La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Precios actuales de venta de instalaciones FV conectadas a red

  1. #1
    ggc
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    Predeterminado Precios actuales de venta de instalaciones FV conectadas a red

    Buenos días,
    A raíz de mi trabajo contacto a menudo con empresas y personas privadas que desean comprar y/o vender instalaciones FV conectadas a red. Se trata de plantas entre 20 - 100 kW (predominando ésta última potencia), si bien en algunas casos - pocos - son instalaciones > 1 MW.
    Al final son muy pocas las compraventas que se materializan, pues las opiniones sobre el valor de las plantas difieren enormemente entre propietarios y potenciales compradores.
    Con este hilo no quiero iniciar una discusión sobre las razones que llevan a unos a otros a comprar o a vender, ni tratar sobre las infelices decisiones políticas que afectan a todo el sector de las energías renovables. Mi interés es únicamente conocer vuestra opinión sobre cómo calcular "el precio justo" actual de plantas FV en torno a los 100 kW que entraron en servicio hace 4 -8 años. Muy a menudo oigo que las ofertas se hacen multiplicando los ingresos netos por 7 o por 8, pero esta fórmula no suele satisfacer a muchos propietarios.
    Gracias y saludos

  2. #2
    Sol_t está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Precios actuales de venta de instalaciones FV conectadas a red

    Cita Iniciado por ggc Ver mensaje
    Buenos días,
    A raíz de mi trabajo contacto a menudo con empresas y personas privadas que desean comprar y/o vender instalaciones FV conectadas a red. Se trata de plantas entre 20 - 100 kW (predominando ésta última potencia), si bien en algunas casos - pocos - son instalaciones > 1 MW.
    Al final son muy pocas las compraventas que se materializan, pues las opiniones sobre el valor de las plantas difieren enormemente entre propietarios y potenciales compradores.
    Con este hilo no quiero iniciar una discusión sobre las razones que llevan a unos a otros a comprar o a vender, ni tratar sobre las infelices decisiones políticas que afectan a todo el sector de las energías renovables. Mi interés es únicamente conocer vuestra opinión sobre cómo calcular "el precio justo" actual de plantas FV en torno a los 100 kW que entraron en servicio hace 4 -8 años. Muy a menudo oigo que las ofertas se hacen multiplicando los ingresos netos por 7 o por 8, pero esta fórmula no suele satisfacer a muchos propietarios.
    Gracias y saludos
    Hola, no existe "precio justo" en nada, puesto que el precio de cualquier bien o servicio es una mezcla de expectativas, vida útil, oferta y demanda.

    Puedes hacerte una idea de los precios mirando en páginas de compra-venta (milanuncios, segundamano, milkthesun) y observando que son instalaciones en venta desde hace varios años (algunas desde 2010, 2011) y a ese precio no se venden. Por la pura lógica del paso del tiempo y de la menor vida útil puedes hacerte la idea del precio al que existe interés por comprar.

    Aparentemente, el entorno de los 300.000€ para 100kw del 661 (fija) es un precio de mercado hoy en día, que por otra parte es irrisorio para los propietarios.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Precios actuales de venta de instalaciones FV conectadas a red

    Buenos días:

    Efectivamente como bien comenta Sol-T no hay un precio "tipo" o ideal, ya que cada instalación cuenta con unos ingresos así como también con unas cargas.

    Con respecto a esa fórmula de multiplicar por 7 y/o por 8 los INGRESOS NETOS podría servir, pero..... ¿y si la instalación destina todos esos ingresos netos e incluso más al pago de la deuda?

    En alguna ocasión he tenido que orientar a algún productor sobre a qué precio podría vender su instalación y siempre lo he hecho en base al cálculo de los ingresos netos y aplicando un % de beneficios que deben de representar.

    Estos precios pueden estar por debajo, en muchos casos de las expectativas del comprador-vendedor, pero además estudio las circunstancias de la instalación, sus costes, sus gastos, y su carga financiera actual ya que dependiendo quien la vende se pueden negociar precios o incluso condiciones que ante un bajo precio puedan mejorar con el tiempo dicha venta (por ejemplo, una cláusula donde se indique que en caso de ganar las demandas por los recortes, el comprador dará al vendedor un % determinado de dichos ingresos), se puede también negociar una parte del pago como alquiler y por lo tanto si el comprador no puede pagar en ese momento el precio que quiere el vendedor se puede bajar el precio inmediato pagado y hacer pagos diferidos (por ejemplo tapar o cancelar la deuda, el vendedor libera sus garantías y además puede ingresar una parte del pago como una renta anual)

    Otro ejemplo sería aplicable a quien es el vendedor y sus circunstancias, no es lo mismo un productor que una empresa que ha entrado en concurso-liquidación, en estos casos, se están ofertando en las subastas, precio muy bajos ya que en muchos casos, si la instalación tiene cargas, el banco percibirá lo que le corresponda en la parte alícuota de lo que se obtenga de la venta de todos los activos, lineas de producción etc, al forma parte de la masa de acreedores, estando la instalación libre de cargas por tal motivo.

    En resumen, es dificil el poder marcar una línea o norma, creo más bien que el precio que se pueda obtener o pagar estará en función de muchas circunstancias que habrá que analizar en detalle.
    "Gestión y servicios para productores fotovoltaicos"

  4. #4
    Avatar de Sampedro
    Sampedro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Precios actuales de venta de instalaciones FV conectadas a red

    Buenas noches.

    Siete años netos es una rentabilidad neta del 14,28%. y 8 años es de 12,50% esta es una buena rentabilidad, pero tenemos que tener en cuenta los gastos de compra que representarán para una instalación de 100 KW en torno a un 12% del valor de compra, y para una de 10 KW puede ser algo mas de un 20% que habrá que sumarle al precio pactado, con lo cual la rentabilidad bajara en ese porcentaje.

  5. #5
    Sol_t está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Precios actuales de venta de instalaciones FV conectadas a red

    Cita Iniciado por Sampedro Ver mensaje
    Buenas noches.

    Siete años netos es una rentabilidad neta del 14,28%. y 8 años es de 12,50% esta es una buena rentabilidad, pero tenemos que tener en cuenta los gastos de compra que representarán para una instalación de 100 KW en torno a un 12% del valor de compra, y para una de 10 KW puede ser algo mas de un 20% que habrá que sumarle al precio pactado, con lo cual la rentabilidad bajara en ese porcentaje.
    Recordarte uno de los puntos que enumeré arriba: EXPECTATIVAS.

    La rentabilidad de nuestros ingresos es en el supuesto que permanezcan estables. Y venimos hablando en el foro largo y tendido acerca de que pasará en 2020 pues nos actualizan la rentabilidad y si el bono a 10 años sigue como está (y los economistas auguran un largo plazo de tiempo asi) nos bajamos bastante de ingresos.

    Y obviamente esto también tiene que afectar al precio de venta.

    Y la propia frase "precio de venta" interpretada en el sentido más extricto significa precio al que se vende un bien o servicio, y por ende, si ves anuncios de instalaciones a un precio que no se venden, pues ese no es precio de venta. Eso son las expectativas del vendedor de vender a ese precio, pero si en un plazo razonable de tiempo no se ha vendido a ese precio, es de suponer que ese no es precio de venta.

    Tengo una información acerca del precio de instalaciones post-611 (1578/2008), más concretamente del 1T de 2009, una instalación de 525kw en la que un fondo de inversión estaba interesado y ofrecía 1.85€/wn creo que al final se vendió a 1.90€/wn negociando un poco.

    Del 661 se que los fondos de inversión están interesados pero en plantas de más de 1000kw como mínimo y no tengo información de precios real en este caso, pero tengo entendido que va por 2.30 -2.80 €/wn (watios nominales) en función del estado de la instalación, calidades y situación legal.

  6. #6
    jgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Precios actuales de venta de instalaciones FV conectadas a red

    Cita Iniciado por Sol_t Ver mensaje
    Recordarte uno de los puntos que enumeré arriba: EXPECTATIVAS.

    La rentabilidad de nuestros ingresos es en el supuesto que permanezcan estables. Y venimos hablando en el foro largo y tendido acerca de que pasará en 2020 pues nos actualizan la rentabilidad y si el bono a 10 años sigue como está (y los economistas auguran un largo plazo de tiempo asi) nos bajamos bastante de ingresos.

    Y obviamente esto también tiene que afectar al precio de venta.

    Y la propia frase "precio de venta" interpretada en el sentido más extricto significa precio al que se vende un bien o servicio, y por ende, si ves anuncios de instalaciones a un precio que no se venden, pues ese no es precio de venta. Eso son las expectativas del vendedor de vender a ese precio, pero si en un plazo razonable de tiempo no se ha vendido a ese precio, es de suponer que ese no es precio de venta.

    Tengo una información acerca del precio de instalaciones post-611 (1578/2008), más concretamente del 1T de 2009, una instalación de 525kw en la que un fondo de inversión estaba interesado y ofrecía 1.85€/wn creo que al final se vendió a 1.90€/wn negociando un poco.

    Del 661 se que los fondos de inversión están interesados pero en plantas de más de 1000kw como mínimo y no tengo información de precios real en este caso, pero tengo entendido que va por 2.30 -2.80 €/wn (watios nominales) en función del estado de la instalación, calidades y situación legal.
    Las del 661 grandes se pagan a bastante más,de 4 eur/w para arriba

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  7. #7
    Sol_t está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Precios actuales de venta de instalaciones FV conectadas a red

    Cita Iniciado por jgil Ver mensaje
    Las del 661 grandes se pagan a bastante más,de 4 eur/w para arriba

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    ¿Tienes datos de compra-venta REALES de instalaciones del 661 a ese precio durante los últimos 2-4 años?

  8. #8
    jgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Precios actuales de venta de instalaciones FV conectadas a red

    Llevo unos años valorando plantas para un comprador y ese precio lo he ofrecido pero el vendedor no lo ha aceptado. Y en algunos me consta que al final el vendedor ha vendido así que dudo que lo haya hecho a un precio inferior al que yo ofrecí. Obviamente no tengo la factura final de compraventa.

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  9. #9
    Sol_t está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Precios actuales de venta de instalaciones FV conectadas a red

    Cita Iniciado por jgil Ver mensaje
    Llevo unos años valorando plantas para un comprador y ese precio lo he ofrecido pero el vendedor no lo ha aceptado. Y en algunos me consta que al final el vendedor ha vendido así que dudo que lo haya hecho a un precio inferior al que yo ofrecí. Obviamente no tengo la factura final de compraventa.

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    Pues si se llegó a vender a más de 4€/wp, tuvo mucha suerte...demasiada.

    No conozco ninguna venta a ese precio desde hace más de 5 años, y sé de unas cuantas, ventas directas de propietarios no desesperados (sin préstamos) y subastas concursales.

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    Cita Iniciado por jgil Ver mensaje
    Llevo unos años valorando plantas para un comprador y ese precio lo he ofrecido pero el vendedor no lo ha aceptado. Y en algunos me consta que al final el vendedor ha vendido así que dudo que lo haya hecho a un precio inferior al que yo ofrecí. Obviamente no tengo la factura final de compraventa.

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    Pues si se llegó a vender a más de 4€/wp, tuvo mucha suerte...demasiada.

    No conozco ninguna venta a ese precio desde hace más de 5 años, y sé de unas cuantas, ventas directas y subastas concursales.

    Te puedo decir una venta hace año y medio del 661 del 2007 fija a 2.95€/w nominal, la instalación sin préstamo, y calidades de lujo -modulos japoneses e inversores ingeteam- para que te hagas la idea.

  10. #10
    jgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Precios actuales de venta de instalaciones FV conectadas a red

    Cita Iniciado por Sol_t Ver mensaje
    Pues si se llegó a vender a más de 4€/wp, tuvo mucha suerte...demasiada.

    No conozco ninguna venta a ese precio desde hace más de 5 años, y sé de unas cuantas, ventas directas de propietarios no desesperados (sin préstamos) y subastas concursales.

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    Pues si se llegó a vender a más de 4€/wp, tuvo mucha suerte...demasiada.

    No conozco ninguna venta a ese precio desde hace más de 5 años, y sé de unas cuantas, ventas directas y subastas concursales.

    Te puedo decir una venta hace año y medio del 661 del 2007 fija a 2.95€/w nominal, la instalación sin préstamo, y calidades de lujo -modulos japoneses e inversores ingeteam- para que te hagas la idea.
    Interesante lo que me cuentas. Pues si conoces a alguien interesado en vender a 4 eur/wp dímelo.

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  11. #11
    Avatar de Sampedro
    Sampedro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Precios actuales de venta de instalaciones FV conectadas a red

    Yo siempre hablo de hoy, mañana es otro día y por tanto todo puede ser distinto.

    En mayo del año pasado compre una instalación de 9,9 wn. zona V. seguidor a dos ejes del 661. Ingresos brutos 7.630.- € año, precio pagado 44.500.-€, es decir 4,50 € wn, años de retorno brutos 5,83, rentabilidad bruta 17,14%.

    Os puedo asegurar que fue la mas barata que pude encontrar y mire bastantes, quizá la mayoría solo ande buscando auténticos chollos, pero en el mercado real no existen cosas mas económicas, o yo al menos no las encuentro.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Precios actuales de venta de instalaciones FV conectadas a red

    Cita Iniciado por Sampedro Ver mensaje
    Yo siempre hablo de hoy, mañana es otro día y por tanto todo puede ser distinto.

    En mayo del año pasado compre una instalación de 9,9 wn. zona V. seguidor a dos ejes del 661. Ingresos brutos 7.630.- € año, precio pagado 44.500.-€, es decir 4,50 € wn, años de retorno brutos 5,83, rentabilidad bruta 17,14%.

    Os puedo asegurar que fue la mas barata que pude encontrar y mire bastantes, quizá la mayoría solo ande buscando auténticos chollos, pero en el mercado real no existen cosas mas económicas, o yo al menos no las encuentro.
    Yo creo que es buen precio.
    Pues yo hablaba de estructura fija, que tiene mucha menos Rinv que seguidor dos ejes. Yo las de seguidores doble eje que veo de 661 el vendedor pide más de cinco eur wp.

    Enviado desde mi HUAWEI RIO-L01 mediante Tapatalk

  13. #13
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    Predeterminado Re: Precios actuales de venta de instalaciones FV conectadas a red

    Cita Iniciado por Sampedro Ver mensaje
    Yo siempre hablo de hoy, mañana es otro día y por tanto todo puede ser distinto.

    En mayo del año pasado compre una instalación de 9,9 wn. zona V. seguidor a dos ejes del 661. Ingresos brutos 7.630.- € año, precio pagado 44.500.-€, es decir 4,50 € wn, años de retorno brutos 5,83, rentabilidad bruta 17,14%.

    Os puedo asegurar que fue la mas barata que pude encontrar y mire bastantes, quizá la mayoría solo ande buscando auténticos chollos, pero en el mercado real no existen cosas mas económicas, o yo al menos no las encuentro.
    Hola Sampedro, por casualidades de la vida, no será en "La Jeresa" donde compraste tu instalación?

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    Cita Iniciado por jgil Ver mensaje
    Yo creo que es buen precio.
    Pues yo hablaba de estructura fija, que tiene mucha menos Rinv que seguidor dos ejes. Yo las de seguidores doble eje que veo de 661 el vendedor pide más de cinco eur wp.

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    Las fijas con la nueva normativa son las que merecen la pena, porque las de dos ejes pese a tener mayor Rinv, también tienen mayores gastos de mantenimiento y mayores complicaciones, porque los seguidores se averían y son averías caras.

    Y no hablemos de que un vendaval te tire abajo un seguidor, que también ha sucedido, y aunque te pague el seguro... Luego a ver si la empresa del seguidor sigue fabricándolo, o si no ha quebrado, etc...

  14. #14
    Avatar de Sampedro
    Sampedro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Precios actuales de venta de instalaciones FV conectadas a red

    Hola Sol_t.

    No, es en Belvis de Monroy Cáceres.

    Los gastos medios de las que tengo con seguidores a dos ejes están en torno al 12 ó 15% sobre la producción actual.

    Es cierto que tenemos averías de vez en cuando.

  15. #15
    ggc
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    Predeterminado Re: Precios actuales de venta de instalaciones FV conectadas a red

    Por algunas plantas > 1 MW del 661 se está ofreciendo efectivamente mas de 4 EUR/W si bien me imagino que dependerá de la IT que tengan asignadas y teniendo en cuenta precios de mantenimiento / alquiler actuales (no los vigentes hace 7 - 8 años).

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    Cita Iniciado por jgil Ver mensaje
    Yo creo que es buen precio.
    Pues yo hablaba de estructura fija, que tiene mucha menos Rinv que seguidor dos ejes. Yo las de seguidores doble eje que veo de 661 el vendedor pide más de cinco eur wp.

    Enviado desde mi HUAWEI RIO-L01 mediante Tapatalk
    Los precios de venta que indicas son los que actualmente observo (4,5 EUR/Wp fijas - 5 EUR/Wp con seguimiento).
    Creo que quienes tuvieron necesidad de vender lo hicieron ya hace un par de años y que las expectativas de los vendedores actuales son muy diferentes. De hecho oigo algún comentario del tipo "el comprador que no espere más de un 5% de retorno" , si biene otros propietario hacen "sus" cálculos ofreciendo un 10-12% de rentabilidad.


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