La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 14 de 14
  1. #1
    Avatar de froy1100
    froy1100 está desconectado Forero
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    Predeterminado Retribución subasta fotovoltaica 2017

    El Ministerio acaba de anunciar una nueva subasta para distintas tecnologías renovables para 2017. Según el anuncio creo entender que, en el caso de la tecnología fotovoltaica, se retribuirá la inversión anualmente a un máximo de 50.507€ por MW de potencia instalada, pero luego dice que la "rentabilidad razonable" será de un 7,503% para un coste de inversión tipo de 1.200.000€/MW. No me terminan de salir las cuentas para estas cifras. (50.507/1.200.000=4,21%)

    Alguien sabe qué es lo que se pagaría exactamente y como? Sería como en el sistema actual de retribución, donde te pagan por un lado la retribución a la inversión, y luego además te pagan el precio de la electricidad generada al pool? De otro modo no veo cómo se puede llegar a ese 7,5% de rentabilidad.

  2. #2
    jagopy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Retribución subasta fotovoltaica 2017

    Cita Iniciado por froy1100 Ver mensaje
    El Ministerio acaba de anunciar una nueva subasta para distintas tecnologías renovables para 2017. Según el anuncio creo entender que, en el caso de la tecnología fotovoltaica, se retribuirá la inversión anualmente a un máximo de 50.507€ por MW de potencia instalada, pero luego dice que la "rentabilidad razonable" será de un 7,503% para un coste de inversión tipo de 1.200.000€/MW. No me terminan de salir las cuentas para estas cifras. (50.507/1.200.000=4,21%)

    Alguien sabe qué es lo que se pagaría exactamente y como? Sería como en el sistema actual de retribución, donde te pagan por un lado la retribución a la inversión, y luego además te pagan el precio de la electricidad generada al pool? De otro modo no veo cómo se puede llegar a ese 7,5% de rentabilidad.
    Estimado amigo.
    los costes los tienes desorbitados. Se puede hacer perfectamente instalaciones entre 0,9 euros wp a 0,95 euros wp. dependiendo de la evacución. El TIR, te saldrá mejor. Los datos que te doy son ciertos. Somos constructores, y actualmente tenemos desarrollado 12 mwp listos para construirse, para esta subasta. El siguiente paso es encontrar financiación.

  3. #3
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    froy1100 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Retribución subasta fotovoltaica 2017

    Los 1.200.000€MW es el valor estándar de inversión inicial que aparece en la memoria de la Orden Ministerial (http://www.minetad.gob.es/energia/es...en-Subasta.pdf). Imagino que la tasa de rentabilidad razonable que menciona está calculada a partir de esa cantidad. Ya sé que se puede hacer por menos. Lo que no entiendo es cómo han llegado a esa tasa de rentabilidad con las cifras que ofrecen. Si la retribución a la inversión es de 50.507€/MW, tienen que faltar otros ingresos. Alguien sabe cuáles serían?

  4. #4
    Sol_t está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Retribución subasta fotovoltaica 2017

    Cita Iniciado por froy1100 Ver mensaje
    Los 1.200.000€MW es el valor estándar de inversión inicial que aparece en la memoria de la Orden Ministerial (http://www.minetad.gob.es/energia/es...en-Subasta.pdf). Imagino que la tasa de rentabilidad razonable que menciona está calculada a partir de esa cantidad. Ya sé que se puede hacer por menos. Lo que no entiendo es cómo han llegado a esa tasa de rentabilidad con las cifras que ofrecen. Si la retribución a la inversión es de 50.507€/MW, tienen que faltar otros ingresos. Alguien sabe cuáles serían?
    Un tweet de Jorge Morales de Labra:

    Gobierno de España prepara una subasta de eólica y solar con precio de salida (máximo) de 63 €/MWh.Hoy pagamos al carbón +70 y al gas +100.

    https://twitter.com/jorpow/status/814754976761344000

    No sé de donde sacó la info.

  5. #5
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    froy1100 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Retribución subasta fotovoltaica 2017

    Se supone que todas las tecnologías cobran lo mismo en el pool. Me parece que Morales de Labra no sabe muy bien de lo que habla.

  6. #6
    Sol_t está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Retribución subasta fotovoltaica 2017

    Cita Iniciado por froy1100 Ver mensaje
    Se supone que todas las tecnologías cobran lo mismo en el pool. Me parece que Morales de Labra no sabe muy bien de lo que habla.
    El tweet está hecho para resaltar esas dos tecnologías. No es que Jorge no sepa de lo que habla.

  7. #7
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    froy1100 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Retribución subasta fotovoltaica 2017

    Pero si todas las tecnologías que participan en el pool cobran lo mismo, cómo va a cobrar el carbón y el gas dos cosas distintas? El pool anda actualmente entre los 60 y 70€/MWh, si no recuerdo mal.

    En cualquier caso, la subasta establecerá la retribución en base a la potencia instalada, no a la producción, a lo que creo entender que se le añadirá la venta de la energía a precio de mercado. El coste de cada MWh va a quedar por encima de 63€ necesariamente.

  8. #8
    Sol_t está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Retribución subasta fotovoltaica 2017

    Cita Iniciado por froy1100 Ver mensaje
    Pero si todas las tecnologías que participan en el pool cobran lo mismo, cómo va a cobrar el carbón y el gas dos cosas distintas? El pool anda actualmente entre los 60 y 70€/MWh, si no recuerdo mal.

    En cualquier caso, la subasta establecerá la retribución en base a la potencia instalada, no a la producción, a lo que creo entender que se le añadirá la venta de la energía a precio de mercado. El coste de cada MWh va a quedar por encima de 63€ necesariamente.
    1º Todas las tecnologías que participan en el pool cobran lo mismo EN EL POOL. Pero es que además, hay otros conceptos retributivos, subvenciones, pagos por capacidad y disponibilidad, etc...
    Nosotros mismos cobramos además del pool el Ro y el Rinv, así que deberías saberlo.

    El sistema eléctrico español es muy confuso...
    Por ej Industria solo subvencionará a las eléctricas que compren carbón nacional este año - Asociación Profesional de Ingenieros Técnicos en Minería

    2º Copio y pego (Publicada la propuesta de Subasta Renovable 2017)

    El Ministerio de Energía, Turismo y Agenda Digital acaba de hacer pública su propuesta de Real Decreto y Orden Ministerial que regulan la subasta renovable que se celebrará en el primer semestre de 2017. Como continuación de estas dos normas, queda pendiente una Resolución del Secretario de Estado de Energía, que determinará los detalles de la subasta, los cuales serán clave en el resultado de la misma, como luego explicaremos.
    Vayamos primero con los trazos principales de la subasta. La potencia máxima a adjudicar es de 3.000 MW, ya sea mediante una única o varias subastas que se pudieran celebrar. La subasta está abierta a todas las tecnologías renovables, si bien se distinguen tres categorías: eólica (sin diferenciar entre terrestre y offshore), fotovoltaica (sin diferenciar según si existe o no seguimiento) y resto (biomasa, termosolar, hidráulica…). Para las dos primeras se establece un valor de inversión inicial de 1,2 MM EUR/MW y para el resto de 2 MM EUR/MW. De nuevo, el elemento a subastar es la reducción del porcentaje sobre este valor de inversión inicial, si bien se añade un elemento adicional respecto a anteriores subastas, como es el “sobrecoste” para el sistema de esa retribución. Se establece un número de horas equivalentes de 2.367 horas para la fotovoltaica, 2.800 horas para la eólica y 5.000 horas para el resto.
    Y al igual que sucedió con la subasta de enero de 2016, el concepto a subastar es potencia eléctrica en abstracto, sin que haya que proceder a la “identificación de las instalación” hasta 6 meses después de la inscripción en el registro en fase de preasignación. Asimismo, se establece un plazo de 12 meses desde la inscripción en preasignación para presentar el proyecto ejecutivo de la instalación. En otras palabras, a diferencia de la subasta anterior, en que se daban 4 años para concluir las instalaciones, esta subasta sólo será accesible, de facto, para proyectos ya con un cierto grado de desarrollo.
    Se establece un aval de 60 EUR/kW a depositar en los 45 días siguientes a la adjudicación en la subasta para obtener la preasignación, a devolver en fases una vez se produzcan diferentes hitos, tales como la identificación de la instalación, la presentación del proyecto ejecutivo y la inscripción en fase de explotación.
    También es importante señalar que las normas propuestas fijan una vida útil de 25 años para todas las instalaciones y que establecen la rentabilidad razonable según la rentabilidad de las Obligaciones del Estado a 10 años de los meses abril-junio de 2013 más 300 puntos básicos, lo que arroja un 7,5% de rentabilidad.
    Para la Resolución de la Secretaria de Estado quedan pendientes, al menos, tres elementos importantes: (1) El máximo de reducción del valor de la inversión inicial que se puede ofertar (si es que finalmente se fija alguno); (2) las reglas para el desempate en caso de ofertas iguales; (3) el aval a depositar para presentarse a la subasta.

    Quedamos por tanto a la espera de conocer el texto final de Real Decreto y de Orden una vez que se hayan concluido los trámites necesarios para su aprobación y, sobre todo, de la Resolución que convoque la subasta. En todo caso, estamos a vuestra disposición para comentar las normas propuestas y explorar posibilidades de colaboración.

  9. #9
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    froy1100 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Retribución subasta fotovoltaica 2017

    Muchas gracias por la respuesta, Sol_t!

    Entonces, según estas condiciones establecidas, y en el caso hipotético de que el porcentaje de reducción adjudicado fuera del 0%, qué retribución anual recibiría una instalación fotovoltaica de 1MW? Me he leído la Orden Ministerial y no me queda demasiado claro.

    Saludos!

  10. #10
    Sol_t está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Retribución subasta fotovoltaica 2017

    Cita Iniciado por froy1100 Ver mensaje
    Muchas gracias por la respuesta, Sol_t!

    Entonces, según estas condiciones establecidas, y en el caso hipotético de que el porcentaje de reducción adjudicado fuera del 0%, qué retribución anual recibiría una instalación fotovoltaica de 1MW? Me he leído la Orden Ministerial y no me queda demasiado claro.

    Saludos!
    Lo siento porque tampoco te puedo decir, dice un 7.50% sobre el valor de inversión que lo estima en 1.200.000€ por mW...

  11. #11
    Avatar de froy1100
    froy1100 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Retribución subasta fotovoltaica 2017

    Pero la orden ministerial habla de una retribución a la inversión de 50.507€/MW. Entiendo que para una instalación fotovoltaica de 1MW se percibiría esa cantidad anualmente (en caso de reducción 0%), pero para alcanzar el 7,5% de rentabilidad habría que añadir otros ingresos, como la venta de la electricidad, al precio del pool o a otro precio, no? Me da la impresión de que la Orden Ministeral lo explica, pero con un lenguaje tan prolijo que no termino de aclararme.

  12. #12
    jose angel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Retribución subasta fotovoltaica 2017

    Entiendo que eso es la Rinv a lo que habrá que añadir la venta de la energía en el pool, por tanto para la fotovoltaica la retribución será la suma de los dos conceptos. Ten en cuenta que en la anterior subasta llevaron la Rinv a 0,
    Será la rinv lo que haya que ofertar

    Alguien tiene otro criterio ?

  13. #13
    puce77 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Retribución subasta fotovoltaica 2017

    Respecto de las horas equivalentes de funcionamiento,supongo que lo expuesto en la propuesta sera las horas máximas.

    En otro caso las instalaciones deberían de ser a doble eje e instaladas en el sur para alcanzar esa cifra.

    Alguien sabe si esto es así???

  14. #14
    ILDEFONSO CANELO está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Retribución subasta fotovoltaica 2017

    Estimados companeros, un saludo a todos, soy nuevo en el foro.

    El bono del estado esta a 1,59, por lo que la rentabilidad razonable entendiendo 300puntos sobre lo mencionado seria 4,59%. Todo TIR que este por encima es viable.

    Por otro lado el pool esta en 42 euros media anual, no a 60 o 70.
    En mi opinion al ser subasta, las companias grandes no van a ir a mas de 42 euros, al ser marginal, si entra alguno pequeno por encima de ese precio seria un milagro.

    Que opinais ustedes?


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