La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado ¿Nadie de Navarra en sonnenertrag?

    Estoy repasando el mapa de la situacion de las instalaciones españolas registradas en la pagina alemana donde se registran datos de más de 1600 instalaciones de Europa, sobre todo alemanas, .Y llegó a la conclusión de que no hay ninguna planta Navarra registrada.

    Me llama la etención que con la cantidad de huertas solares que hay funcionando en dicha región y sobre todo, que al tratarse de huertos , son muchos los particulares con participaciones en ellos, no se haya registrado nadie, cuando hay bastantes españoles aportando sus datos que son de gran información.

    Esto me lleva a pensar de forma retorcida....¿Sera que las promotoras no quieran que se vean cuales son sus producciones reales?, ¿Sera que estan avergonzados con el gol que les han metido, al pagar sus instalaciones al mismo, o mayor precio que en otros lugares de España con bastante más producción?.

    Lo más probable es que sean pocos los que siguen la página y menos los que quieran colaborar.

    Perdonar si soy un poco bronca, pero echo en falta alguna planta navarra, ya que fueron ellos los que empezaron a apostar decididamente por la solar fotovoltaica, a pesar de no contar con las mejores condiciones.La ayuda de su Gobierno fúe decisiva para lanzar a sus empresas en lugares destacados del mercado actual.

    Por si alguno se anima es esta la Página www.sonnenertrag.eu/?lang=es

    Un saludo.

  2. #2
    Pedro Martínez está desconectado Miembro del foro
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    nov 2006
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por rosendo Ver mensaje
    Estoy repasando el mapa de la situacion de las instalaciones españolas registradas en la pagina alemana donde se registran datos de más de 1600 instalaciones de Europa, sobre todo alemanas, .Y llegó a la conclusión de que no hay ninguna planta Navarra registrada.

    Me llama la etención que con la cantidad de huertas solares que hay funcionando en dicha región y sobre todo, que al tratarse de huertos , son muchos los particulares con participaciones en ellos, no se haya registrado nadie, cuando hay bastantes españoles aportando sus datos que son de gran información.

    Esto me lleva a pensar de forma retorcida....¿Sera que las promotoras no quieran que se vean cuales son sus producciones reales?, ¿Sera que estan avergonzados con el gol que les han metido, al pagar sus instalaciones al mismo, o mayor precio que en otros lugares de España con bastante más producción?.

    Lo más probable es que sean pocos los que siguen la página y menos los que quieran colaborar.

    Perdonar si soy un poco bronca, pero echo en falta alguna planta navarra, ya que fueron ellos los que empezaron a apostar decididamente por la solar fotovoltaica, a pesar de no contar con las mejores condiciones.La ayuda de su Gobierno fúe decisiva para lanzar a sus empresas en lugares destacados del mercado actual.

    Por si alguno se anima es esta la Página www.sonnenertrag.eu/?lang=es

    Un saludo.

    Bueno, a mí me llama la atención que siendo tú tan observador como pareces, no te hayas fijado que de ese censo de instalaciones registradas de 1600 no te des cuenta de que en España, no se observan más de 20 instalaciones registradas (a lo mejor es que no sé buscar en el web pero eso parece indicar la sección "mapa fotovoltaico"). Por cierto, en Madrid, no observo más que 1 instalación registrada, al menos en esa sección: la de un tal "Wakynoti". Todo ellol parece indicar que hay muchas regiones de este país con propietarios de instalaciones fotovoltaicas que no han registrado sus instalaciones en esa famosísima y prestigiosa web, lo cual te debe parecer todo un despropósito.

    Pero lo que más gracia me hace de tu comentario, es que al parer el hecho de que algunos hemos invertido en Navarra y no hemos registrado las instalaciones en esa web, puede tener como causa la vergüenza que sentimos por el engaño del que hemos sido objeto.

    Yo personalmente. que soy inversor en Navarra, en diversos hilos he criticado en varias ocasiones, que las subvenciones que se han dado en Navarra durante años, las cuales superaban el 20% en forma de deducciones fiscales, no han tenido el efecto perseguido de beneficiar al inversor destinatario de las mismas, sino que este margen se lo han apropiado los promotores subiendo los precios hasta preservar ese margen de rentabilidad mínima del 10%, y que de otro modo podía haber llegado al 13%.

    De ahí, viene según tú, que los que hemos invertido en Navarra hayamos sido víctimas ingenuas, vilmente engañadas, y que por ello merezcamos caminar por las calles cabizbajos, soportando la vergüenza y el escarnio público de los que teneis la fortuna de que la naturaleza os haya dotado con un mayor ingenio y una mayor perspicacia.

    Los que hemos invertido en Navarra hemos sido conscientes de este hecho y hemos echado nuestras cuentas y al final hemos asumido el riesgo y la rentabilidad que nos dejaban. Tal y como habrás hecho tú y otros inversores en otra parte de España.

    Por otro lado, es posible que tengas razón al decir que podíamos haber invertido en otras partes de España con mayor producción. Pero te diré que a Navarra han venido inversores de otras partes de España a invertir aquí, comprando aquí su instalación. Más de uno es miembro de este foro. Alguno de ellos opinará que una mayor producción no tiene porque identificarse con una mayor irradiancia o insolación.

    Lamento no poder facilitarte personalmente datos de producción porque estoy a la espera de que coloquen los contadores para empezar a facturar a Iberdrola, pero si lo que quieres son datos de irradiancia, insolación y temperatura de Navarra, aquí podrás encontrarlos de una fuente oficial y calcular tú mismo la producción potencial de cualquier zona de Navarra. Al menos hasta que alguien se digne a colocar sus datos en esa web.

    Aquí encontrarás las condiciones meteorológicas de Navarra, que supongo que estarán lejos de ser " las mejores condiciones", pero a lo mejor te ayudan a hacerte una idea de la diversidad climática de Navarra.

    http://meteo.navarra.es/climatologia...climaticos.cfm

    En tu mensaje te planteas varias cuestiones y tú mismo te has dado la respuesta:

    Yo también creo que son pocos las personas que conocen esa web. En España se ha dado a conocer gracias a este foro donde alguien colocó el link, incluso antes de que fuese traducida al español, creo recordar. Pero además, es cierto que no hay ganas de colaborar mostrando datos particulares.

  3. #3
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Algunos datos de instalaciones en Navarra

    Tal como yo lo veo, aunque en Navarra empezo el tema de las "huertas solares" y hay muchisimos propietarios, la realidad es que muy pocos de estos se "mueven cotidianamente por Internet" y mucho menos al nivel de participar activamente en un foro o colgar sus datos en una pagina web.

    Tampoco ayuda nada que esta pagina comentada continue "basicamente" en Aleman, aunque algunas secciones esten traducidas al Español y otros idiomas (al menos anoche, en unos pocos minutos que estuve mirando, hasta el "Help" me salia en Aleman; yo no tendria ningun problema en Ingles o Frances).

    Finalmente, para publicar instalaciones y subir periodicamente los datos, hay que recolectar informacion y usar tiempo (del que todos andamos muy escasos), por lo que la cosa se va demorando.

    Yo tengo intencion de hacerlo algun dia, pero sera cuando tenga mas tiempo y haya visto claro como poner varias instalaciones para un mismo "nick", asi como otros detalles; mientras tanto, pondre a continuacion datos de tres instalaciones que tengo (en Navarra).

    Todas estas intalaciones son individuales de 5 kW (no son "participaciones de una Sociedad") y utilizan inversores de INGETEAM (Ingecom Sun 5):

    Cintruenigo:
    Huerta solar realizada por AESOL (actualmente Acciona)
    6300 Wp con modulos BP BP7175S (Monocristalino).
    Seguidor Buskil K6 (1 eje vertical, modulos a 45º).
    Funcionando desde noviembre del 2005
    43717 € (+IVA), que resulta en 6,94 €/Wp
    11214 kWh producidos en 2006, que resulta en 1780 kWh/kWp
    11242 kWh producidos en 2007, que resulta en 1784 kWh/kWp
    http://maps.google.es/maps?f=q&hl=es...&t=h&z=16&om=0

    Tudela:
    Huerta solar realizada por Tudela Solar
    6300 Wp con modulos ISOFOTON I-150-S (Monocristalino)
    Seguidor INMETUSA 54 m2 (dos ejes)
    Funcionando desde marzo del 2006
    46620 € (+IVA), que resulta en 7,4 €/Wp
    12155 kWh producidos en 2007, que resulta en 1929 kWh/kWp
    http://maps.google.es/maps?f=q&hl=es...,0.018647&z=16

    Falces:
    Huerta solar realizada por Solartia
    6240 Wp con modulos SCHEUTEN SOLAR 180S (Policristalino)
    Seguidor ADES 135 m2 (dos ejes), que tiene tres instalaciones de 5kW
    Funcionando desde julio de 2006
    47092 € (+IVA), que resulta en 7,55 €/Wp
    11483 kWh producidos en 2007, que resulta en 1840 kWh/kWp
    http://maps.google.es/maps?f=q&hl=es...&t=h&z=14&om=0

    Las fotos de GoogleMaps no son lo suficientemente nuevas, para Tudela y Falces, pero estan posicionadas de forma que la parcela de la instalacion esta centrada. En el SITNA (http://sitna.cfnavarra.es/navegar/?lang=cas), realizando una Busqueda por Catastro, para Tudela Poligono 39 Parcela 99, se puede ver que la instalacion ya aparece.

    Respecto a los elevados precios de estas instalaciones, aparte de los hechos explicados por Pedro Martinez, quiero recalcar que en la epoca en que estas instalaciones fueron ofertadas, no estaba de moda el hacer instalaciones de 100 kW, en las que evidentemente los precios se pueden bajar.

    Saludos.

  4. #4
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado Sinceras disculpas

    Antes de nada pedir perdón por el tono muy subido de mi mensaje, no es mi estilo, pero aunque no comparta lo de "El fin justifica los medios" en este caso veo que a servido para algo.

    Por supuesto que no tengo nada contra los que han invertido en Navarra. Es más, seguramente debamos de darles las gracias todos aquellos que tenemos alguna relación con este mundo fotovoltaico. De no haber sido por el empujón que se produjo en esa comunidad y por el atrevimiento de muchos inversores que arriesgaron su dinero, seguramente hoy no estariamos al nivel que ocupamos y no habria tanta diversidad de empresas y dinamismo del mercado , que es lo que se busca con el fomento de las nergias renovables.

    Si abri este tema , fue porque la huerta donde hice mi inversión ,y que si no hay sorpresa de última hora, se conectará mañana, en principio la ofertaba OPDE (aunque luego se la compré a Valsolar) y en sus estudios de rentabilidad habia dos lugares de posible comparación Badajoz y el estudio que hacian para las plantas ubicadas en Navarra.

    Poe este motivo y aal estar próxima la conexión , me hubiera gustado disponer de datos reales de plantas de Navarra para compararlas con el estudio de la producción estimada y asi sacar conclesiones aproximadas de lo que puedo esperar de mi instalación.

    Ojala hubiera una página española con multitud de instalaciones registradas , pero mientras llegue, creo que la alemana es bienvenida, ya que ves producciones reales, algo que muchos , sobre todo las promotoras y en mi caso particular OPDE, han tratado de ocultar.

    Mi instalación ya esta registrada desde hace meses, pero logicamente no esta en el catastro pues no tengo producci´´on, si que aparece en el mapa en Badajoz(CASPUESOL).

    Gracias por haberos molestado en contestar y aportar datos de interes y una vez más mis disculpas.

    Un saludo.

  5. #5
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado precios

    Respecto al precio de las instalaciones, también hay que tener en cuenta que no es lo mismo comprar a Acciona que a una empresa semidesconocida.
    Si contrato con una empresa nueva ,asumo más riesgos de estafa o de falta de profesionalidad, aunque me ahorre un dinero considerable.

    Las empresas grandes aprovechan su nombre para vender una seguridad que otras no pueden darte , y se aprovechan de ello dando un precio que,salvo raras excepciones, no esta justificado ni por los materiales ni la ejecución, simplemente pueden pedir más que otros y lo hacen embolsandose un % mayor que otras promotoras.

    Recuerdo que cuando empece a mirar empresas para comprar una instalación , el precio con seguimiento a dos ejes rondaba los 8 euros WP, (la mia salió sobre 7.65), pués bien , llamé a Aciona y aparte de no tener nada a la venta,(su lista de espera era enorme) el precio orientativo que me dieron era de 10 euros wp, con seguimiento a un eje y ubicada en Navarra.......¿Cuanto tiempo es necesario para amortizar una planta de estas carácteristicas con los tipos de interes actuales?.

    Un saludo.

  6. #6
    rosendo está desconectado Forero
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    ene 2008
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    madrid
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    Predeterminado Por fin una instalacion Navarra

    Ayer al meter en la página alemana mis primeros datos de producción (ya tenia ganas) como -Caspuesol- vi datos de la primera instalación navarra en dicha página-Calambre- esta en Tudela y sus producciones son muy buenas.

    Desde aqui hago de nuevo un llamamiento para que os inscribais todos aquellos que teneis alguna instalación , ya que de hecho recibimos tanto de paginas como la de Solarweb, bien esta que intentemos facilitar con nuestros datos toda la información que podamos aportar, seguro que servirá a muchos foreros y a nosotros mismos.

    Un saludo.


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