La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    IMATION-XXI está desconectado Miembro del foro
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    feb 2006
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    Predeterminado WindGuru, Welsungo, Simosol, SunGoku Qué opinais. SOS

    Potencia instalada (wp):67500 Wp Nº módulos:450
    Módulos, modelos IS150/24, con potencia unitaria de 150W y una tolerancia de - -o% + 5%.
    10 seguidores Buskil K6
    Potencia inversor: 5000W Nº inversores: 10
    Inversor Ingeteam, modelo Ingecon Sun 5.
    Producción estimada anual (kWh/año): 118.537 kWh/año
    Facturación estimada anual ( 0.4404 €/kWh): 52.201€
    Preupuesto:480.000€.........7,11 €/Wp instalado. sin IVA

    entra: cuadro eléctrico y protecciones, transporte material, montaje y puesta en marcha, enganche en Baja tensión, cimentación, armario de contadores.
    no entra: mantenimiento +-3400€, derechos de conexión a red, contador, obra civil extraordinaria, licencias , tasas municipales +- 4%.
    transformador si hiciera falta 13,2Kv : +- 30000€..

    De locos!

    Pero hay que sumar :
    Vallado : 22.000€ IVA incluido
    Seguridad: 13.240€ IVA incluido. Faltan los sensores de presencia.
    Seguro producción y todo riesgo + responsabilidad civil: 1.183,325€ año.
    1% apertura prestamo:5.933,69€
    Préstamo a 15 años 100% "una vez pagado" 825.660€
    Producción en 15 años si fuera real lo que dicen :783.015€
    Deficid sin contar mantenimiento, creación de S.L, sin recuperación de IVA, sin ponerte en manos de un buen gestor que se dedique a hacer contabilidad creativa, sin pasar por la cámara de comercio e industria para el poyecto de viabilidad, que por cierto tengo fecha, Y SI HAY ALGO MÍS QUE SE OS OCURRA: - 42.645€

    LO DICHO DE LOCOS.
    QUIÉN SE ATREVE CON ESTO Y ME LO ANALIZA :oops:

    UN SALUDO. HACE TIEMPO QUE OS SIGO y por eso me encomiendo a San Foro por ver si se hace la LUZ....

  2. #2
    WindGuru está desconectado Miembro del foro
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    abr 2005
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    Predeterminado

    Metiendome solo en temas tecnicos ya que las leyes no son en absoluto mi fuerte y me marean los papeles oficiales en general, el precio por Wp lo encuentro bien, la producción anual kwh/kwp la encuentro elevada, aún con seguimiento a dos ejes, yo no me atreveria a prometer mas de 1450 kwh/kwp por favorable que sea el emplazamiento, este pressupuesto te dan 1750 mas o menos, lo veo muy alto aunque seguro que Simosol con su estudio de la producción con seguidores te orientará mejor, los paneles son buenos, los he utilizado en instalaciones autonomas con muy buen resultado, el inversor ingecon no se que tal va, no he tratado nunca con él, aunque supongo dará buen resultado, aqui mi parte a ver que opinan los demas compañeros :wink:
    saludos

  3. #3
    SolarNavarra está desconectado Miembro del foro
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    ene 2006
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    37

    Predeterminado ......PUEDE SER BUENO O MALO

    ..........Por los datos tecnicos que das, parece una instalacion de AESOL, y que esten AESOL-ACCIONA detrás da mucha garantia y creo que mejor pagar un poco más si al final estas en manos solventes.

    Si no fuera esta empresa ni otra de "las grandes" la que te ha dado el presupuesto, a mi me parece excesivo el precio, pq por ese dinero puedes comprar en cualquier huerta solar que te dan "casi todo" hecho. (la de AESOL ahora en Milagro, Socuellamos....Ecotecnia en Cascante, Cabanillas..........OPDE en Murillo el fruto, Cintruenigo........) ...........pero tu mismo.

    Ah!!! y en la huerta solar tienes la cerca, las licencias, los seguros (a veces), la seguridad, los terrenos los ponen ellos..............no se, que a mi me sigue pareciendo poco interesante desde el punto de vista económico eso de poner tu la instalacion en terrenos tuyos con "un llave en mano".

    En cuanto a la financiacion................creo que ese prestamo que te ofrecen es un poco caro, como mucho paga la mitad de esa apertura, y del interes, por los números que haces, son superiores al euribor+1, que es el precio habitual de financiacion en este sector.

    Suerte..........y que salga el sol

  4. #4
    SunGoku está desconectado Miembro del foro
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    jul 2005
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    181

    Predeterminado

    Antes de decir nada, simplemente de digo que mires mas instaladores o proveedor. Te aseguro que hay muchos más donde elegir. Hay muchos que se ofrecen y algunos tirados de precio, como para bajarse los pantalones y otros muy caros. Debes de elegir, en el mercado hay muchos que lo hacen bien y a buen precio. No tengas prisa en decidirte. Respecto al banco no se decirte nada. Tranquilo que lo encontraras. Ten paciencia y veras que hay mucha diferencia de precios entre los distribuidores para instalar. Espero haber me explicado bien, aveces parezco mojo jo jo, me repito un monto o sea repito las cosas una y otra vez. je je
    Creo que ya llegamos 5 minutos tarde para el efecto invernadero. Pero hay que intentarlo!

  5. #5
    solarenergia está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Con los números presentados sólo es posible una conclusión: buscar otra fuente de suministro. Todo lo que pase de 6000€/KWp creo que es un riesgo, ojo todo incluido.

  6. #6
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    En primer lugar, no me ha quedado claro dónde sería la instalación y si estaría encuadrada dentro de una huerta solar o no. En cualquier caso, el seguidor Buskil, si no me equivoco, es de seguimiento acimutal, así que las cifras de producción que citas me parecen más que infladas (a no ser que sea Canarias) Por mucho que Aesol se empeñe en vender que producen hasta un 35 % que una fija...

    Eso sí, si se trata de seguimiento a dos ejes, es posible obtener 1800 kWh/kWp, en función de la zona, el seguidor empleado y el diseño realizado del campo fotovoltaico.

    En temas de precios no voy a entrar, hay sistemas con seguimiento a dos ejes desde 6,3 a 7,8, que cada uno vea con quién se juega los cuartos.

    Pero sólo un detalle, por favor, tened cuidado con esa tendencia a decir cifras mágicas, tipo 6000€/kWp, porque no hacen más que confundir a la gente. Si alquien es capaz de vender una instalación con seguimiento a ese precio o similar, y no haber fabricado el seguidor en plan casero en el garaje de su casa, me quito el sombrero.

    Pero volviendo al tema, si suponemos que esa cifra de productividad es correcta, entonces, con un precio por Wp de hasta 7,6, se tiene un payback simple de 10-11 años, con un TIR de recursos propios bastante bueno por encima del 12%, luego la inversión es más que rentable.

    Además, a los 15 años lo que habrías ingresado por venta de electricidad sería mucho más de la cifra que das, pues no has considerado el incremento anual del precio de la electricidad.

    Y es verdad que una instalación FV exige casi un papel por cada 100 € que generas, pero de ahí a decir que hace falta contabilidad creativa para sacarle partido me parece exagerado... Y si no cobras el IVA es porque no quieres...


    Saludos.
    "Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)

  7. #7
    IMATION-XXI está desconectado Miembro del foro
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    7

    Predeterminado CÓMO MUY BIÉN DICE SimoSol

    "Cuando creí tener todas las respuestas me han cambiado todas las preguntas":

    SolarNavarra:
    - Cómo muy bién dices es una empresa grande.
    - El estar en una huerta solar, vamos a considerar que la producción estimada es durante 25 años, lo que cobrarían sería mínimo un 7% de la facturación +- 91000€. no se si interesa? quizas si!..
    - La financiación, Seguro que el préstamo es caro, pero buscar financiación al 100% y a 15 años, es complicado, lo cosideran cómo un hipotecario Euribor +1,5. En la apertura quiza se pueda hacer algo más a cambio de los seguros.
    SunGoku:
    -M e han ofrecido más o menos lo mismo por 350.000€ ( 5 seguidores)
    pero montándolo yo, ni de coña. " empresa grande".

    SumoSol:
    - El lugar sería Monegros y no en huerta solar.
    - No he considerado el aumento del precio de le electric. cómo bién dices, me lo guardo cómo colchón, ya se que no es muy científico, ¡ pero bueno!.
    - lo de la contabilidad creativa, me refiero a tener un buen gestor, no uno que me haga solamente la declaración del IVA, cuando corresponda.

    Quiero dar las gracias a todos por vuestras aportaciones y lo dicho al inicio, " me han cambiado todas las preguntas ". Pero ahora lo tengo más claro, ¡ o no !.
    :shock:
    FELICIDADES A ESTE FORO, ES DE LO MEJOR QUE HAY EN LA RED.

  8. #8
    PARAPA está desconectado Forero
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    ene 2006
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    179

    Predeterminado

    22.000 € de valla y 12.000 € de seguridad, perdona, ¿pero qué valla vas a pone? y ¿qué sistema de seguridad? me parece completamente desorbitado

  9. #9
    IMATION-XXI está desconectado Miembro del foro
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    feb 2006
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    Predeterminado Valla-Seguridad

    540ml. Cercado metálico simple torsión 3m altura. puerta 2 hojas 2x3

    Vigilancia sobre IP, TENGO PRESUPUESTOS DE MÍS MONTANTE.


    Hay una noticía que ha colgado algún compañero y es algo así: sustraen placas de tejado, no tenian seguro. Esto es caro.

    S2.


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