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  1. #1026
    raikkonen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cita Iniciado por nuevosol Ver mensaje
    Pues no lo sé, quiza que esta sentencia potencia a la nuestra, pero no lo veo claro el por qué. Desde luego el impacto de los pleitos renovables en caso de que se ganaran todos no sería el 0,6 ni de cerca. Habría que multiplicar por 30 o más.
    ¡Menos mal que he leído esta entrevista! Pensaba votar a Ciudadanos.

    Ignacio Aguado (Ciudadanos): “Planteamos separar la propiedad de las actividades de generación, distribución y comercialización de las energéticas” - Energía Diario

  2. #1027
    nuevosol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Qué miedo lo que dice este señor. Esta totalmente de acuerdo con nuestros recortes. Viene del oligopolio y su visión está completamente del concepto empresarial del oligopolio. Es peligrosisimo lo que dice. Tremendo. Este señor nos machacaría sin más. Las ultimas tres o cuatro respuestas que da sobre las renovables y su visión es de lo peor.
    De todas formas ya se ha avisado bastante de las simpatias de Rivera hacia el olicopolio y los bancos, con reuniones "secretas" para aclararles que está con ellos en todo lo que digan. Hace un mes dejé un enlace sobre el particular que salia en un periódico económico de tirada nacional.
    Y ahora lo han dejado bien claro, EL ULTIMO DIA, que dejará gobernar al PP. Le falto decir que pero con él en todo lo que después le haga falta "por el bien de España"
    Estamos fastidiados.
    Nos queda ver que pasa mañana y sobre todo en los tribunales, unica manera que asunto deje de ser algo menos político y mas justo. Estamos en un momento que a los partidos solo les interesan los votos. Por algún motivo no han querido desmentir las mentiras de Rajoy
    Suerte

  3. #1028
    fiorvox está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Mucho miedo lo que dice en la entrevista este Sr.Aguado, que es quien lleva el tema de la energía en Ciudadanos.

    ""¿Qué valor da Ciudadanos a la seguridad jurídica?

    Tenemos que reconocer que el Gobierno del PP no ha tenido más remedio que sacrificar la seguridad jurídica para controlar el déficit de tarifa. No se me ocurre una solución mejor a quebrantar la seguridad jurídica, aún reconociendo que para nosotros la seguridad jurídica es un pilar fundamental. Se habían hecho las cosas tan mal con las primas a las renovables que era la opción menos mala ""

  4. #1029
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cita Iniciado por nuevosol Ver mensaje
    Qué miedo lo que dice este señor. Esta totalmente de acuerdo con nuestros recortes. Viene del oligopolio y su visión está completamente del concepto empresarial del oligopolio. Es peligrosisimo lo que dice. Tremendo. Este señor nos machacaría sin más. Las ultimas tres o cuatro respuestas que da sobre las renovables y su visión es de lo peor.
    De todas formas ya se ha avisado bastante de las simpatias de Rivera hacia el olicopolio y los bancos, con reuniones "secretas" para aclararles que está con ellos en todo lo que digan. Hace un mes dejé un enlace sobre el particular que salia en un periódico económico de tirada nacional.
    Y ahora lo han dejado bien claro, EL ULTIMO DIA, que dejará gobernar al PP. Le falto decir que pero con él en todo lo que después le haga falta "por el bien de España"
    Estamos fastidiados.
    Nos queda ver que pasa mañana y sobre todo en los tribunales, unica manera que asunto deje de ser algo menos político y mas justo. Estamos en un momento que a los partidos solo les interesan los votos. Por algún motivo no han querido desmentir las mentiras de Rajoy
    Suerte
    Pues además Rivera ha dicho que apoyará a la lista más votada (que seguramente será el PP). Hubo un tiempo en yo hubiese votado Ciudadanos, pero después de estas declaraciones, que van contra su propio programa electoral y contra todos los pactos previos, es muy peligro votarles; ya les han tocado los del oligopolio, a saber que les han prometido. Pero las alternativas no son buenas, el PSOE (que nos traicionó) y PODEMOS (que es una incógnita).

    Ojalá el PP y Ciudadanos no sumen para gobernar, porque son machacarán 4 años más.

    Por cierto lo que dicen los de ANPiER que no ha calado nada el discurso de Rajoy es mentira. No solo mis amigos, hasta mi madre me ha dicho que claro que un 25% era mucho. Nos han hecho mucho daño y no hemos contestado, lo pagaremos muy caro.

    MAÑANA TODOS A VOTAR

  5. #1030
    Avatar de agrosolar
    agrosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Esto es lo que pienso:

    - Siempre ha estado claro que Ciudadanos es otra versión del PP para incautos, que nace sometido desde l primer momento a los intereses de los diversos oligopolios que controlan el país. La conclusión está clara.
    - La verdad, no se porque Anpier no ha respondido de forma mas contundente a las difamaciones de Rajoy. Soy socio y he visto muchas veces como se matan a trabajar en nuestra defensa. Podran acertar mas o menos o tener mas o menos éxito, pero el esfuerzo es indiscutible. Aquí en Catalunya tenemos muy cerca a Pere Guerra y podemos asegurar que no pocas veces ha dejado de dedicar muchas horas a sus propios quehaceres para dedicarlas en nuestra defensa. Confío plenamente en Anpier, pienso que no podemos tirar piedras en nuestro propio tejado. Lo que no quita razón al gran pedro32, a quien conozco y se que sacrifica muchísimas horas luchando como gota malaya contra el oligopolio.

    Conclusión: votemos y sigamos luchando.

  6. #1031
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cita Iniciado por agrosolar Ver mensaje
    Esto es lo que pienso:

    - Siempre ha estado claro que Ciudadanos es otra versión del PP para incautos, que nace sometido desde l primer momento a los intereses de los diversos oligopolios que controlan el país. La conclusión está clara.
    - La verdad, no se porque Anpier no ha respondido de forma mas contundente a las difamaciones de Rajoy. Soy socio y he visto muchas veces como se matan a trabajar en nuestra defensa. Podran acertar mas o menos o tener mas o menos éxito, pero el esfuerzo es indiscutible. Aquí en Catalunya tenemos muy cerca a Pere Guerra y podemos asegurar que no pocas veces ha dejado de dedicar muchas horas a sus propios quehaceres para dedicarlas en nuestra defensa. Confío plenamente en Anpier, pienso que no podemos tirar piedras en nuestro propio tejado. Lo que no quita razón al gran pedro32, a quien conozco y se que sacrifica muchísimas horas luchando como gota malaya contra el oligopolio.

    Conclusión: votemos y sigamos luchando.
    Querido amigo Gran Agrosolar, parece por los primeros sondeos que PP/Ciudadanos no van a gobernar. Los de Ciudadanos se habrán arrepentido de su traición antes de tiempo. Seguiremos luchando.

  7. #1032
    Avatar de agrosolar
    agrosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Tienes razón, los de Ciudadanos iban de sobrados y se han retratado claramente. Lo sospechábamos, pero ahora ya sabemos que sus intenciones con nosotros eran como las del PP o peores.

    Parece que el partido corruPPto no podrá gobernar, los votos que ha dejado de tener por su genocidio renovable es posible que hayan decantado la balanza. Espero que sea así.

    Esperemos que el próximo gobierno restaure la seguridad jurídica y sigamos luchando en todos los frentes.

  8. #1033
    peroxa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Un buen resultado, ahora que PSOE y Podemos no nos traicionen (alguno ya lo hizo, esperemos nuevos tiempos sin Sebastián y sus bombillas).

    Pero hay otra batalla. Ayer, de nuevo en La Sexta noche, Marhuenda, Indra y Beaumont repiten como loros la rentabilidad de un 25% de las renovables. Y nadie responde, NO LLEGAMOS a los "progres" y la derecha difama sin límites. La circular de Anpier señala que ahora se busca efectividad frente a publicidad. Dudo de la primera y creo que recuperar nuestra dignidad es casi tan importante como restaurar la seguridad jurídica. Es imprescindible que en La Sexta Noche rectifiquen, que se escuche nuestra voz.

  9. #1034
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    La circular es grotesca, ahora va a resultar que es muy eficaz no contestar a Rajoy. No saben como defenderse de una cagada de comunicación. Nos va a costar Dios y ayuda desmentir lo que a ANPiER le hubiese costado poco desmentir. ¿De qué eficacia hablan?

  10. #1035
    nuevosol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cita Iniciado por peroxa Ver mensaje
    Un buen resultado, ahora que PSOE y Podemos no nos traicionen (alguno ya lo hizo, esperemos nuevos tiempos sin Sebastián y sus bombillas).

    Pero hay otra batalla. Ayer, de nuevo en La Sexta noche, Marhuenda, Indra y Beaumont repiten como loros la rentabilidad de un 25% de las renovables. Y nadie responde, NO LLEGAMOS a los "progres" y la derecha difama sin límites. La circular de Anpier señala que ahora se busca efectividad frente a publicidad. Dudo de la primera y creo que recuperar nuestra dignidad es casi tan importante como restaurar la seguridad jurídica. Es imprescindible que en La Sexta Noche rectifiquen, que se escuche nuestra voz.
    Qué tal si nos ponemos de acuerdo en comenzar a enviar mensajes a La Sexta? Pidiendo que se hable de las mentiras que vierten Rajoy, los miembros del PP, Inda y Marhuenda, etcétera.
    Mientras más seamos mejor y si puede ser con una directriz de mensajes enviados por todos los que queramos "abrir" esta vía. Habrá que echar un poco de tiempo para dirigirse de vez en cuando a ellos, avisarnos cuando algún avispado malintencionado hable mal de nosotros, cuando se den noticias falsas.
    Los mensajes un poco organizados (aunque cada uno es libre de enviarles lo que Dios le dé a entender). Me refiero a organizados enviando datos concretos, no cada uno lo que supone, sino los reales. Se han hecho muchos estudios muy serios sobre las rentabilidades reales de las instalaciones antes y después de los recortes. Pidamos esos datos a Jorge Morales, a Piet, probablemente New Inversor también los tenga.
    Y sobre todo solicitemos todos que puedan presentarse en los programas alguno o algunos de nuestros espadas a defender la verdad y nuestra realidad.
    Creo que no hace falta matarse mucho para hacer esto y que si no comenzamos a sembrar desde ya jamás obtendremos ninguna cosecha. Solo hace falta que tres o cuatro de nosotros (ojalá que fuésemos muchos más) comencemos a bombardear con datos y peticiones a La Sexta. Es sencillo si queremos. Los mensajes ya digo que pueden ser los mismos o parecidos ya que nuestra realidad es una sola y bien documentada.
    Por ejemplo, para contactar con La Sexta tenemos:
    [email protected] Contacto con el Departamento de Comunicación de la cadena, que podrá redirigir nuestro correo hacia el departamento o persona que se desee.
    http://www.facebook,com/laSexta.
    Para darse de alta y ponerse en contacto con La Sexta es a través de su página de Facebook, donde podremos comentar o enviar mensajes privados
    Probar suerte a través de Twitter, haciéndose follower de la cuenta oficial, mencionando @LaSextaTV o enviarles un mensaje privado (si ellos también te siguen).

    Para contactar con Jordi Évole:
    Podemos intentar contactar con el periodista a través de la página web de la productora El Terrat. Se encuentran allí numerosos archivos relacionados con Jordi Évole y podemos mantenernos al día sobre los trabajos que lleva a cabo. podemos escribir entrar por aquí:
    ELTERRAT.com o ELTERRAT.com

    Y para su facebook:
    https://es-es.facebook.com/JordiEvole
    Y para su Twiter:
    https://twitter.com/jordievole

    Perdonar por lo extenso. Doy ideas. Me comprometo a poner lo que pueda de comentarios y dar un poco la tabarra hasta que alguien nos haga caso.
    Seguro que hay más formas de llegar hasta La Sexta. Hay que buscar para comunicarse con ARV de Antonio Garcia Ferreras. Y ponerse en contacto con sus principales tertulianos que van siempre.
    Cuatro de estos tertulianos BIEN INFORMADOS, con datos verificables, pueden hacer más por nosotros en todos los debates a los que van que cien periódicos. Así no se tendrán que callar ante un Marhuenda o un Inda.

    Si hay voluntad podemos buscar los datos de los personajes clave y ponernos en contacto con ellos.
    Y también ponernos de acuerdo en los 2 ó 3 MENSAJES CLAROS que queramos dar.

    Saludos



    Y sí, parece que al PP se le acabó el chollo y que a C's le salio el tiro por la culata.
    Es hora de redoblar esfuerzos y no quedarnos más tiempo parados. No tiene que ser tan difícil pasarles los datos para que tengan elementos de juicio y nos defiendan cuando defiendan la verdad.
    Si hay nuevas elecciones dentro de 2 meses (escenarios absolutamente real) tenemos que haber sembrado.

  11. #1036
    jbayona está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Estoy de acuerdo aunque nos cueste algo de dinero

  12. #1037
    goldwing está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    El problema encubierto de la elecciones de ayer es que en el Senado el PP ha sacado mayoria absoluta. Esto quiere decir que aunque se aprueben las leyes en el Cogreso, despues, al llegar al Senado, las podrán hechar para atras.
    Muy complicado todo y que no se tenga que llegar a otras elecciones....
    Las electricas nos estan meando pero la prensa y Gobierno dicen que está lloviendo.

  13. #1038
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cita Iniciado por nuevosol Ver mensaje
    Qué tal si nos ponemos de acuerdo en comenzar a enviar mensajes a La Sexta? Pidiendo que se hable de las mentiras que vierten Rajoy, los miembros del PP, Inda y Marhuenda, etcétera.
    Mientras más seamos mejor y si puede ser con una directriz de mensajes enviados por todos los que queramos "abrir" esta vía. Habrá que echar un poco de tiempo para dirigirse de vez en cuando a ellos, avisarnos cuando algún avispado malintencionado hable mal de nosotros, cuando se den noticias falsas.
    Los mensajes un poco organizados (aunque cada uno es libre de enviarles lo que Dios le dé a entender). Me refiero a organizados enviando datos concretos, no cada uno lo que supone, sino los reales. Se han hecho muchos estudios muy serios sobre las rentabilidades reales de las instalaciones antes y después de los recortes. Pidamos esos datos a Jorge Morales, a Piet, probablemente New Inversor también los tenga.
    Y sobre todo solicitemos todos que puedan presentarse en los programas alguno o algunos de nuestros espadas a defender la verdad y nuestra realidad.
    Creo que no hace falta matarse mucho para hacer esto y que si no comenzamos a sembrar desde ya jamás obtendremos ninguna cosecha. Solo hace falta que tres o cuatro de nosotros (ojalá que fuésemos muchos más) comencemos a bombardear con datos y peticiones a La Sexta. Es sencillo si queremos. Los mensajes ya digo que pueden ser los mismos o parecidos ya que nuestra realidad es una sola y bien documentada.
    Por ejemplo, para contactar con La Sexta tenemos:
    [email protected] Contacto con el Departamento de Comunicación de la cadena, que podrá redirigir nuestro correo hacia el departamento o persona que se desee.
    http://www.facebook,com/laSexta.
    Para darse de alta y ponerse en contacto con La Sexta es a través de su página de Facebook, donde podremos comentar o enviar mensajes privados
    Probar suerte a través de Twitter, haciéndose follower de la cuenta oficial, mencionando @LaSextaTV o enviarles un mensaje privado (si ellos también te siguen).

    Para contactar con Jordi Évole:
    Podemos intentar contactar con el periodista a través de la página web de la productora El Terrat. Se encuentran allí numerosos archivos relacionados con Jordi Évole y podemos mantenernos al día sobre los trabajos que lleva a cabo. podemos escribir entrar por aquí:
    ELTERRAT.com o ELTERRAT.com

    Y para su facebook:
    https://es-es.facebook.com/JordiEvole
    Y para su Twiter:
    https://twitter.com/jordievole

    Perdonar por lo extenso. Doy ideas. Me comprometo a poner lo que pueda de comentarios y dar un poco la tabarra hasta que alguien nos haga caso.
    Seguro que hay más formas de llegar hasta La Sexta. Hay que buscar para comunicarse con ARV de Antonio Garcia Ferreras. Y ponerse en contacto con sus principales tertulianos que van siempre.
    Cuatro de estos tertulianos BIEN INFORMADOS, con datos verificables, pueden hacer más por nosotros en todos los debates a los que van que cien periódicos. Así no se tendrán que callar ante un Marhuenda o un Inda.

    Si hay voluntad podemos buscar los datos de los personajes clave y ponernos en contacto con ellos.
    Y también ponernos de acuerdo en los 2 ó 3 MENSAJES CLAROS que queramos dar.

    Saludos



    Y sí, parece que al PP se le acabó el chollo y que a C's le salio el tiro por la culata.
    Es hora de redoblar esfuerzos y no quedarnos más tiempo parados. No tiene que ser tan difícil pasarles los datos para que tengan elementos de juicio y nos defiendan cuando defiendan la verdad.
    Si hay nuevas elecciones dentro de 2 meses (escenarios absolutamente real) tenemos que haber sembrado.
    Me parecen dos iniciativas muy buenas, porque los de ANPiER ya han dejado claro que no se van a desmentir calumnias de Rajoy a los fotovoltaicos. "por eficacia(¿?)".

  14. #1039
    Saturn está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cita Iniciado por goldwing Ver mensaje
    El problema encubierto de la elecciones de ayer es que en el Senado el PP ha sacado mayoria absoluta. Esto quiere decir que aunque se aprueben las leyes en el Cogreso, despues, al llegar al Senado, las podrán hechar para atras.
    Muy complicado todo y que no se tenga que llegar a otras elecciones....
    Que yo sepa, no las pueden echar para atrás, sí pueden atrasar y dificultar su aprobación.

    Funciones del Senado | Senado de España

     "El Senado puede oponer su veto o introducir enmiendas a los textos legislativos que le sean remitidos por el Congreso de los Diputados. El veto debe ser aprobado por mayoría absoluta del Senado y las enmiendas por mayoría simple. En uno y otro caso, estas iniciativas son remitidas al Congreso. El Congreso de los Diputados puede levantar el veto ratificando por mayoría absoluta el texto que remitió al Senado, o por mayoría simple una vez transcurridos dos meses desde la interposición del mismo. El Congreso, asimismo, se pronuncia sobre las enmiendas del Senado aceptándolas o no por mayoría simple (artículos 90 de la Constitución y 106 y 122 del Reglamento del Senado)."

  15. #1040
    peroxa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    De acuerdo con coordinarnos y dar respuesta a las difamaciones.

    Debemos realizar un borrador que podamos usar como guion:

    1.- Mentira de rentabilidades antes de la reforma de un 20 a 25 por ciento, y ahora de un 7,5 por ciento (esta calculada sobre parametros no reales, no sobre facturas de inversion, primer fallo de un desconcertante gobierno, que publica la norma antes de la fecha en que finaliza el informe la consultora, estaba decidido el recorte sin base que lo justifique).

    2.- Grave y elemental error hablar de un 7,5 por ciento de rentabilidad ya que falta considerar la amortizacion --una teorica rentabilidad bruta de un 7,5 queda en 3,5 al descontar la amortizacion (en un producto bancario, con quien nos comparan, se recupera el capital invertido, nosotros tenemos unos hierros a retirar y reciclar)--, y seguimos.

    3.- Descontada la obligada amortizacion, restamos seguidamente impuestos, seguros y gastos de mantenimiento y vigilancia, para obtener una baja rentabilidad neta.

    4.- Y de nuevo, sobre una baja rentabilidad neta, descontamos creditos, avales y renegociamos prestamos (debidos al cambio de rentabilidad por inseguridad juridica, no amortizamos en los plazos previstos con los bancos), para tener finalmente rentabilidades ridiculas o negativas.

    En resumen: en España se penaliza ser inversor en energias fotovoltaicas (ya saben, el primo cientifico de Rajoy negaba el cambio climatico), se trata mejor a los inversores extranjeros que a los españoles (sospecha reconocida por la Defensora del Pueblo, nada tendenciosa contra el PP, vergonzoso), y se culpabiliza a los inversores fotovoltaicos de los errores del gobierno (primas a las renovables) y de los beneficios intocables del oligopolio (precio de la luz).

    Debemos explicarlo con claridad. No es dificil de entender, solo necesitamos que nos den voz para desmontar esta difamacion del poder politico y sus lacayos de la desinformacion.

  16. #1041
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cita Iniciado por peroxa Ver mensaje
    De acuerdo con coordinarnos y dar respuesta a las difamaciones.

    Debemos realizar un borrador que podamos usar como guion:

    1.- Mentira de rentabilidades antes de la reforma de un 20 a 25 por ciento, y ahora de un 7,5 por ciento (esta calculada sobre parametros no reales, no sobre facturas de inversion, primer fallo de un desconcertante gobierno, que publica la norma antes de la fecha en que finaliza el informe la consultora, estaba decidido el recorte sin base que lo justifique).

    2.- Grave y elemental error hablar de un 7,5 por ciento de rentabilidad ya que falta considerar la amortizacion --una teorica rentabilidad bruta de un 7,5 queda en 3,5 al descontar la amortizacion (en un producto bancario, con quien nos comparan, se recupera el capital invertido, nosotros tenemos unos hierros a retirar y reciclar)--, y seguimos.

    3.- Descontada la obligada amortizacion, restamos seguidamente impuestos, seguros y gastos de mantenimiento y vigilancia, para obtener una baja rentabilidad neta.

    4.- Y de nuevo, sobre una baja rentabilidad neta, descontamos creditos, avales y renegociamos prestamos (debidos al cambio de rentabilidad por inseguridad juridica, no amortizamos en los plazos previstos con los bancos), para tener finalmente rentabilidades ridiculas o negativas.

    En resumen: en España se penaliza ser inversor en energias fotovoltaicas (ya saben, el primo cientifico de Rajoy negaba el cambio climatico), se trata mejor a los inversores extranjeros que a los españoles (sospecha reconocida por la Defensora del Pueblo, nada tendenciosa contra el PP, vergonzoso), y se culpabiliza a los inversores fotovoltaicos de los errores del gobierno (primas a las renovables) y de los beneficios intocables del oligopolio (precio de la luz).

    Debemos explicarlo con claridad. No es dificil de entender, solo necesitamos que nos den voz para desmontar esta difamacion del poder politico y sus lacayos de la desinformacion.
    Muy buen trabajo, pero yo incidiría más

    en el punto 1. .... no sobre facturas reales de inversión. sino sobre unos valores estándares que Kicillof Nadal se sacó de donde su espalda pierde su casto nombre. Que ni siquiera dos consultoras internacionales "contratadas a dedo" quisieron avalar (una de ellas se fue sin cobrar antes de avalar semejante chapuza) y la otra firmó varios meses después de sacar la ley para cobrar.

    en el punto 3, ... después de impuestos ... (especialmente el 7% de impuesto por producir electricidad).

    El esto es de cortar y pegar. Hay que enviarlo a medios de comunicación en opiniones, a tertulianos (Melchor Miralles ya los ha recibido y lo entiende), a cartas al director.

    Que pena, un anuncio a tiempo de una asociación cualquiera nos hubiese evitado esto. Rajoy mintió 4 veces sin contestación, y ya lo hacen la mayoría de tertulianos de derechas (Inda, Maluenda,...) esto nos va a costar muy caro.

  17. #1042
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    21/12/2015. La Sala de Supervisión Regulatoria de la CNMC, en su sesión de 15 de Diciembre de 2015, ha aprobado la liquidación 10/2015 de la retribución específica a las instalaciones de producción de energía eléctrica con tecnologías que aprovechan energías primarias renovables, cogeneración y residuos. La fecha prevista para realizar la orden de pago de estas liquidaciones será el próximo día 23/12/2015.

  18. #1043
    Avatar de newinversor
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Buenas tardes:

    Disculpad por no poder contestar o intervenir casi no tengo tiempo, aunque siempre que puedo leo y me pongo al día.

    En cuanto al tema de la falsedad el HDGP de Rajoy indicaros que en el foro de la "guerrilla solar" me encabroné como creo que nos pasó a la gran mayoría..... de hecho, dentro de dicho foro (whatsapp) está el director de Anpier; Rafa Barrera que nos indicó que habían preparado junto con el equipo de Sánchez una réplica para éste tema y que la daría en cualquier momento.... al final no dio ninguna réplica y eso que estaba preparado incluso por su equipo y Anpier.
    Al parecer y por la noticias que puede leer al día siguiente, la asesora que tuvo Sanchez le indicó que fuera a por el tema de la CORRUPCION...... como así fue calificando a éste presidente que hemos tenido de INDECENTE con todas la letras y en mayúsculas.

    Mi cabreo fue tal, sobre todo por que no era la primera vez que el HDGP de Rajoy lo decía que le dije delante de todo el grupo a Rafa Barrera que o hacían algo o me borraba.... (ya ves Pedro32 que estoy de acuerdo contigo, porque además pienso que Anpier lo que hace es aglutinarnos a todos y una labor en el plano político muy correcta y que no pueden hacer, por ejemplo los abogados, pero si que debo reconocer que en cuanto a tema PUBLICITARIO o de DIFUSION, ANPIER muy mal (a mi parecer).

    Al final Rafa Barrera nos indicó que nos esperáramos que se tomarían medidas y efectivamente al día siguiente se personaron en Genova (la sede pagada en B y con financiación ilegal) y en el Congreso de los Diputados, con un Notario, el propio Rafa Barrera y el Presidente de Anpier Miguel Angel Martinez Aroca para connimar o solicitar "al ciudadano" Mariano Rajoy Brey que se retracte o rectifique y pida disculpas por sus difamaciones......
    Bueno..... algo es algo, pero como Pedro32 entiendo que no es suficiente.

    Yo propuse en el Grupo de whastapp PLANTEAR UNA DEMANDA CONTRA EL PRESIDENTE EL HDGP DE MARIANO RAJOY
    y como alguien -perdón por no recordar el knick- indica de que no hay dinero.... ya dije que yo era el primero que si hacía falta ponía dinero para este fin.....
    Ya en 2012 un grupo de fotovoltaicos movimos por este foro un estudio para demandar a Soria y a Sebastián por prevaricación.... y al final el informe de un buffete especialista en estos "delitos" nos costó -a través de Holtrop- unos 8000 euros que pagamos entre 100 productores que nos apuntamos por el módico precio de 80.-€. Al final ese informe desaconsejaba la demanda por prevaricación ya que es un delito "muy difícil de demostrar" y a los demandados se les supone la "presunción de inocencia" por lo que tendríamos que ser nosotros, los demandantes los que tendríamos que demostrarlo.....

    Ahora recomiendo a ANPIER y por eso lo hago desde aquí, LA INTERPOSICIÓN DE UNA DEMANDA COLECTIVA O A TITULO INDIVIDUAL CONTRA EL PRESIDENTE DEL GOBIERNO O CONTRA MARIANO RAJOY BREY y si hace falta para ello dinero, de nuevo soy el primero que me brindo a aportar una cantidad que consideren necesaria..... pero que lo muevan o mejor...... hagamos como la otra vez con el estudio de la demanda

    SOLICITO AL MODERADOR QUE ABRA UN HILO DONDE LOS PRODUCTORES SE PUEDAN APUNTAR A LA POSIBLE DEMANDA CONTRA RAJOY POR SUS DIFAMACIONES EN TORNO A LA RENTABILIDAD QUE OBTENEMOS, POR LA DEFENSA DE NUESTRO HONOR MANCILLADO POR ESTAS DIFAMACIONES, MENTIRAS Y POR TODAS LAS ACCIONES QUE LEGALMENTE HA EMPRENDIDO ESTE GOBIERNO DEL PP CONTRA NOSOTROS, INCLUSO SI HACE FALTA HACIENDOLO EXTENSIVA LA DEMANDA CONTRA SORIA Y NADAL, YA QUE EL PRIMERO, ME CONSTA QUE TAMBIÉN HABLO DE ESAS RENTABILIDADES.

    Ahi lo dejo.... tanto para el moderador, como para Anpier o letrado que quiera gestionar este tema.

    En cuanto a la SUPUESTA RENTABILIDAD DEL 25% YA HE DISCUTIDO BASTANTE CON "IGNORANTES E INDOCUMENTADOS GILIPOLLAS EN TUITER" Y AL FINAL CUANDO LES PIDO QUE ME DEN SU MAIL PARA REMITIRLES LOS NÚMEROS DE MI PLANTA ACABAN CALLANDOSE.......
    TAMBIÉN ESTOS DIAS SI VEIS MI TUITER @newinversor HE ESTADO PONIENDO, Y LA GUERRILLA DIFUNDIENDO (RETUITEANDO) UNA FOTO DEL RD 661/2007 en concreto del ART. 44 (He subido una foto del Art. 44 y subrayado en verde lo más importante de dicho artículo y sobre todo el párrafo marcado con una flecha..... leedlo que no tiene desperdicio) Así pues el TS NI SE HA LEIDO ESTE ARTICULO O SENCILLAMENTE PREVARICA EN SUS SENTENCIAS A FAVOR DEL GOBIERNO DE TURNO.

    Bueno, en cuanto a la falsedad de Rajoy, yo puedo decirle a la cara a ese HDGP QUE MIENTE, ya que unos sencillos datos, y yo tengo los de mi planta, casi, casi al día, indican que he tenido las siguientes RENTABILIDADES BRUTAS (ingresos totales/inversión = % rentabilidad bruta)

    2007: 11,4%

    2008: 12,12%

    2009: 13,54% (año extraordinario de todos en producción)

    2010: 12,78%

    2011: 13,02% (con el RD 661) --- 10,18% (con el RDL 14/2010)

    2012: 14,09% (con el RD 661) --- 10,46% (con el RDL 14/2010)

    2013: 12,74% (con el RD 661) --- 9,58% (con el RDL 14/2010 y el impuesto del 7%)

    OJO ESTAMOS HABLANDO DE RENTABILIDAD BRUTA CONSIDERANDO SOLO EL TOTAL DE LOS INGRESOS Y EN EL AÑO 2013 DESCONTANDO DE ESTOS EL IMPUESTO DEL 7%..... BRUTA

    ASI QUE PARA EMPEZAR MI INSTALACION, NUNCA, NUNCA, NUNCA HA OBTENIDO UNA RENTABILIDAD BRUTA SUPERIOR AL 14,09% Y ESTA SE DEBIÓ A PRODUCCIONES MAYORES (ESPAÑA SE DESERTIZA Y CADA VEZ LLUEVE MENOS -POR LO MENOS EN ALICANTE) Y A LOS PRECIOS QUE SUBIAN POR EL IPC MENOS EL DIFERENCIAL ACORDADO.

    SI A ESTO APLICAMOS solo los gastos corrientes, es decir, MANTENIMIENTO, SEGURO, ALARMA Y OTROS COMO ASESORIA, ALQUILER CUBIERTA, ETC. POR SUPUESTO QUE LA RENTABILIDAD BRUTA DISMINUIRA, PERO ADEMÍS SI AÑADIMOS O DESCONTAMOS LA AMORTIZACIÓN MINIMA (AL MAXIMO NUMERO DE AÑOS), Y LOS INTERESES DE PRÉSTAMO, ETC. DUDO MUCHO QUE INCLUSO CON EL 661 LA RENTABILIDAD NETA SEA ALGO POSITIVA, YA QUE SI EN VEZ DE AMORTIZACIÓN DEL BIEN, APLICAMOS LAS CUOTAS DEL PRÉSTAMO O LEASING, ENTONCES CON EL 661 SERÍA TAMBIEN POSITIVA, PERO CON LOS RECORTES DE SORIA.... ES NEGATIVA, YA QUE TODOS LOS AÑOS TENGO QUE PONER DINERO POR PRODUCIR KWH QUE LOS CONSUMIDORES PAGAN A PRECIO DE ORO


    Por si no puedo escribir, desearos a todos que paséis unas MAGNIFICAS FIESTAS DE NAVIDAD CON LOS VUESTROS.

    Un abrazo
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones-img-20151219-wa0012.jpg  
    "Gestión y servicios para productores fotovoltaicos"

  19. #1044
    peroxa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Repito borrador de posible documento a enviar a los medios de comunicación y sus tertulianos.

    ---------------------------------------------------------------------------------------

    1.- Es una gran mentira que las rentabilidades antes de la reforma eran de un 20 a 25 %, y siguen falseando la verdad al decir que ahora es de un 7,5 %. La ficticia rentabilidad está calculada desde la reforma del sector eléctrico sobre parámetros no reales, no sobre facturas de inversión, sino sobre unos valores estándares que ni siquiera dos consultoras internacionales "contratadas a dedo" pueden argumentar con limpieza y compostura (una de ellas, de forma sospechosa, se fue sin cobrar antes de avalar las propuestas del gobierno, y la otra firmó varios meses después de sacar la ley, grave fallo de un desconcertante gobierno, que publica la norma antes de la fecha en que finaliza el informe la consultora, lo que demuestra que estaba decidido el recorte de antemano, sin base que lo justifique).

    2.- Grave y elemental error de cálculo supone hablar de un 7,5 % de rentabilidad actual, ya que falta considerar la amortización --una teórica rentabilidad bruta de un 7,5 % queda en 3,5 % al descontar la amortización en los 25 años de producción (en un producto bancario, con quien nos comparan, se recupera el capital invertido, nosotros tenemos unos hierros a retirar y reciclar)--, y seguimos.

    3.- Descontada la obligada amortización, restamos seguidamente impuestos (especialmente el 7% de gravamen por producir electricidad), amortización de inversiones por compra de terrenos y cubiertas o rentas por alquileres, pagos de seguros y gastos de representación, costes de asesoría, de mantenimiento y de vigilancia, para obtener una baja rentabilidad neta.

    4.- Y de nuevo, sobre una baja rentabilidad neta, descontamos créditos, avales y renegociamos prestamos (debidos al cambio de rentabilidad, por falta de seguridad jurídica provocada por la reforma del gobierno español, no amortizamos en los plazos previstos con los bancos), para tener finalmente rentabilidades ridículas o negativas.

    En resumen: en España se penaliza ser inversor en energías fotovoltaicas (ya saben, el primo científico de Rajoy negaba el cambio climático), se trata mejor a los grandes inversores extranjeros que a los españoles (agravio comparativo reconocido por la Defensora del Pueblo, nada tendenciosa contra el PP, un hecho vergonzoso), y se culpabiliza a los pequeños inversores fotovoltaicos de los errores del gobierno (primas a las renovables), para silenciar los beneficios intocables del oligopolio (que pagamos en precio de la luz, con aumentos de tarifa que llevan a millones de españoles a la pobreza energética, sin que se revisen los escandalosos CTC, complementos y compensaciones que rentabilizan las inversiones y garantizan la seguridad jurídica de las grandes sociedades del oligopolio energético español --hablamos de concentración de la generación, distribución y comercialización en solo cinco grandes empresas, decimos por tanto del oligopolio--, soportamos un déficit de tarifa a pagar entre todos los consumidores a las grandes empresas del oligopolio --sobre lo que “dicen” que cuesta producir electricidad, sin auditoria previa--, y no tocamos las sobre retribuciones a determinadas tecnologías --nuclear e hidroeléctrica-- donde el oligopolio no tiene competencia).


    “62.000 familias españolas, productores de energía fotovoltaica, arruinadas por el Estado y difamadas por el Partido Popular”

    -----------------------------------------------------------------------------------------

    Envío de nuevo documento, con aportaciones de compañeros, especialmente de pedro32, para difundir. Recuerdo que este sigue siendo un borrador, abierto a cambios y mejoras. Es importante participar.


    No desarrollo el punto 3, por diferencias y falta de datos que pueden variar los resultados. Ejemplo (aviso a navegantes que soy de letras, en caso de detectar errores, por favor corríjanse):

    - El impuesto a la producción, de un 7%, que impacta directamente sobre el teórico 7,5 % de rentabilidad bruta, supone restar un 0,525, a descontar sobre el 3,5 % de rentabilidad (restada la amortización). Tiene un impacto importante en la rentabilidad.

    - Y el mantenimiento, seguros y varios, por datos que manejo, se sitúa en muchos casos entorno a un 15 % de la producción, calculado sobre un 7,5 % de la inversión, debemos en este caso restar 1,125 sobre 3,5 % de rentabilidad (descontada la amortización). El impacto sobre la rentabilidad es muy grande.

    Si partimos de un teórico 3,5 %, descontada la amortización, tenemos que restar 1,65 de impuestos y mantenimiento, quedando en un 1,85 % de rentabilidad neta.

    No se si es este vuestro caso, puede y debe haber variaciones particulares. No creo que sea necesario descender hasta aquí para dar a conocer nuestra situación, si para consumo interno de los que invertimos en energía solar.

    El punto 4, con variables mayores en cada caso particular, no podemos desarrollarlo (me sumo a lo que acaba de aportar newinversor). Es imprescindible hacer ver que debemos llegar hasta este punto para poder valorar la rentabilidad real de nuestra inversión.

    Por último, en las comunicaciones con los medios debemos evitar calificaciones personales y a los tribunales, que evidentemente están sirviendo a los intereses del PP y del oligopolio, por tanto comparto.
    Última edición por peroxa; 21/12/2015 a las 19:53

  20. #1045
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Me encanta tu redacción. Creo que ha quedado impecable. Manos a la obra.

    ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

    Newinversor, me apunto a pagar " a pachas" la demanda. Estamos mirando también una acción de crowdfunding para financiar la comunicación que por lo visto ANPíER no puede pagar, a ver su al menos nos presta su nombre, nos iremos a UNEF o a la Plataforma si siguen sin querer contestar a Rajoy como se merece.

    Conocemos bien al publicitario que esta detrás del éxito inicial de ANPiER y nos hará algo bueno y barato, el Mundo no vale muy caro.

    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::

    Newinversor,

    De acuerdo con todo menos con lo de abrir un nuevo hilo de opinión.

    Creo que eso se puede interpretar como intentar dormir el problema y esta vez este es "EL PROBLEMA", porque las mentiras están siendo amplificadas por los tertulianos del PP. Por favor, este es un tema exactamente de esta sección. Por favor Newinversor, déjanos opinar y coordinarnos. Concéntrate en la demanda, que uniremos esfuerzos, mejor en esta página.

  21. #1046
    nuevosol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Datos de este tipo son los que nos hacen falta. A la espera.
    Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones-distribucion-plantas-tir.jpg

    Verlo bien y sacad conclusiones de nuestra ruina y de la mentira de Rajoy. La inmensa mayoría no puede atender la deuda.

  22. #1047
    peroxa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cita Iniciado por nuevosol Ver mensaje
    Datos de este tipo son los que nos hacen falta. A la espera.
    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: Distribución plantas por TIR.JPG
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    Verlo bien y sacad conclusiones de nuestra ruina y de la mentira de Rajoy. La inmensa mayoría no puede atender la deuda.
    Un gráfico esclarecedor. Falta un dato, citar fuente de elaboración, obligado para poder difundirlo y que tenga peso.

  23. #1048
    nuevosol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cita Iniciado por peroxa Ver mensaje
    Un gráfico esclarecedor. Falta un dato, citar fuente de elaboración, obligado para poder difundirlo y que tenga peso.
    Esperar a que lleguen más datos (si es que nos los quieren dar). La fuente es perfecta, espero que tampoco hayan problemas para citarla, pero es prácticamente "oficial y pública". Rajoy lo sabía todo (o no, tenemos unos gobernantes que estarían bien para vender crecepelos, si no lo sabía es que es un impresentable. Tampoco sabía nada de Barcenas, ni de lo que ocurria en Valencia, o en Madrid, tampoco sabe quién es Aznar, etcétera).
    Por cierto el pasado de Rivera, si es cierto lo que he encontrado, es para echarse a temblar. También sus posibles conexiones con Aznar.
    Última edición por nuevosol; 22/12/2015 a las 00:32

  24. #1049
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cita Iniciado por nuevosol Ver mensaje
    Esperar a que lleguen más datos (si es que nos los quieren dar). La fuente es perfecta, espero que tampoco hayan problemas para citarla, pero es prácticamente "oficial y pública". Rajoy lo sabía todo (o no, tenemos unos gobernantes que estarían bien para vender crecepelos, si no lo sabía es que es un impresentable. Tampoco sabía nada de Barcenas, ni de lo que ocurria en Valencia, o en Madrid, tampoco sabe quién es Aznar, etcétera).
    Por cierto el pasado de Rivera, si es cierto lo que he encontrado, es para echarse a temblar. También sus posibles conexiones con Aznar.
    Perdonad, pero no me aclaro quien es la fuente.

  25. #1050
    nuevosol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cita Iniciado por pedro32 Ver mensaje
    Perdonad, pero no me aclaro quien es la fuente.
    Espera a que me contesten. La fuente es 100% fiable, pero quiero esperar a que nos den los datos, si es que nos los dejan. Si os dais cuenta el número de muestras es muy elevado. Con un TIR por debajo del 10% hay muy poquitas plantas que logren pagar los créditos. Y casi todas están por debajo del 10%.
    Lo del 25% de Rajoy es de subnormal. Tal y como indica New Inversor, aún sin recortes ni impuestos, ni amortizaciones, mantenimientos, seguros, gastos, etcétera, esas rentabilidades son absolutamente imposibles, y todos tragándoselo, sin más.
    Además las rentabilidades para nuestra actividad no se pueden referenciar a la deuda publica, sino deben estar referenciadas al WACC del coste promedio ponderado del capital ya que en este se contemplan los riesgos técnicos propios de nuestra actividad que es privada.

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