La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: cumplimiento potencia para cada tecnología

  1. #1
    taupa está desconectado Forero
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    ago 2007
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    Predeterminado cumplimiento potencia para cada tecnología

    Hola a todos,

    soy nuevo en este foro, y estoy pensando en invertir en F.V. pero creo que llego tarde, se comenta que estan proyectados 2.000 MW.

    Según R.D.661/2007 Artículo 21. Sistema de información del cumplimiento del objetivo de potencia para cada tecnología.
    En el plazo máximo de dos meses desde la publicación
    del presente real decreto, la Comisión Nacional de
    Energía establecerá, un sistema de información a través
    de su página web, en el que se determinará, en cada
    momento y para cada tecnología, la potencia total con
    inscripción definitiva en el Registro administrativo de instalaciones
    de producción en régimen especial, con el
    grado de avance respecto de los objetivos de potencia
    establecidos en los artículos 35 al 42 del presente real
    decreto, la evolución mensual, así como el plazo estimado
    de cumplimiento del objetivo correspondiente.

    Alguien podría indicarme si ha encontrado este dato. Muchas gracias :?:

  2. #2
    solista está desconectado Miembro del foro
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    jul 2007
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    CASTILLA Y LEON
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    Predeterminado

    Teniendo en cuenta, que en la página web de la CNE, en el enlace Régimen Especial, pone que se rige por el RD 436...
    Dales tiempo, estamos en agosto y la administración, y asimilados, no resuelven mucho en verano.

  3. #3
    LGB
    LGB está desconectado Forero Junior
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    jul 2007
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    Predeterminado

    Pues precisamente ayer se publicó en la página web de la CNE el procedimiento de información y los datos correspondientes al mes de junio de 2007...

    http://www.cne.es/cne/doc/publicaciones/cne53_07.pdf

    Me preocupa el párrafo que dice:

    "En todo caso, la CNE propondrá a la Secretaría General de Energía el mes de cumplimiento del objetivo para cada tecnología, de acuerdo con el resultado de la aplicación del presente procedimiento, así como el mes hasta el que se debería mantener la retribución establecida en el Real Decreto 661/2007, considerando el más distante en el tiempo entre los dos siguientes: el de cumplimiento del objetivo y el correspondiente al tiempo de construcción, tomando como base de referencia el mes n+1."

    Un saludo

  4. #4
    OLIVERIO está desconectado Miembro del foro
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    ago 2006
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    AVILA
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    Predeterminado

    Si no entiendo mal, segun esta resolucion de la CNE en el cuadro de la última pagina, dice que para fotovoltaica el 85% del objetivo se prevee cumplir dentro de 6 meses???
    Según el art. 22 del RD el plazo para estar inscripto en el Registro y así poder cobrar la prima, no puede ser inferior a 12 meses.
    O sea que quien no tenga la inscripcion definitiva en junio de 2008 se queda fuera???
    Es así realmente? QUÉ PENSAIS?
    OLIVERIO

  5. #5
    LGB
    LGB está desconectado Forero Junior
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    jul 2007
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    18

    Predeterminado

    Personalmente, creo que el 85% se cumplirá antes de 6 meses (la media móvil anual empleada difumina el ritmo real de inscripción definitiva de los últimos meses, que se compensa con el del segundo semestre del año 2006, inferior al actual).

    En todo caso, y si se aplica el RD 661/2007, hasta que no se alcance el 85% no se debería establecer el inicio del cómputo del plazo para entrar dentro del régimen especial (plazo que no puede ser inferior a 12 meses).

    Es decir, si tomamos como válidos los datos de la CNE, el 85% se alcanzaría en diciembre de 2007, con lo que de acuerdo al literal del art. 22.1 del RD 661/2007 el plazo para obtener la inscripción definitiva no debería finalizar antes de diciembre de 2008.

  6. #6
    taupa está desconectado Forero
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    ago 2007
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    Predeterminado Gracias a todos por vuestras respuestas

    Gracias y hasta pronto.

  7. #7
    valo está desconectado Miembro del foro
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    oct 2006
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    172

    Predeterminado

    Leyedo el documento de la CNE señalado anteriormente, se me plantean un monton de dudas.

    Voy a presentar lo del aval en Castilla y leon y me encuetro esto. Lo pide Iberdrola, hemos presentado la solcitud de punto de conexion y ni siquiera han informado, es mas lo han estado retrasando deliberadamente.

    Si no soy capay de en año y medio (6 meses para el 85 % + 12 meses de plazo) tener la inscripcion definiva, perderia el Aval. La ultima vez Iberdrola, tardo 6 meses en informar sobre el punto de conexion, se les habia perdido el expte.

    6 Meses Iberdrola + x meses proyecto ingeniero + 3 ó 4 de uso excepcionalde suelo rustico y licencia medioambiental, + 6 de autorizacion administrativa + obra (no se de donde sacan lo de 9 meses), lo veo imposible. Ya se que se pueden simultanear fases, pero a veces todo se complica. No se si retirarme.

    otra cosa ¿ Que se considera incripcion definitiva en el RIPRE?, ¿La instalacion tienen que estar conectada?. En su caso, ¿cuanto se tarda en esta inscripción, despues de la conexion? ¿Es distinto a la inscripcion provisional en el REPE?

    Mas. Si no soy capaz de ponerla en marcha en 18 meses, o alguno menos, por razones quizas ajenas, Ayuntamiento, etc, y no entro en el Real Decreto 661/2007, con lo cual quizas no me interese continuar sin saber que primas tendria ¿Perderia el Aval?

    Otra pregunta que me parece increible plantearla a unos meses solo de publicarse el RD 661/2007.
    ¿ Si no entras en la remuneracion de este RD, supongamos posterior a diciembre 2008, que remuneracion tienes, ¿te quedas en el limbo? En el 2008, ¿Saldra otro RD?

  8. #8
    OLIVERIO está desconectado Miembro del foro
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    ago 2006
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    Predeterminado

    Estoy exaxtamente en tu misma situacion y me hago las mismas preguntas.
    Sería desastroso que teniendo la planta instalada o a medio instalar nos quedásemos fuera, no creo que lo hagan, pero la ley está ahí.
    Además segun me dicen urbanismo en algunas zonas de CyL lleva un año de retrazo en resolver los expedientes.
    Y hablé con medio ambiente y según también las zonas pueden pedir infromes arqueológicos. En fin es para no dormir.
    OLIVERIO

  9. #9
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Muchas gracias por colgar el enlace.

    La verdad es que según parece a la fv le queda un añito tal y como la conocemos.

    Total que el RD661 va a estar en aplicación en fv menos tiempo de el que habíamos estado esperándolo

    Saludos,

  10. #10
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado

    A veces me asombra la capacidad de encajar putadas que tenemos en este país.

    Os habéis acercado mucho, mucho a una cuestión clave que, hasta ahora, ha pasado desapercibida y para la que pongo el siguiente ejemplo que perfectamente se podría convertir en un caso real.

    Fulanito Zetanez inicia hoy la promoción de su planta solar aportando el aval, el proyecto y todas las milis quinientas que necesita como aderezo.

    En el curso de su tramitación se encuentra con todos los obstáculos habidos y por haber. La compañía distribuidora lo maltrata de mala manera y abusa de su posición alargándole los plazos hasta donde puede (y a veces también hasta donde no debe). Los trámites administrativos van a su ritmo normal teniendo en cuenta donde estamos y que la administración competente se encuentra saturada de trabajo. En todo el procedimiento tienen que intervenir además varias administraciones que van por libre y no se coordinan en absoluto.

    Todo el procedimiento se efectúa en serie, es decir, que hasta que no se tiene un papelito no se inicia el trabajo para darte el siguiente.

    La mayoría de los ayuntamientos que tienen que dar la licencia no saben de que va el asunto y lo único que baila en su cabeza es la cifra de lo que van a cobrar por la licencia y tasas.

    Y a todo lo demás se deben añadir los imprevistos diversos e imprevisibles por definición como los ladrones, los vendavales que arrasan con todo, los incumplimientos de contratos, la incompetencia aquí y allá….

    No se os habéis dado cuenta pero Fulanito Zetanez tiene por delante un camino que resultaría duro hasta para Indiana Jones y lo que no tiene es probabilidades de acortar los plazos hasta algo razonable, así que la obra se le va de las manos y tarda un año mas de lo que tenia previsto en tenerla terminada.

    Cuando esto sucede se da cuenta de que está fuera, los cruceros de alta velocidad lo han adelantado y ahora se encuentra con que no tiene cupo, Simplemente ha llegado tarde después de haber hecho la inversión y ahora es cuando es consciente de la dramática situación en la que se encuentra porque ha efectuado el gasto pero va a cobrar la energía a precio de mercado lo que equivale a la ruina. No podrá cumplir con las cuotas del banco, todo se ha ido al traste y se encuentra en la ruina más absoluta. Si aún le quedan fuerzas pensará en reiniciar su vida desde cero. En caso contrario pensará en una cuerda y un árbol.

    Y todo esto se asume con tranquilidad, como quien oye llover. Antiguamente este tipo de cosas las mandaba Dios o el Rey y se asumían como fatalidades de la vida. Hoy siguen siendo fatalidades de la vida que vienen de no se sabe donde.

    ¿Vosotros creéis que a esto hay derecho?

  11. #11
    valo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Desde luego que no, pero todo el mundo en el foro esta contento. Por ej debiera ser 12 meses para obtener autorizacion administativa o REPE o alguna otra cosa, no para finalizar las obras y conectar. Repito en nuestro caso año y medio y no hemos acabado.


    ¿Sabe alguien que pasaria si no esta inscrita en el RIPRE?
    A como se cobraria?

  12. #12
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Quito tienes toda la razón del mundo.

    Da rabia pero las cosas funcionan así.
    Ahora que aún hay tiempo de hacer algo, no moveremos ni un pelo. Cuando den el aviso a muchos le cojerá por sorpresa y a protestar.
    Es la forma que tenemos los españolitos de funcionar.

    Aquella idea de ir formando una gran asociación o varias pequeñas no ha ido a ningún lado. Salvo, e igual me equivoco, en galicia y castilla y león donde si hay asociaciones.

    El dia D no habrá apenas interlocutores que defiendan a los pequeños productores y tampoco habrá tiempo para agruparse.
    Por experiencia en montar una asociación se tardan unos 6 mesecitos. Por lo que aunque funcionen o no las que estén montadas ya podrán ponerse en movimiento en cualquier momento (si no lo están ya) para reivindicar lo que en su día toque.

    Saludos,

  13. #13
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Preguntas y respuestas

    Oliverio:

    O sea que quien no tenga la inscripción definitiva en junio de 2008 se queda fuera???
    Es así realmente? QUÉ PENSAIS?

    Tal y como esta planteada la ley esto se ha convertido en una carrera contrarreloj de tal manera que aquel que no halla logrado su inscripción definitiva en el REPE antes de expirar el plazo fijado por la CNE solo podrá cobrar la energía a precio de mercado. Así se dice en Art.22.2 “. Aquellas instalaciones que sean inscritas de forma definitiva en el Registro administrativo de producción en régimen especial dependiente del Ministerio de Industria, Turismo y Comercio, con posterioridad a la fecha de finalización establecida para su tecnología, percibirán por la energía vendida, si hubieran elegido la opción a) del artículo 24.1, una remuneración equivalente al precio final horario del mercado de producción…”


    Valo:

    ¿ Que se considera inscripción definitiva en el RIPRE?, ¿La instalación tienen que estar conectada?. En su caso, ¿cuanto se tarda en esta inscripción, después de la conexión? ¿Es distinto a la inscripción provisional en el REPE?


    Ahora la inscripción definitiva en el REPE es el último paso del trámite y representa el reconocimiento a cobrar la energía a precio de régimen especial. Para poder obtener esta inscripción la instalación debe de estar conectada pues antes necesitas :

    Certificado del organismo de control acreditado sobre las instalaciones.
    Acta de puesta en marcha
    Certificado del punto de medida que hace la empresa distribuidora.

    La inscripción tardo en mi caso aproximadamente un mes y tiene fecha del acta de puesta en marcha. El certificado del punto de medida me tardo 3 semanas porque en Endesa tenían que dar un parte de trabajo que no daban.

    Se no consigues tener la inscripción definitiva en el REPE dentro de los plazos establecidos perderías el aval y mucho, mucho mas.

    ¿ Si no entras en la remuneración de este RD, supongamos posterior a diciembre 2008, que remuneración tienes, ¿te quedas en el limbo? En el 2008, ¿Saldrá otro RD?

    Cobraras a precio de mercado (unos 8 c€ /Kwh.) Hasta que se elabore una nueva norma a la que te podrás reenganchar pero seguro que el precio será muy inferior al actual.


    Oliverio:

    Según me dicen urbanismo en algunas zonas de CyL lleva un año de retrazo en resolver los expedientes.

    En Andalucía pasa algo parecido con el informe urbanístico. En mi caso iban por ese camino hasta que pase el obstáculo alegando silencio administrativo pues aquí tienen la obligación de resolver en un mes. En 45 días salí de este paso.

    Avedillo. Dices que las cosas funcionan así.

    Así es en muchos sitios pero no en todos los sitios funcionan así. Esta situación no solo es injusta sino que además es ilegal ya que se esta vulnerando el principio constitucional de seguridad jurídica. Asimismo se vulnera el principio de confianza legítima que en España no tiene carácter de constitucional pero que si lo tiene por ejemplo en Alemania.

    Cuando den el aviso a muchos les cojerá por sorpresa y a protestar

    No creo que sean tantos los que se vean cogidos en esta situación aunque no quisiera estar en el pellejo de ninguno de ellos, yo ya tuve bastante con mi ración de inseguridad. Cuando se den cuenta de la situación en la que se encuentran verán que están indefensos y buscaran una ayuda que no van a encontrar. Se agruparan entre ellos para defender sus derechos, unos pocos lucharan muy duro y la mayoría estarán de palmeros, pero ya será demasiado tarde para todos. Su caso será ignorado en los medios de comunicación y sus quejas silenciadas. Entonces es cuando serán conscientes de en que sociedad vivimos.

    La pelea legal será desigual, unos pocos contra el Estado y, sin embargo, cuando avancen y sean unos veteranos en estas lides se darán cuenta de que tienen razón y de que pueden ganar el caso por la sencilla razón de que su demanda es justa y nuestra Constitución los ampara.

    Algunas definiciones de interés:

    “El legislador debe perseguir la claridad y no la confusión normativa, debe procurar que acerca de la materia sobre la que legisla sepan los operadores jurídicos y los ciudadanos a qué atenerse….y no provocar juegos y relaciones entre normas como consecuencia de las cuales se produzcan perplejidades” dicen las STCs 46/1990 y 146/1993.


    El TS, ante el eventual conflicto entre seguridad jurídica y legalidad de la actuación administrativa, ha estimado, en ocasiones, la primacía de la seguridad basándose en el principio de confianza “cuando la actuación de la Administración y la apariencia de legalidad de su actuación han movido la voluntad del administrado a realizar determinados actos e inversiones de medios personales y económicos que después no concuerdan con las verdaderas consecuencias de los actos que finalmente produce la Administración, máxime cuando esa apariencia de legalidad indujo a confusión al interesado, causándole unos daños que no tiene por qué soportar jurídicamente” (STS de 8 de junio de 1990, citada en STS de 17 de febrero de 1997)

  14. #14
    energyxxi está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Hola soy nuevo en esta parte del foro, soy un ing. tec. que lamentablemente no tiene tanto conocimiento como vosotros. De verdad puede ser esto así?, se me queda la cara de tonto al cuadrado. Lo tenía en conocimiento pero no sabía que habia ya tanto instalado.
    Inicialmente estabamos con una instalación grande, tuvimos problemas con ya se sabe quien y se acabó. Pero la empresa vá a por el 10 veces más potente con una nueva. La instalación que se esta gestando ahora en mi caso es de mucha mucha potencia. Pondré en conocimiento de la empresa el tema y que ellos decidan. Yo lo tengo claro, si empezamos ahora no dará tiempo y perderán cifras millonarias. Prefiero informarles, de hecho ya estoy haciendo y quedarme sin trabajo, que quedarme y estrellarlos, aunque no esté contento con mis jefes jeje.

    Bueno recuperando mi optimismo habitual, mi pregunta es ¿que pasará a partir de ese tenebroso día en el que se haya alcanzado el 100% y se cumpla el último plazo?

    Un saludo a los foreros.
    La que va a caer.

  15. #15
    valo está desconectado Miembro del foro
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    172

    Predeterminado

    Pues eso. Que pasara? Nadie lo Sabe?. En teoria debieran publicar un nuevo RD, o no? Pero con lo que se tarda en gestarlo. Es que si te quedas a venderlo a precio de mercado, tu veras.

    Yo creo que lo logico seria por ej, las que tengan el REPE a fecha tal, o punto de conexion, alguna fecha controlada administrativamente. Lo de las obras depende mucho de los Aytos.

    Si tienes el punto de conexion debieras entrar, o reserva de potencia. si no lo haces te ejecutan el aval y punto. Evidentemente muchas obras no se acabaran en 18 meses, salvo qeu se empiecen a construir sin permisos, que tambien lo hay. Aunque te arriesgas a qeu una vez concluida no puedas evacuar, etc.............

  16. #16
    energyxxi está desconectado Forero
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    feb 2007
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    109

    Predeterminado

    Lo que no acabo de entender es el hecho de que constantemente nos bombardeen con el uso de las energías renovables, y por otro lado obstaculicen de ese modo toda iniciativa privada, que logicamente debe tener algo de rentabilidad. Todo esto es incrongruencia de gestión del gobierno que se asusta cuando se le juntan demasiados papeles.
    Si, realmente con el pago de la prima se enriquecen algunos pocos pero beneficia mucho al medioambiente, que narices importa que los particulares paguen una infima cantidad y el gobierno ponga lo que falta para cumplir las primas. Se trata de pagar, pero pagar por el futuro, "no estamos comprando un coche".
    La que va a caer.

  17. #17
    Piola_Apolo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    No sé a que viene tanta desconfianza en el futuro financiero del sector...
    Yo estuve el 19 del pasado mes de julio en esa charla-conferencia del AVEN y allí todo era optimismo. Iban a encargar unos estupendos estudios a un bufete de primera que costaría no sé cuántos millones para presentarlo a IDAE. Todo bien...
    A nadie parecía importarle que en pocos meses se llegará al 85%. Quizá sepan algo que nosotros no sabemos. O quizá las grandes empresas del sector ejerzan más presión de la que creemos...

  18. #18
    Avatar de Wolf-Land
    Wolf-Land está desconectado Miembro del foro
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    ALMERÍA
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    288

    Predeterminado

    Ya hay rumores de que el gobierno va a lanzar un moratoria de 200 MW más de la potencia objetivo de fotovoltaica recogida en el PNE 2005-2010.

    De todas formas, la tendencia del mercado es el abaratamiento paulatino de los costes de fabricación y producción con lo cual las tarifas van a bajar también, aunque directamente a 8 c€ ni de coña (al menos yo lo creo).

    Posiblemente, y es una opinión compartida con otros profesionales del sector, se tome como modelo el alemán, pues allí lo que se está haciendo al respecto es bajar las tarifas un % determinado cada año.


    Saludos camaradas...

  19. #19
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Quinto
    A veces me asombra la capacidad de encajar putadas que tenemos en este país.

    Os habéis acercado mucho, mucho a una cuestión clave que, hasta ahora, ha pasado desapercibida y para la que pongo el siguiente ejemplo que perfectamente se podría convertir en un caso real.

    Fulanito Zetanez inicia hoy la promoción de su planta solar aportando el aval, el proyecto y todas las milis quinientas que necesita como aderezo.

    En el curso de su tramitación se encuentra con todos los obstáculos habidos y por haber. La compañía distribuidora lo maltrata de mala manera y abusa de su posición alargándole los plazos hasta donde puede (y a veces también hasta donde no debe). Los trámites administrativos van a su ritmo normal teniendo en cuenta donde estamos y que la administración competente se encuentra saturada de trabajo. En todo el procedimiento tienen que intervenir además varias administraciones que van por libre y no se coordinan en absoluto.

    Todo el procedimiento se efectúa en serie, es decir, que hasta que no se tiene un papelito no se inicia el trabajo para darte el siguiente.

    La mayoría de los ayuntamientos que tienen que dar la licencia no saben de que va el asunto y lo único que baila en su cabeza es la cifra de lo que van a cobrar por la licencia y tasas.

    Y a todo lo demás se deben añadir los imprevistos diversos e imprevisibles por definición como los ladrones, los vendavales que arrasan con todo, los incumplimientos de contratos, la incompetencia aquí y allá….

    No se os habéis dado cuenta pero Fulanito Zetanez tiene por delante un camino que resultaría duro hasta para Indiana Jones y lo que no tiene es probabilidades de acortar los plazos hasta algo razonable, así que la obra se le va de las manos y tarda un año mas de lo que tenia previsto en tenerla terminada.

    Cuando esto sucede se da cuenta de que está fuera, los cruceros de alta velocidad lo han adelantado y ahora se encuentra con que no tiene cupo, Simplemente ha llegado tarde después de haber hecho la inversión y ahora es cuando es consciente de la dramática situación en la que se encuentra porque ha efectuado el gasto pero va a cobrar la energía a precio de mercado lo que equivale a la ruina. No podrá cumplir con las cuotas del banco, todo se ha ido al traste y se encuentra en la ruina más absoluta. Si aún le quedan fuerzas pensará en reiniciar su vida desde cero. En caso contrario pensará en una cuerda y un árbol.

    Y todo esto se asume con tranquilidad, como quien oye llover. Antiguamente este tipo de cosas las mandaba Dios o el Rey y se asumían como fatalidades de la vida. Hoy siguen siendo fatalidades de la vida que vienen de no se sabe donde.

    ¿Vosotros creéis que a esto hay derecho?
    MORALEJA: TODO ESTO SE PUEDE EVITAR PONIENDOSE EN MANOS DE UNA EMPRESA ESPECIALIZADA...CUYO DICTAMEN PODRIA SER "INVIABLE " :cry: Y COSTAR 2000€, LA OTRA OPCIÓN ES SER "EL BUENO" DE JURASIC PARK Y TRATAR DE SALIR INDEMNE O SER COMIDO... :twisted: [/u]


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