La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Publicación del nuevo REAL DECRETO 661/2007, de 25 de mayo

  1. #1
    Eritrema está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Publicación del nuevo REAL DECRETO 661/2007, de 25 de mayo

    Eritrema solar

  2. #2
    Eritrema está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Cuidadín con esto...

    ....antes de realizar la solicitud de acceso a la red de transporte deberá
    presentar ante la Dirección General de Política Energética y Minas resguardo de la Caja General de Depósitos de haber presentado un aval por una cuantía equivalente a 500 €/kW...

    ...Se tendrá en cuenta a la hora de valorar el desistimiento del promotor,
    el resultado de los actos administrativos previos que puedan condicionar la viabilidad del proyecto.»


    Si renuncias al proyecto porque la solución de la eléctrica te resulta cara... puede ser objeto de discusión si ello hace o no inviable el proyecto (podría ser viable pero con rendimientos inferiores a los previstos y en ese caso o lo aceptas o te ejecutan el aval)
    Eritrema solar

  3. #3
    Apliverd está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    siempre se tienen que dejar algo para que haya lío.

    No podrian decir simplemente que si las consideraciones suponen introducir un punto que modifique en un 5% por ejemplo, la inversion contemplada, te puedas retirar y punto.

    siempre a deliberar y a juicios.... jajajajajaja

  4. #4
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Apliverd
    siempre a deliberar y a juicios.... jajajajajaja
    Creo Apliverd que ése es el problema... de siempre

    Con lo que le cuesta a la gente acabar la carrera, doctorados... para que luego se legisle como el culo. Desde el RD 436/2004 llevamos viéndole las orejas al lobo, con unmontón de contradicciones largamente discutidas, y llega el nuevo y no soluciona una parte de ellas.
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  5. #5
    Avatar de Mark
    Mark está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Hola a todos,

    Habiendome leido un par de veces el producto "deposicionado" por las "preclaras" mentes, fieles devotas e incondicionales siervas y jaleantes de los más oscuros e inconfesables intereses de la banda Monclovita, parientes, adobados y demás gentuza cortesana,

    Ruego a quien haya tenido similar paciencia y esté más familiarizado con los regates normativos, me explique lo siguiente:

    Art.4-P.1 -> La autoriz.Admisnitrativa corresponde a las Autonomias
    Art.4-P.2+ -> La autriz. admin. es del estado cuando la planta esta sobre 2 autonomias o tiene mas de 50 MW.

    Y ahora,

    Disp. Final 2da. -> El aval sera a favor de la DG Energía del Estado y presentado ante esta para que puedas solicitar el estudio previo del enganche

    Y finalmente,

    Disp. Final 3a. -> Textual "Las referencias a los procedimientos sólo serán aplicables a las instalaciones de competencia estatal...."

    En resumen,

    1) Visto lo anterior, Como puñetas se come lo del aval de marras???

    Por otro lado, varias "perlas" de la "Banda",

    1) En la Disp. final 2a dice "Si a lo largo del procedimiento, el solicitante desiste voluntariamente de la tramitación administrativa
    de la instalación o no responde a los requerimientos de la Administración de información o actuación realizados en el plazo de tres meses, se procederá a la ejecución del aval. Se tendrá en cuenta a la hora de valorar el desistimiento del promotor, el resultado de los actos administrativos previos que puedan condicionar la viabilidad del proyecto."

    - Que quiere decir "Tú trae la pasta y luego ya veremos" Esto no se le hubiera ocurrido decirlo a ni a El Padrino ni Al Capone en sus mejores momentos!!!, estas salidas de tono se admiten ni en la "cosa nostra".

    2) Siguiendo en la línea mafiosa, otra perla, la FV un aval de 500 E/Kw y los "parientes" de la "familia" (es decir, los eólicos), sólo 20 e/Kw

    - Esto se consideraría inmoral hasta en Sicilia !!!

    3)Transitoria 1a P. 4 "Quedan exceptuadas de esta disposición transitoria las instalaciones del grupo b.1 del Real Decreto 436/2004, de 12 de marzo, que se entenderán automáticamente incluidas en el presente real decreto,...

    - Retroactividad, aquí tienes, toma 3 tazas.

    4) Adicional 13, Nos van a cobrar los gastos de ampliación y mantenimiento de la red. Todavía no saben cómo, pero lo harán de forma que a las eléctricas la red les salga gratis - Seguro - (Vease las mesas de CLM).

    5) Articulo 30, Que alguien se lo lea con calma, pero creo entender que ahora quien nos paga va ha ser la CNE??

    - Si nos tiene aue pagar la CNE, en que plazos y en que condiciones (y que nadie sea tan ingénuo de creerse que será como hasta ahora...) preparémonos a cobrar tarde mal o nunca!!! ya que según esto, la CNE debería tenerlo todo listo para pagarnos las facturas en 30 dias y eso no se lo cree nadie (o hay alguien tan iluso...).

    Para terminar, mencionar que hay un parrafito perdido en alguna parte, donde se dice que las instalaciones para autoabastecimiento de las electricas y similares podrán pasar al régimen especial y cobrar la tarifa especial cuando termine el contrato que ahora tiene con ellas mismas... tela!!!

    En fin, se ruegan comentarios e ideas... y perdón por la toalla pero estoy muy muy muy cabreado con esta guarrería.

    Saludos Cordiales,

  6. #6
    solarenergia está en línea Forero
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    Predeterminado hay que hacer algún trámite con los contatos de compraventa?

    buenas, son 41 páginas densas densas. Hay que sey un hacha para escribir así.


    Después de todo una pregunta y perdonar si os parece tonta o simple:

    ¿hay que hacer ahora algún trámite con las distribuidoras para las plantas con contrato compra-venta en vigor conforme al RD436? y con la administración.

    Saludos. Lo veo casa vez más dificil para los pequeños/medianos. Este RD facilita el control de sólo los grandes... :roll:

  7. #7
    Avatar de Mark
    Mark está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Estimado Solenergia,

    Visto lo visto, parece que NO, por el momento.

    No obstante y vista la pésima redacción y estructuración del RD yo iría abriendo el contacto con las electricas, pero sin esperanza de tener ninguna respuesta hasta pasados, al menos, 90 días ya que es lo que suelen tardar en enterarse de lo que hay que hacer los pobres sufridores que nos atienden el télefono o en persona (sus jefes, es otro tema...).

    Lo que sí recomendaría es llamar el mismo lunes a la CNE y preguntarles "como quieren la factura del mes que viene" y "una vez recibida, la pasta, pá cuando?" y no aceptes un "al término del trámite" por respuesta.

    Saludos Cordiales,

  8. #8
    Ramontxu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Precio de venta 2007

    Hola a tod@s, se sabe como queda la tarfia de venta para el 2007?

    Se actualiza en el IPC - 0.25???
    De ser el caso cobraríamos 0,44038 * (1+ (2.7 - 0.25)) = 0,45117.


    Saludos,
    Ramón
    [/code]

  9. #9
    Eritrema está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Me he leido el texto dos veces... y tendré qe hacerlo por lo menos 20 porque es un engendro jurídico. Se ve a kilómetros que han "cortado y pegado" según soplara el aire. Me temo que no tienen ni p. idea de qué hacer con este tinglado o cómo resolver el problema de la infraestructura de transporte.
    Me temo que en menos de un año van a aparecer Ordenes ministeriales poniendo parches a tutiplén.

    Mi predicción a "vista de pájaro" es que los tiros van por la eliminación de los pequeños (que dan mucha lata y son un peligro electoral a medio plazo) y reorientar este mercado a las grandes compañías con músculo financiero para endosarles la mejora de las infraestructuras en libre negociación con las eléctricas y con las que el Gobierno siempre podrá
    negociar con cierta discrección y más peso. Negociar con 6 o 7 grandes es más cómodo que con un colectivo de centenares de súbditos que quieren cobrar a fin de mes... o montan el pollo...

    De cualquier forma, no nos precipitemos, hagamos la digestión de esta reglamentación porque hay que leerse TODAS las líneas del RD (no solo las que aparentemente se refieren al grupo b). Con papel y lápiz.
    Eritrema solar

  10. #10
    Avatar de Mark
    Mark está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Estimado Eritrema,

    De acuerdo contigo. Me lo llevo leyyendo y releyendo desde las 12:30 de esta mañana y es una chapuza infecta desde cualquier punto de vista.

    Saludos Cordiales,

  11. #11
    solarenergia está en línea Forero
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    Predeterminado

    Gracias Mark,

    lo de facturar a la CNE ¿es para las nuevas? :?: o también para las que están en operación y hasta ese mes se facturaba a las distribuidoras, osea ¿hay ahora que enviar la factura a la CNE en vez de a la eléctrica en las plantas ya conectadas?

    un saludo.

  12. #12
    Avatar de Mark
    Mark está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Estimado Solarenergia,

    Lo más adecuado (y pronostico que desesperante) será llamar el lunes a la CNE, donde nos dirán que "de qué estamos hablando???" y que ellos "eso de pagar... nadie les ha dicho nada".

    Pero es el comienzo del via crucis que nos toca.

    "Suerte y al Toro.."

    Saludos Cordiales,

  13. #13
    quefull está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado mas preguntas

    Me dirijo a todos pero en especial a Mark que parece que se le da bien lo de desenredar la madeja, unas preguntas ( si ya se han hecho lo siento repetirme pero la verdad esto de las leyes no está hecho para mi.)

    Disposicion transitoria Primera 4
    Por un lado dice que las instalaciones de la categorias a),b), c), que contaran con un acta de puesta en servicio antes del 1 de enero de 2008 les será de aplicacion el RD 436 durante toda la vida util de la planta.


    Pero en el punto 4 dice que quedan exceptuadas de la disposicion transitoria las instalaciones del grupo b.1 que se entenderán automaticamente incluidas en el presente RD, manteniendo su inscripcion, categoria y potencia....

    ¿efecto retroactivo??

    Según el nuevo Real Decreto, cada cuatro años se hará una revisión de tarifas, ¿pero para las nuevas plantas que se pongan a partir de entonces, o se revisarán también las tarifas de aquellas que estén en marcha ya?.

    - Aval de 500 €/kW. ¿Cómo, ante quién, período (tres meses?), etc.

    En lo referente a l pago de la CNE ya me he puesto en contacto con ellos y me han pedido un correo electronico con todas mis dudas al respecto del punto 30, cuando tenga respuesta lo publicaré.

  14. #14
    Avatar de Mark
    Mark está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Estimado Quefull,

    Salvo opiniones en contra, que las puede haber y muy fundadas, entiendo lo suiguiente :

    Mucho me temo que la T1/1 establece que las categorías a,b y c del 436 (que son las mismas que las de este) tendrán un periodo trasitorio hasta 2012 y luego les aplicarán el RD que corresponda en ese momento (que saldra del PE del 2010).

    No obstante lo anterior, en la T1/4, se dice que quedan expresamente excluidas del periodo transitorio anterior las b.1, es decir, las fotovoltaicas y las termosolares con apoyo opcional de gas natural o propano, quedando "actualizadas" a las tarifas de este nuevo RD.

    En resumen, retroactividad al canto, mas claro, agua. Ya lo dijo Ignacio Nieto (padre espiritual de este engendro) allá por noviembre, "habrá retroactividad" y la hay sin paliativos, ya que sólo concede una tregua hasta el 2012 al resto de renovables.

    Respecto a la revisión de tarifas, me temo que se aplicará el mismo sistema : periodo trasitorio y/o "tarifa al canto", pero dependerá en gran medida de a quien le toque hacer la revisión en ese momento.

    Aval : parece entenderse que:

    1) los que ya hubieran iniciado trámites con algún tipo de aval (hay comunidades que ya lo tenían puesto, pero no con este importe), les vale el que ya han presentado. Disp Final 2a Punto 2 - Por cierto, redactada por un analfabeto funcional !!!

    2) Los que ya tengan punto de conexión definitivo, no han de presentar aval. Disp. Final 2a - Punto 4.

    No obstante, este tema tiene un debate abierto, ya que las electricas nunca te dán un punto de conexión "en firme", ya que está condicionado a la disponibilidad real de potencia en el momento que termines la instalación y hagas el alta definitiva de la instalación.

    Mucho cuidado con el tema de los avales, porque a más de uno le puede venir una "cornada", no está nada claro.

    El tema del aval va ha "traer cola", entre otras cosas, porqué sólo a nosotros 500 e/kW y a las eolicas 20 e/kW?? que pasa?, somos los "pringüis" del patio o alguien nos quiere quitar de enmedio?.

    Saludos Cordiales,

  15. #15
    Avatar de Sampedro
    Sampedro está desconectado Forero
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    Hola:

    Yo no soy ningún esperto en la interpretación de articulos, pero creo que esta claro que los pequeños no interesamos para nada, en otra ocasión dije que nos cargarian, si no fuese en este seria en el prosimo, a la vista parece que no hace falta esperar al prosimo. A los grandes les importa poco los avales los consiguen facilmente, las diferencias de tarifa no compensan la creación de sociedades para la explotación de 100 en 100, asi que si esto es rentable les construyerón la autopista al presente. los pequeños a lamentarnos y a conformarnos con las migajas que no esten dispuestos a recoger ellos.

    Esto es pura naturaleza, el que no coje buena teta crece mas despacio, como es mas pequeño llega el depredador y es al primero que se come.

    Ademas somos españoles, solo nos acordamos de Santa Barbara cuando es demasiado tarde, porque la tormenta esta encima y la asociación tardara un año en llegar, eso si se comienza ahora.

    Saludos

  16. #16
    Avatar de s.delarbol
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    El tema del aval va ha "traer cola", entre otras cosas, porqué sólo a nosotros 500 e/kW y a las eolicas 20 e/kW?? que pasa?, somos los "pringüis" del patio o alguien nos quiere quitar de enmedio?.
    yo creo k sí quieren quitarnos de en medio...

    hay una cosa clara y es q la energia solar pasa por las instalaciones por y para el usuario, porque permite una 'autogestión' independiente de los 'grandes' esto hace q las electricas no saquen tajada de algo que les puede dar mucho, pero que muucho dinero.

    Y las plantas 'domésticas' de FV y Termo no les 'ayuda' en nada,, por eso ya llevan tiempo proclamando a bombo y platillo que la eólica es la verdadera solución,, pero eso sólo es la tapadera de que esa energía producida sí pueden cobrarnosla,, y encima mintiendo cómo si TODO en la eólica fueran ventajas..

    yo creo q es cuestión de tiempo de que los módulos bajen de precio para que vean que al final lo k más cuesta son los trámites administrativos y ahí no les quedará más remedio que 'achantar' ;-)

    además veo una memez que pongan la figura del aval,, cuando desde el principio el aval ha sido el propio usuario al realizar una inversión,, no sé...
    ¿se quieren cubrir las espaldas para que pagemos o paguemos??

    agur!

  17. #17
    Avatar de s.delarbol
    s.delarbol está desconectado Forero
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    Predeterminado

    El tema del aval va ha "traer cola", entre otras cosas, porqué sólo a nosotros 500 e/kW y a las eolicas 20 e/kW?? que pasa?, somos los "pringüis" del patio o alguien nos quiere quitar de enmedio?.
    yo creo k sí quieren quitarnos de en medio...

    hay una cosa clara y es q la energia solar pasa por las instalaciones por y para el usuario, porque permite una 'autogestión' independiente de los 'grandes' esto hace q las electricas no saquen tajada de algo que les puede dar mucho, pero que muucho dinero.

    Y las plantas 'domésticas' de FV y Termo no les 'ayuda' en nada,, por eso ya llevan tiempo proclamando a bombo y platillo que la eólica es la verdadera solución,, pero eso sólo es la tapadera de que esa energía producida sí pueden cobrarnosla,, y encima mintiendo cómo si TODO en la eólica fueran ventajas..

    yo creo q es cuestión de tiempo de que los módulos bajen de precio para que vean que al final lo k más cuesta son los trámites administrativos y ahí no les quedará más remedio que 'achantar' ;-)

    además veo una memez que pongan la figura del aval,, cuando desde el principio el aval ha sido el propio usuario al realizar una inversión,, no sé...
    ¿se quieren cubrir las espaldas para que pagemos o paguemos??

    agur!

  18. #18
    e1e
    e1e está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    El tema del aval ,despues de meditarlo me parece positivo, ya que la intención es que el que solicite punto de conexión realmente tenga intención y capacidad financiera para ejecutar la inversión, y no como mucho especulador por ahi que lo que quiere es pedir el punto de enganche para sacar su terreno a la venta mas caro gracias al plus de tener un enganche definitivo concedido, y todo por una inversión irrisoria.
    Es cierto que beneficiará a las grandes, pero tambien evitará falsas espectativas sobre la capacidad instalada y la gente seria que quiera entrar podrá saber con mas precisión si llegan a tiempo o no a entrar en los MW concedidos a la b11.

  19. #19
    solarenergia está en línea Forero
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    Predeterminado

    Buenas tardes,

    perdonad pero de repente al ver eso de "corrección de erratas" y "rectificaciones", me vuelven de nuevo a surgir un mar de dudas a pesar de leer el dichoso RD661:

    Pregunta y duda :?: Los que ya están conectados y generando antes de la publicación del RD661 con todos los papeles emitidos, ¿tienen ahora que presenta algún escrito adicional confirmando algo o si no se hace nada no hay problema y cada año se actualizan las tarifas conforme indica el RD?

    Perdonar pero tan pronto se está tranquilo como de repende al oir noticias preocupado :?

    saludos y felices vacaciones


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