La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

  1. #1
    sillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    Hola a todos los inversores de la portuguesa ya que se da la circunstancia única de que tenemos en una misma instalación tres tipos distintito de placas se pueden sacar muchas conclusiones, os animo a comparar producciones de tres tipos de instalaciones que están situadas un mismo lugar, el seguidor solar de dos ejes es común para todas.

    También conviven dos promotores OPDE (opciones B y C), VALSOLAR (opción A) esto no se si puede ser relevante

    Instalación A. Placas Suntechs inversores Mastervol.
    Instalación B. Placas ET solar inversores Sun Boy.
    Instalación C. Placas solarword inversores Sun Boy.

    La mía es la opción B.

    Para ser mas fiable deberemos poner los datos de Mayo y Junio creo.

    Un saludo a todos.

  2. #2
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    Estoy contigo, Sillo. La mia es Tipo A, de momento no van a ser relevantes las diferencias, ya que dependera si estan completamente conectadas , las distintas instalaciones o si tienen problemas iniciales que mermen la produccion.

    Pero me parece buena la idea de que comparemos producciones en los meses sucesivos, y nos podra ayudar para ver que opcion es la mas acertada e incluso detectar si alguna instalacion produce anormalmente menos que otras.

    Una forma muy sencilla de divulgar y tener facil acceso a dichos datos seria publicandolos regularmente en la pagina alemana " sonnenertrag.eu ", yo ya los voy poniendo bajo el nombre de Caspuesol.

    Espero que os animeis unos cuantos (sufridores), de las Portuguesas.

    Un saludo.

  3. #3
    Avatar de Aerosol
    Aerosol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    Queridos cofrades de La Portuguesa,

    Yo estoy con OPDE pero no sé si soy de la opcion B o de la C. De momento lo que si sé es que la producción es del orden de un 30% menor de la teorica. En lo que llevamos de Mayo, hoy incluido, he producido 1.166 Kwh por panel lo que me dá 132,5 Kwh/Kwp. Mis calculos para ese mismo periodo eran 189 Kwh/Kwp (me distribuí por dias la producción mensual teorica que me dió el PVGIS). Aun teniendo en cuenta la puesta a punto del sistema de orientación, y el tiempo lluvioso, me parece una producción bajisima, con algunos dias muy extraños. Por ejemplo el pasado dia 23 produje solo 23 Kwh con dos paneles.

    ¿Como van vuestras producciones?¿teneis tambien "dias raros"?.

    Ya me he dado de alta en la página indicada por Rosendo con el mismo nick que uso aquí, os animo a que hagais lo mismo. De momento solo he cargado la produccion de Abril, cuando acabe el mes pondré la de Mayo.
    Última edición por Aerosol; 28/05/2008 a las 22:52

  4. #4
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    Hola Aerosol, de momento no te obsesiones mucho con la produccion, debemos esperar un poco , para que la planta funcione con normalidad.

    Luego si deberemos estar atentos para ver si las producciones responden a lo estimado.

    Por lo que parece, tienes informacion de las producciones diarias, intuyo que te funciona la telemedida y puedes verla a traves de internet ¿?.Ya era hora que estuvierais adelantados en algun aspecto la parte de Opde, en nuestro caso parece que deberemos esperar todavia algunos dias para poder disponer de dicha información.

    En cuanto alas producciones de Mayo, debes tener en cuenta que esta siendo especialmente nuboso. Entro en la pagina de REDAREX donde tienen datos muy completos de varias estaciones meteorologicas de Extremadura. Lastima que no este Badajoz, pero me hago una idea interpolando datos de El Bercial(Talavera la Real) y Olivenza, que practicamente equidistan de la ubicacion de la Portuguesa, pues biemn, ya se que no es muy cientifico, pero para hacernos una idea nos puede valer. En lo que llevamos de mes comparado con el año pasado , la radiacion solar medida en Mj/m2 dia es un 14% menor en 2008, tampoco se si 2007 fue un año típico o no.

    Y por curiosidad, el dia 23 fue el de menos radiacion del mes con diferencia, te pongo los datos de unos cuantos dias para que intentes relacionar las producciones diarias con la radiacion.

    Dia 20 Mayo radiacion 23 Mj/m2 dia.
    .....21........................15.7.
    .....22........................20.6.
    .....23.........................5.0.
    .....24.........................18.0.
    .....25.........................18.5.
    .....26.........................17.8.
    .....27.........................18.5.

    Entretente un poco a ver si te cuadran los datos.

    Un saludo.

  5. #5
    Avatar de Aerosol
    Aerosol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    Muchas gracias Rosendo, no se me había ocurrido hacer esa comparación pero funciona. Hay una correlacion casi exacta entre la radiación y los Kwh producidos y efectivamente el dia 23 debió haber un eclipse de sol en Badajoz, no encuentro otra explicación. Me quedo más tranquilo, veo que hay una fuerte influencia de la extraña meteorología de este mes de Mayo.

    Respecto a las mediciones, OPDE permite a traves de una extranet, acceder a los datos diarios totales de producción, desgraciadamente no datos por panel que sería más interesante para comparar y detectar anomalías, pero no está mal.

    Ahora solo nos falta que soliciten el REPE, que no todo van a ser buenas noticias.

  6. #6
    sillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    Cita Iniciado por Aerosol Ver mensaje
    Queridos cofrades de La Portuguesa,

    Yo estoy con OPDE pero no sé si soy de la opcion B o de la C. De momento lo que si sé es que la producción es del orden de un 30% menor de la teorica. En lo que llevamos de Mayo, hoy incluido, he producido 1.166 Kwh por panel lo que me dá 132,5 Kwh/Kwp. Mis calculos para ese mismo periodo eran 189 Kwh/Kwp (me distribuí por dias la producción mensual teorica que me dió el PVGIS). Aun teniendo en cuenta la puesta a punto del sistema de orientación, y el tiempo lluvioso, me parece una producción bajisima, con algunos dias muy extraños. Por ejemplo el pasado dia 23 produje solo 23 Kwh con dos paneles.

    ¿Como van vuestras producciones?¿teneis tambien "dias raros"?.

    Ya me he dado de alta en la página indicada por Rosendo con el mismo nick que uso aquí, os animo a que hagais lo mismo. De momento solo he cargado la produccion de Abril, cuando acabe el mes pondré la de Mayo.
    Hola Aerosol

    Yo también tengo dos mis placas son ET (tipo B) hay que ver como brillan el cristal

    DIA 23 tu producción fue de 23 KW la mía fue peor 22 Kw. tenemos que averiguar que placas tienes pueden ser la solarword si me dice cuales son yo te averiguo cuales son

    La mía es L,1 y L,2 están en el valle cuales son si sabes en que parte del parque están también te lo puedo decir las solarWord para mi están en el mejor sitio.

    En lo que llevo de mes tengo hasta 28/05- 2445 Kw

    Pero creo que tuve una placa plana que empezó funcional el DIA 5 de mayo estaba trabajado al 70% espero que esto te sirva de ayuda. El tiempo malísimo hoy amanecio lloviendo casi toda la mañana por la tarde parece que hace sol

    Que demonio comparémoslas por días total 2445 kw ya incluire todo e mes

    01/05 - 110 kw
    02/05 - 50
    03/05 - 43
    04/05 - 51
    05/05 - 92
    06/05 - 128
    07/05 - 99
    08/05 - 132
    09/05 - 108
    10/05 - 57
    11/05 - 59
    12/05 - 91
    13/05 - 71
    14/05 - 82
    15/05 - 61
    16/05 - 84
    17/05 - 135
    18/05 - 116
    19/05 - 125
    20/05 - 118
    21/05 - 80
    22/05 - 102
    23/05 - 22
    24/05 - 80
    25/05 - 72
    26/05 - 90
    27/05 - 94
    28/05 - 93

  7. #7
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    Aerosol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    Hola Sillo,

    Mis paneles son D7 y D8, creo recordar que los paneles son ET. Mi produccion concuerda mucho con la tuya en los ultimos dias, no así en los primeros pero supongo que es debido a las incidencias típicas de una puesta a punto. Esta ha sido mi produccion de Mayo:

    01/05/2008 117
    02/05/2008 109
    03/05/2008 94
    04/05/2008 110
    05/05/2008 90
    06/05/2008 103
    07/05/2008 91
    08/05/2008 85
    09/05/2008 61
    10/05/2008 38
    11/05/2008 43
    12/05/2008 60
    13/05/2008 68
    14/05/2008 81
    15/05/2008 58
    16/05/2008 85
    17/05/2008 128
    18/05/2008 117
    19/05/2008 123
    20/05/2008 121
    21/05/2008 83
    22/05/2008 104
    23/05/2008 23
    24/05/2008 78
    25/05/2008 75
    26/05/2008 90
    27/05/2008 97
    28/05/2008 93

    Saludos

  8. #8
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    A cuantos Kwp corresponden esas producciónes?

  9. #9
    Avatar de Aerosol
    Aerosol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    A 17,6 Kwp.

  10. #10
    azote está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    PRODUCCION EN LA PORTUGUESA CON 17,6 KWP.

    1/ 5 /2008 156
    2/ 5 /2008 137
    3/ 5/2008 105
    4/ 5/2008 141
    5/5/ 2008 104
    6/5/2008 126
    7/5/2008 104
    8/5/2008 130
    9/5/2008 107
    10/5/2008 71
    11/5/2008 79
    12/5/2008 100
    13/5/2008 71
    14/5/2008 80
    15/5/2008 61
    16/5/2008 84
    17/5/2008 104
    18/5/2008 117
    19/5/2008 124
    20/5/2008 135
    21/5/2008 78
    22/5/2008 101
    23/5/2008 20
    24/5/2008 82
    25/5/2008 69
    26/5/2008 86
    27/5/2008 92
    28/5/2008 92
    29/5/2008 92
    7

  11. #11
    sillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    Azote me parece que eres el ganador del mes por favor poner el total sino tenemos que andar con una calculadora

    azote no sabemos que tipo de instalación es la tuya.

    Esperemos que los datos durante el mes de junio sean más homogéneos recomiendo poner semanal mente la producción diaria y el total de la semana para no tener que andar con calculadora ò cada 15 dias como querais.

    Mi producción final del mes de mayo es 2 719 Kw

    Los días que faltan la producción fue:

    29/05 86 Kw
    30/05 88
    31/05 100

    Por favor alguien ha calculado lo que teníamos que producir este mes

    Azote esos 156 Kw de día 1 tuyo son cojonudos me pregunto que cojones desayunaron tus placas, o si pillaron algo del día anterior, si los multiplicáramos x 31 días = 4836 Kw

    Es importante tener claro la producion mensual para 17,6 Kw

    de todas formas el mes pasado a sido un mes muy malo todos los dias mucha nuvosidad.

    rosendo cuando puedas pon tu producion semanal.

    un saludo a todos

  12. #12
    azote está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    HOLA A TODOS:

    MI PRODUCCION TOTAL DE MAYO HA SIDO 3043 KW.
    NO SOLO HA PRODUCIDO 156 EL DIA 1, ADEMAS POR EJEMPLO EL DIA 30 DE ABRIL 157 Y EL 25 DEL 4 148 KW.
    MIS SEGUIDORES ESTAN EN LA POSICION H 1-2.


    UN SALUDO.

  13. #13
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    Aerosol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    Queridos colegas,

    La explicación a esas producciones record en algunos dias está en la pagina que citó Rosendo, REDAREX, ahí viene la energía que incide cada día en forma de radiación solar. Estoy usando los datos de la estación de Olivenza. Esos dias de gran produccion de Azote se corresponden matematicamente con dias pico de radiación (por encima de 29 MJ/m2).

    Igualmente se explica la produccion ridicula del 23 de Mayo. Fué debida a una radiacion de solo 5,1 MJ/m2. Estoy entusiasmado con estos datos de radiacion, por fin una explicación cientifica a la variabilidad en la producción. Al principio pensé que mis paneles se habian vuelto locos. Ademas sirven para detectar anomalias en el funcionamiento de los paneles, el ratio entre Kwh y radiacion está alrededor de 5, si baja de 4 probablemente le pasa algo, de hecho en la primera mitad del mes de Mayo tengo algunos dias donde esa relacion entre Kwh y MJ/m2 me sale muy baja, algunos dias hasta por debajo de 3, pero supongo que es debido a que estarían manipulando los seguidores.

    En la susodicha pagina tambien podeis descargaros datos de años anteriores. Tomando siempre como referencia Olivenza, se observa que en este Mayo se ha recibido una radiación un 23% menor que en 2007 y un 26% menor que en 2006, lo que justifica que las producciones tambien sean anormalmente bajas.

    En fin llevo todo en fin de semana disfrutando como un gorrino en un charco, haciendo con el excel comparativas, gráficos, medias, etc. Gracias Rosendo por darnos la pista.

    Por cierto mis dos seguidores han producido 2.700 kwh, soy el farolillo rojo, como podeis ver en Sonnenertrag.eu - Portal für PV-Erträge, lo que da un ratio de 153 Kwh/Kwp muy inferior a la predicción del PVGIS de 222 Kwh/Kwp. Sin embargo si le aplico una perdida del 25%, por la baja radiación, y además considero que hay unos cuantos dias de produccion muy baja por puesta a punto de los seguidores ¡todo cuadra!. Esto quiere decir que un año normal podemos esperar producciones en linea con la prediccion del PVGIS de entre 2000 y 2100 Kwh/kwp. Yo hice mi plan de negocio con 2000 y empiezo a ver que es realista.

    Ahora solo falta que esta semana nos envien los contratos firmados por Endesa, tal y como han prometido los de OPDE, y soliciten el REPE definitovo.

  14. #14
    zener está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    Sillo, la mía es tipo C (44 Kwp) y si bien este mes la producción ha sido baja por las lluvias, veo que la producción ha sido más baja que el resto de los "vecinos". El 15 de mayo estuve por Badajoz y pude comprobar que había dos de los cinco seguidores mal apuntados.

    Adjunto la producción para el mes de mayo. También me he dado de alta en sonnenertrag.eu con el mismo nombre que este foro



    01/05
    235
    02/05
    230

    03/05
    202

    04/05
    259

    05/05
    248

    06/05
    315

    07/05
    256

    08/05
    287

    09/05
    217

    10/05
    170

    11/05
    189

    12/05
    185

    13/05
    145

    14/05
    179

    15/05
    107

    16/05
    165

    17/05
    179

    18/05
    214

    19/05
    172

    20/05
    253

    21/05
    186

    22/05
    212

    23/05
    55

    24/05
    144

    25/05
    150

    26/05
    144

    27/05
    212

    28/05
    168

    29/05
    128

    30/05
    188

    31/05
    183

    TOTAL
    5.977

  15. #15
    sillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    [QUOTE=zener;53830]Sillo, la mía es tipo C (44 Kwp) y si bien este mes la producción ha sido baja por las lluvias, veo que la producción ha sido más baja que el resto de los "vecinos". El 15 de mayo estuve por Badajoz y pude comprobar que había dos de los cinco seguidores mal apuntados.


    Zener:

    Dime que situación tiene, y cuando valla a Badajoz te los miro la verdad es que tu producción me parece baja, las tuyas son solarword tiene buena situación, veremos que pasa durante esta semana hoy a empezado nublado no se por Badajoz como estará cuando pase estos meses yo lo publicare en la pagina alemana

    Sonnenertrag.eu - Portal für PV-Erträge

    Es muy interesante lo de la radiación ya que no podemos acceder al tema de los inversores para saber si sean parados o no, si alguien saca un modelo de predicción en función de la radiación seria interesente por el tema de mantenimiento y producción diaria ect.

    un saludo a todos.

  16. #16
    Avatar de Aerosol
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    Zener,

    En la página alemana no aparece el simbolo de tu instalacion en el mapa, para ello tienes que poner las coordenadas de la instalación:
    Latitud: es 38.8 pero mejor pon 38.7 para no salir todos superpuestos en el mapa
    Longitud: es -7.0 pero pon -6.9

  17. #17
    zener está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    Sillo, las posiciones son G1_5. Hoy hablé con OPDE y les comenté esto mismo que me comentas. Sería un pena que las instalaciones tuvieran problemas justo estos meses que vienen ahora y que en teoría son los que más producción tiene que haber.

    Aerosol, pondré las coordenadas que me dices para que no aparezcan superpuestas las instalaciones.

  18. #18
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    Bunas coleguis, como todavia no tenemos acceso a la tele medida por internet, hasta hoy no me he enterado de la produccion de Mayo, han sido 15822 kwh con una potencia pico de 91.2 kw nos da una produccion de 173,48 kwh/kwp. De momento no os preocupeis si hay variaciones sustanciales en los rendimientos, seguro que algunos de vuestroa seguidores hann estado mal orientados o parados en varias ocasiones. A mi me paso en Marzo y abril.

    De todos modos hoy estoy contento, ya que las producciones de marzo y abril eran un poco pobres, esta de Mayo ya me cuadra mas.

    Cuando empece a entrar en la pagina alemana me fije sobre todo en la instalacion de Truji que esta al suer de Ciudad Real y podria ser la mas aproximada a las nuestras, aunque creo que la suya esta bastante mas alta , se defendera mejor de las neblinas y se refrigerara mejor. Son apreciaciones sin ningun rigor cientifico, que conste.

    Pues os comento que dicha instalacion es nuestro ejemplo a seguir, si las nuestras produjeran parecido a esta nos podriamos dar con un canto en los dientes.

    Para que os hagais una idea en 2006 produjo a razon de 2069 kwh/kwp y en 2007 2136, acojonante , teniendo en cuenta que ademas se trata de un sistema de seguimiento a dos ejes pero que el de inclinacion lo tienen anulado y lo fijan manualmente creo que 4 veces al año.

    Pues bien don de queria llegar, a pesar de que las condiciones hayan podido ser muy distintas en Badajoz y Ciudad Real, por primera vez mi instalacion le ha superado, por poco eso si, pero no es un mal comienzo, firmaria sin dudarlo el producir anualmente 100 kwh por kwp menos que el.

    Perdonar por el tocho, pero queria comentaroslo y levantar un poco vuestra moral, que he percibido que estaba un poco baja.

    Un saludo, compañeros de fatigas.

  19. #19
    Avatar de Aerosol
    Aerosol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    Hola a todos,

    Los datos de producción diaria de Junio son muy esperanzadores. En mi caso, la media de producción de los 6 primeros días de Junio es un 50% mayor que la de los 6 últimos días de Mayo, y es que la energía recibida por m2 ha aumentado considerablemente, alcanzando niveles similares a 2006 y 2007.
    Utilizando el ratio entre Kwh y MJ/m2 de estos días, y aplicándolo a la radiación solar de Mayo de 2007, habríamos superado a Truji con creces (yo también lo utilicé como referencia para comprobar que mis estimaciones eran prudentes).

    Estoy intentando desarrollar un modelo que permita predecir con más precisión los Kwh producidos a partir de los MJ/m2 recibidos, porque he caído en la cuenta de que el ratio no es constante a lo largo del año debido a que los MJ/m2 supongo que los miden en una superficie horizontal y nuestros paneles, al estar orientados, están siempre perpendiculares a los rayos del sol. Si lo consigo, lo aplicaré a la radiación de 2007 para estimar cuantos Kwh/Kwp hubiésemos producido y comparar con otras instalaciones existentes.

    Ya os contaré.

  20. #20
    sillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: En la portuguesa tenemos tres tipos de instalaciones.

    Hola a todos,

    No se si os paso a vosotros el día 5 no pude ver la producción del día 4 y curioso cuando la pude ver fue menor que los otros días, y hoy lunes no puedo ver la producción del fin de semana no se si solo me pasa a mi o también a vosotros, cuando la tenga la pondren me parece que ha mejorado bastante.

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