de 700 euros. Lo que yo entiendo es que al presentar la declaración telematicamente, tengo que coger el impreso 300 ( a compensar ) y en el iva deducible poner la cantidad de 700 euros, para que la cuota a ingresar a hacienda salga 0. Me imagino que el impreso de solicitar devolución no se puede pedir hasta el 4 trimestre. Estoy en lo cierto? se hace así? muchas gracias.
    Tienes que poner como IVA Soportado el total de IVA que hayas pagado en el trimestre (en tu caso 12000 €) y como IVA Repecutido el total del IVA que hayas cobrado en el trimestre, por la electricidad generada por tus otras instalaciones (en tu caso 700 €). Ademas, esos IVAs se corresponderan con unas Bases Imponibles (lo que has invertido y vendido a la distribuidora), que los deberas hacer constar.

    En las casillas finales estos IVAs se restaran y te saldra -11300 €, por lo que no pagaras nada y esta cantidad se arrastrara a la declaracion de IVA del trimestre 3º (en la que tampoco pagaras nada) y lo mismo en el IVA del 4º trimestre, cuando solicitaras la devolucion (probablemente en un formulario de Resumen Anual de IVA).

    Comprenderas que no te ponga casillas ni sus descripciones literales, pero en Navarra todo cambia aunque la idea es la misma (empezando por el modelo trimestral, que aqui es el F69), como asi mismo no presentamos el Resumen Anual de IVA, sino que se rellenan dos casillas adicionales del F69.

    Saludos.
    Última edición por lwolf; 16/06/2008 a las 16:31 Razón: Completar explicacion

  14. #14
    drexler está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Muchas gracias por la respuesta Iwolf. Te he puesto la cantidad de 12000 euros, que es lo que pagaré de iva por la instalación ( me queda un solo pago ). Pero claro los pagos me los ha ido cobrando la promotora mediante certificaciones mensuales y no sé si como iva deducible puedo poner el iva que he pagado desde Enero hasta el 30 de Junio ( por ejemplo en vez de 12000 euros 10000 ). Así el resultado sería de:
    -iva repercutido: 700 euros.
    -iva soportado: 10000 euros.
    Por lo que el resultado sería de -9300 euros y no tendría que devolver el iva repercutido del segundo trimestre.
    Entiendo que en el tercer trimestre ya habré pagado los 2000 euros restantes de iva de la actual instalación, y me imagino que lo tendré que añadir al iva deducible resultante del segundo trimestre ( 9300+2000=11300 euros ) y volver a hacer la misma operación.
    Tercer trimestre:
    -iva repercutido: 700 euros ( por seguir con el mismo ejemplo ).
    -iva soportado:-11300 euros.
    Por lo que el resultado del tercer trimestre sería de -10600 euros.
    Me imagino que en el último trimestre del año, más de lo mismo y la cantidad que resulte es el iva que me tendrían que devolver a principios del 2009.
    No entiendo muy bien porque tendría que hacer también la declaración anuel del iva ( modelo 390 ), si en el cuarto trimestre solicitaré la devolución del iva.
    Perdón por la parrafada, pero solo quería saber hasta que fecha puedo declarar el iva soportado, si las facturas que pagué hasta el 30 de Marzo o hasta el 30 de Junio, o todas las de estos seis primeros meses del año. Otro dato es que en el primer trimestre no compensé nada de iva. Un saludo.

  15. #15
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    drexler, menudo lio estas montando para una cosa tan sencilla!.

    En cada trimestre solo puedes poner los IVA Devengado y Deducible generados en dicho trimestre.

    El IVA que has pagado durante el trimestre 1º deberias haberlo apuntado el la declaracion del trimestre 1º; si no lo hiciste asi, podrias hacer una Declaracion Complementaria de IVA (corrigiendo la anterior, que supuestamente hizo el promotor de tu primera huerta); alternativamente, puedes incluir esos pagos del 1er trimestre con los del 2º en la declaracion del 2º trimestre (rezando tambien para que no te digan nada ).

    Te puedes bajar los formularios e instrucciones aqui:

    http://www.agenciatributaria.es/AEAT...300/mod300.pdf
    http://www.agenciatributaria.es/AEAT.../instr_300.pdf

    Asi pues, para un trimestre cualquiera deberas:

    .- Poner en la casilla [01] el importe de la electricidad vendida, en tus otras instalaciones.

    .- En la casilla [02] indicar el tipo impositivo (16%).

    .- En la casilla [03] el IVA repercutido en esas operacioones ([01]*[02]).

    .- El resultado de [03] lo arrastraras a la [21].

    .- En la [22] deberas poner el importe de IVA de las inversiones (u otras facturas en las que hayas pagado IVA).

    .- El resultado de [22] lo arrastraras a la [28].

    .- En la [29] deberas poner la resultado de [21] - [28], que tambien se arrastra a la [31].

    .- En la [32] va la cuota de IVA del trimestre anterior, si fue negativa.

    .- En la [35] se hace la resta de [31] - [32].

    .- El resultado [35] se arrastra a la [37], salvo que haya habido una declaracion complementaria, en cuyo caso se hace [35] - [36].

    .- Si la [35] es negativo no pagas nada pero tienes que rellenar el apartado Compensacion(4).

    .- Si la [35] es positiva, es lo que tienes que pagar y rellenar el apartado Ingreso(7).

    .- Si decides hacer una declaracion complementaria del 1er trimestre, deberas seguir las instrucciones anteriores y rellenar el apartado Complementaria(8), asi como la casilla [36] en la declaracion del trimestre 2º.

    .- En la declaracion de 4º trimestre, si la [37] es negativa, deberas rellenar el apartado Devolucion(6).

    En la explicacion anterior estoy suponiendo que tu caso es "uno mas", pero si ademas tienes "Recargos de Equivalencia", "Adquisiciones Intracomunitarias", "Importaciones", "Regularizaciones", "Tributacion conjunta en las Diputaciones Forales", etc, etc, seguramente necesites acudir a un Gestor .

    Respecto a hacer declaraciones telematicas, eso "esta muy bien", pero pienso que mejor cuando se haya aprendido a hacerlas en papel. Con un poco de buena voluntad y un impreso parcialmente relleno, en la ventanila de la Agencia Tributaria te solucionaran los ultimos detalles.

    Saludos.

  16. #16
    llubifv está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    UN apunte práctico sobre las presentaciones telemáticas.

    A ver, yo creo q es el mejor modo de hacerlo. Y si hay dudas te puedes conectar con la agencia tributaria por chat. Y son mas eficaces y rápidos q cualquier oficina física.

    Un saludo.

  17. #17
    drexler está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Gracias de nuevo. Creo que ya me ha quedado claro. Al final ya veré lo que hago, aunque me imagino que llevaré el modelo directamente a hacienda y que me digan si está bien, aunque por otro lado me dan ganas de seguir devolviendo el iva repercutido, y al final de año pedir todo el iva de la instalación y quitarme de lios. Un saludo.

  18. #18
    valo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Iwolf. Muy bueno. ¿Tienes algo tan didactico, pero del 130 Trimestral?

  19. #19
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Cita Iniciado por valo Ver mensaje
    Iwolf. Muy bueno. ¿Tienes algo tan didactico, pero del 130 Trimestral?
    Gracias, intentare explicarlo (aunque es mucho mas facil) y como siempre, puntualizando que en Navarra es distinto; para empezar, he tenido que ver en la Agencia Tributaria que era el "130", pues aqui se llama FR2 y la tributacion tambien es distinta. Los formularios e instrucciones se pueden bajar de aqui:

    http://www.agenciatributaria.es/AEAT...130/mod130.pdf
    http://www.agenciatributaria.es/AEAT...str_mod130.pdf

    En esta declaracion, en cada trimestre hay que poner los totales de Ingresos y Gastos acumulados durante el año hasta dicho trimestre.

    Comentare un caso simple, solo con la actividad de produccion de energia electrica en Regimen especial, por ejemplo para el 2º trimestre:

    .- Poner en la casilla [01] el importe (sin IVA) de la electricidad vendida, de la(s) instalacion(es), en los trimestres 1º y 2º.

    .- Poner en la casilla [02] el importe (sin IVA) de los gastos de la(s) instalacion(es), en los trimestres 1º y 2º. No olvidar que podemos añadir a estos gastos, la Amortizacion Legal de la instalacion e igualmente la parte de intereses de las cuotas del prestamo, si la instalacion fue financiada.

    .- En la casilla [03] van los ingresos menos los gastos ([01] - [02]).

    .- En la casilla [04] hay que poner el 20% de la [03], si esta es positiva o 0 si es negativa.

    .- En la [05] pondremos la suma de las casillas [14] de las declaraciones de los trimestres anteriores del año; en este ejemplo solo de la del 1º.

    .- En la [07] va el Pago Fracionado de trimestre, calculado como [04] - [05].

    .- Finalmente, el resultado de la [7] se arrastra tambien a las casillas [12] y [14].

    .- Si este resultado es positivo se rellena el apartado Ingreso(4) indicando la cantidad a pagar y la forma de pago; en caso contrario se marca la casilla que hay en el apartado Negativa(5).

    Si estamos haciendo una declaracion complementaria (repitiendo una declaracion anterior), deberemos rellenar el apartado Complementaria(6), indicando alli el numero de justificante de la declaracion que corregimos, apuntar en la casilla [13) el resultado de la [14] de dicha declacion y tener en cuenta esta cantidad para calcular la casilla [14].

    Sobre la Amortizacion Legal, en el Regimen General, las instalaciones fotovoltaicas se pueden amortizar hasta en 25 años (RD1777/2004 Reglamento del Impuesto sobre Sociedades; Anexo: TABLA DE COEFICIENTES DE AMORTIZACIÓN; Grupo 151: Producción, transporte y distribución de energía eléctrica; 11. Otras instalaciones técnicas: Coeficiente lineal Maximo 8%, Periodo maximo 25 años). Asi pues, desde el principio deberemos decidir en cuantos años años amortizaremos la instalacion (dentro de los limites anteriores) y aplicar la parte correspondiente cada trimestre.


    Saludos.

  20. #20
    drexler está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: COMO AHORRAR EL IVA EN UNA INSTALACION

    Pues a mi, los de Acciona me han calculado una amortización lineal del 15%, y me han comentado que es el porcentaje que debo poner en los siguientes años ( hasta que se amortice completamente ), y que en determinados casos puedo cambiar este porcentaje bajo mi responsabilidad. Saludos.

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