La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

  1. #2281
    Carlos Jove está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones


  2. #2282
    nuevosol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cita Iniciado por cucharita Ver mensaje
    Bueno evidentemente el PP no es el adecuado, por razones obvias, el PSOE es el partido del recorte no hace falta que os haga mención de la mala gestión del 2008 y sus consecuencias via decreto, CD´s parece que es malo porque no dice todo lo que a nosotros nos gusta, entonces, solo podemos votar a quien a Podemos????
    a Junts per el SI,?????

    Para eso no contéis conmigo, y si alguien busca ilusos, pensando que Podemos es la solución va apañado. Podemos es lo que parece un partido demagogo, que ha prometido muchas cosas y la contraria y que la única ideología que tiene es la ideología que tiene Pablo cuando se levanta empalmado. Lo que tenga por interés real sobre nuestro sector espero que no lo lleguemos a ver nunca, es por no conocer la ruina de verdad.
    Tenemos que trabajar presionando sobre lo que tenemos, que está cerca el 2019 , y con lo que tenemos que trabajar es PP, PSOE y CIUDADANOS, también podemos es cierto, pero hay que acercar a nuestras posiciones a lo que tenemos. Y no amenazar a quien tiene que ayudarnos frente a recortes que están a la vuelta de la esquina.
    "C's es malo porque no dice todo lo que a nosotros nos gusta" ... Más bien dice todo lo que a nosotros nos gusta, pero hace justamente todo lo contrario y jamás hará otra cosa, lo lleva en su ADN, es una prolongación del PP pero con caras nuevas y diciendo lo que queremos escuchar, como el tema de la regeneración política o como en nuestro caso.
    El PSOE nos recortó, pero seamos realistas, sus recortes solo fueron un arañazo y además con compensación y quizas porque ese partido ha sido como el doctor Jeckyll, ya que en sus filas hasta ahora han habido muchos que aplicaban y pensaban en la política de siempre, metidos hasta el tuetano en las grandes corporaciones.
    Sobre lo del voto no opino, cada uno es mayorcito para saber lo que tiene que hacer. ¿Y por qué pensar tanto en plano de elecciones? ¿Cuándo seremos todos los españoles (es mi opinión) lo suficientemente serios para no depender de los políticos? ¿Es que tenemos que estar fiados solo a los vaivenes de unos pocos desnortados para arreglar nuestras vidas y nuestro país? Pronto, pronto, todo va a cambiar, porque la verdad al final se impondrá sobre todas nuestras fantasias e ilusiones. El mundo va a cambiar, queramos nosotros o no.
    No se puede engañar a todo el mundo todo el tiempo y afortunadamente vienen otros tiempos. Todos vamos a tener que despertar a la realidad, queramos o no.

  3. #2283
    cucharita está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    No creo en milagros, nos va a existir varita mágica, sólo va a existir un cambio a una posición más favorable que evite nuevos recortes, si contamos con todos. Esos recortes ya están en la ley y tenemos poco tiempo para conseguir un acuerdo que nos en-sombre más el futuro.
    No debemos partir de la hostilidad total con los que tienen que escuchar, todos.

    Respecto a los cambios, espero no sean a peor, de momento los amiguitos de Pablo t envío lo que han hecho en Grecia, pero los hijoputas no se van: (prometieron que habría más recortes, pues toma y doblada, porque supones que en España Pablo no haga lo mismo?)

    Grecia desbloquea el rescate europeo con nuevos recortes y subidas fiscales | Economía | EL PAÍS


    [h="Grecia desbloquea el rescate europeo con nuevos recortes y subidas fiscales]1[/h][h=Incluye un ajuste de hasta el 18% en las pensiones, reformas energéticas y la subida de impuestos"]2[/h]


    Cita Iniciado por nuevosol Ver mensaje
    "C's es malo porque no dice todo lo que a nosotros nos gusta" ... Más bien dice todo lo que a nosotros nos gusta, pero hace justamente todo lo contrario y jamás hará otra cosa, lo lleva en su ADN, es una prolongación del PP pero con caras nuevas y diciendo lo que queremos escuchar, como el tema de la regeneración política o como en nuestro caso.
    El PSOE nos recortó, pero seamos realistas, sus recortes solo fueron un arañazo y además con compensación y quizas porque ese partido ha sido como el doctor Jeckyll, ya que en sus filas hasta ahora han habido muchos que aplicaban y pensaban en la política de siempre, metidos hasta el tuetano en las grandes corporaciones.
    Sobre lo del voto no opino, cada uno es mayorcito para saber lo que tiene que hacer. ¿Y por qué pensar tanto en plano de elecciones? ¿Cuándo seremos todos los españoles (es mi opinión) lo suficientemente serios para no depender de los políticos? ¿Es que tenemos que estar fiados solo a los vaivenes de unos pocos desnortados para arreglar nuestras vidas y nuestro país? Pronto, pronto, todo va a cambiar, porque la verdad al final se impondrá sobre todas nuestras fantasias e ilusiones. El mundo va a cambiar, queramos nosotros o no.
    No se puede engañar a todo el mundo todo el tiempo y afortunadamente vienen otros tiempos. Todos vamos a tener que despertar a la realidad, queramos o no.

  4. #2284
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cita Iniciado por cucharita Ver mensaje
    Bueno evidentemente el PP no es el adecuado, por razones obvias, el PSOE es el partido del recorte no hace falta que os haga mención de la mala gestión del 2008 y sus consecuencias via decreto, CD´s parece que es malo porque no dice todo lo que a nosotros nos gusta, entonces, solo podemos votar a quien a Podemos????
    a Junts per el SI,?????

    Para eso no contéis conmigo, y si alguien busca ilusos, pensando que Podemos es la solución va apañado. Podemos es lo que parece un partido demagogo, que ha prometido muchas cosas y la contraria y que la única ideología que tiene es la ideología que tiene Pablo cuando se levanta empalmado. Lo que tenga por interés real sobre nuestro sector espero que no lo lleguemos a ver nunca, es por no conocer la ruina de verdad.
    Tenemos que trabajar presionando sobre lo que tenemos, que está cerca el 2019 , y con lo que tenemos que trabajar es PP, PSOE y CIUDADANOS, también podemos es cierto, pero hay que acercar a nuestras posiciones a lo que tenemos. Y no amenazar a quien tiene que ayudarnos frente a recortes que estan a la vuelta de la esquina.
    Acertado análisis Cucharita..... pero te ha faltado la lógica, el empirismo..... y es "tanto PP como PSOE, han gobernado (2012-actualidad y 2004-2011 respectivamente) y ambos han demostrado sobradamente con hechos que piensan de los productores fotovoltaicos y qué espúreos y económicos intereses les amparan a ellos -los politicos de ambos partidos, aunque al PP más que a PSOE ya que el recorte de éstos en 2010 fue algo temporal (2011-2013) y que después en 2014 se suavizaba..... por eso llegó el PP en 2013 y lo cambio todo.....

    Solo recordar que el recorte del PSOE era un tope de horas para cobrar la prima, menos horas con derecho entre el 2011 - 2013 y después en 2014 estas horas aumentaban.... pero OJO, cobrando la tarifa regulada, que con el RD 661 y el RD 1578 era en 2016 de 0.491414.-€/KWh y si no recuerdo mal, según el RDL 14/2010, indicaba como tope de horas entre 2011-2013 para todas las fijas 1.250 horas (que estuvimos cobrando hasta julio de 2013 -entro en vigor la reforma Soria- y a partir del 01-01-2014 el tope de horas con derecho a cobro de tarifa subió para instalaciones fijas en zona IV a 1.632 horas. Además después en 2011 se subió los años con derechos a percepción de 25 a 28 y posteriormente de 28 a 30 años.

    Así, y utilizo los datos de mi instalación (50 KWn)

    2014
    Retribución con la norma Sebastián: Producción 84272 kwh - Tope de Kwh con derecho a tarifa (1632 x 50 = 81.600 KWhm, el resto a pool)
    81.600 x 0.5004.-€ = 40.832,64.-€
    2.672 x 0.045 = 120,24.-€
    Total ingresos según Sebastián = 40.952.88.-€
    Retribución con la norma Soria para la misma producción y descontado el impuesto del 7%: 31.579,44.-€

    Asi gracias al PP y a Soria, en 2014 he dejado de ingresar: 9.373,44.-€

    2015
    Retribución con la norma Sebastián: Producción 80.263 kwh - Tope de Kwh con derecho a tarifa (1632 x 50 = 81.600 KWhm, el resto a pool)
    80.263 x 0.49738.-€ = 39.921,42.-€
    Total ingresos según Sebastián = 39.921,42.-€
    Retribución con la norma Soria para la misma producción y descontado el impuesto del 7%: 31.910.73.-€

    Asi gracias al PP y a Soria, en 2015 he dejado de ingresar: 8.010,69.-€

    2016
    Retribución con la norma Sebastián: Producción 80.872 kwh - Tope de Kwh con derecho a tarifa (1632 x 50 = 81.600 KWhm, el resto a pool)
    80.872 x 0.491414.-€ = 39.741,63.-€
    Total ingresos según Sebastián = 39.741,63.-€
    Retribución con la norma Soria para la misma producción y descontado el impuesto del 7%: 30.929,50.-€

    Asi gracias al PP y a Soria, en 2016 he dejado de ingresar: 8.812,13.-€

    Dejado de ingresar entre 2014-2016: 26.196,26.-€

    GRACIAS AL PP Y A SORIA......

    Así que ¿quien es peor, el PSOE o el PP?

    Y por último Cucharita, ambos PP y PSOE han gobernado y han demostrado con la FV sus ideas sobre todo con hechos (como hemos visto el PSOE algo menos malo que el PP), pero ¿como temes a PODEMOS si estos aún no han tenido la oportunidad de gobernar.... porque Cs a diferencia de PODEMOS, por ahora, solo en las votaciones, nos dice por detrás que nos apoya, y luego cuando "hay que retratarse" vota lo contrario a lo que nos ha dicho.....

    Yo no tengo miedo de lo que pueda venir..... me da miedo lo que tengo hoy...... ya lo ves solo gracias al PP he dejado de ingresar cerca de 26.196.-€ en estros tres últimos años..... ESO, SON HECHOS CONTRASTADOS, y no tonterías, por lo que decir o hablar de unos y otros sin CONTRASTAR HECHOS, me parece temerario e incluso.... diría que es hacerle el juego AL BIPARTIDISMO.

    ¿Miedo a lo nuevo?..... ¡¡¡¡¡ POR DIOS !!!!! LO NUEVO ESTA POR LLEGAR, POR GOBERNAR. MIEDO HAY QUE TENER A LOS QUE NOS GOBIERNAN, QUE YA NOS HAN INCAUTADO UN BUEN Y POR DERECHO NUESTRO DINERO.

    Y ahora para relajar..... este tema es como un caso que me sucedió con un buen amigo de viaje en Almagro (Ciudad Real)... pedimos unas berenjenas de Almagro.... mi amigo no las probó.... y cuando le dije.... ¿que no comes... están buenísimas? me dijo que no, que no quería..... QUE NO LE GUSTABAN..... y le pregunté ¿pero las has probado alguna vez?..... y su contestación fue ¡¡¡¡¡ NO !!!!! (¿Como podía saber que no le gustaban si no las había probado nunca.....?) Muchas veces prejuzgamos por la aplicación de sentidos que nos impiden aplicar el empirismo, la prueba, la vivencia..... y por lo tanto no damos una oportunidad a lo nuevo.

    Y, por favor, Cucharita.... no mezcles Churras con Merinas; no mezcles Grecia con Podemos (o con Venezuela), somos paises diferentes, en estadios diferentes, culturas diferentes, tejidos industriales diferentes, sociedades diferentes..... con Grecia solo nos une, a parte de ser "mediterraneos", que sus políticos anteriores a la crisis.... ROBARON A MANOS LLENAS, como estamos viendo en España, y NO SOLO ROBAR, sino que para llenarse ellos los bolsillos se realizaron obras desmesuradas (AVE sin pasajeros, aeropuertos vacios, etc.) QUE SIGNIFICARON ADEMAS DEL ENRIQUECIMIENTO ILICITO DE LOS POLITICOS (desde Ayuntamientos hasta Gobierno Central), EL ENDEUDAMIENTO DE TODA LA CIUDADANIA ESPAÑOLA.

    Miedo.... al pasado, que ha pasado y lo conocemos y lo hemos vivido.... ¿el futuro? el futuro tenemos nosotros que escribirlo.....

    Un saludo
    Rafa Ortiz
    "Gestión y servicios para productores fotovoltaicos"

  5. #2285
    nuevosol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Desgraciadamente en España los cambios se prodicen por los tribunales. Mientras ellos detentan el poder hacen lo que les da la gana. Solo la actuación de los tribunales pone algún coto a sus desmanes. ¿Eso son políticos? ? La otra cosa que les intimida es la presión social. Si no fuera por la presión social nadie haría nada y los que están arruinando el mundo seguirían con su labor. Todo esto va de dinero, pero hasta eso va a tener un límite. Los milagros? Para mi no existe otra cosa.

  6. #2286
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cita Iniciado por newinversor Ver mensaje
    Acertado análisis Cucharita..... pero te ha faltado la lógica, el empirismo..... y es "tanto PP como PSOE, han gobernado (2012-actualidad y 2004-2011 respectivamente) y ambos han demostrado sobradamente con hechos que piensan de los productores fotovoltaicos y qué espúreos y económicos intereses les amparan a ellos -los politicos de ambos partidos, aunque al PP más que a PSOE ya que el recorte de éstos en 2010 fue algo temporal (2011-2013) y que después en 2014 se suavizaba..... por eso llegó el PP en 2013 y lo cambio todo.....

    Solo recordar que el recorte del PSOE era un tope de horas para cobrar la prima, menos horas con derecho entre el 2011 - 2013 y después en 2014 estas horas aumentaban.... pero OJO, cobrando la tarifa regulada, que con el RD 661 y el RD 1578 era en 2016 de 0.491414.-€/KWh y si no recuerdo mal, según el RDL 14/2010, indicaba como tope de horas entre 2011-2013 para todas las fijas 1.250 horas (que estuvimos cobrando hasta julio de 2013 -entro en vigor la reforma Soria- y a partir del 01-01-2014 el tope de horas con derecho a cobro de tarifa subió para instalaciones fijas en zona IV a 1.632 horas. Además después en 2011 se subió los años con derechos a percepción de 25 a 28 y posteriormente de 28 a 30 años.

    Así, y utilizo los datos de mi instalación (50 KWn)

    2014
    Retribución con la norma Sebastián: Producción 84272 kwh - Tope de Kwh con derecho a tarifa (1632 x 50 = 81.600 KWhm, el resto a pool)
    81.600 x 0.5004.-€ = 40.832,64.-€
    2.672 x 0.045 = 120,24.-€
    Total ingresos según Sebastián = 40.952.88.-€
    Retribución con la norma Soria para la misma producción y descontado el impuesto del 7%: 31.579,44.-€

    Asi gracias al PP y a Soria, en 2014 he dejado de ingresar: 9.373,44.-€

    2015
    Retribución con la norma Sebastián: Producción 80.263 kwh - Tope de Kwh con derecho a tarifa (1632 x 50 = 81.600 KWhm, el resto a pool)
    80.263 x 0.49738.-€ = 39.921,42.-€
    Total ingresos según Sebastián = 39.921,42.-€
    Retribución con la norma Soria para la misma producción y descontado el impuesto del 7%: 31.910.73.-€

    Asi gracias al PP y a Soria, en 2015 he dejado de ingresar: 8.010,69.-€

    2016
    Retribución con la norma Sebastián: Producción 80.872 kwh - Tope de Kwh con derecho a tarifa (1632 x 50 = 81.600 KWhm, el resto a pool)
    80.872 x 0.491414.-€ = 39.741,63.-€
    Total ingresos según Sebastián = 39.741,63.-€
    Retribución con la norma Soria para la misma producción y descontado el impuesto del 7%: 30.929,50.-€

    Asi gracias al PP y a Soria, en 2016 he dejado de ingresar: 8.812,13.-€

    Dejado de ingresar entre 2014-2016: 26.196,26.-€

    GRACIAS AL PP Y A SORIA......

    Así que ¿quien es peor, el PSOE o el PP?

    Y por último Cucharita, ambos PP y PSOE han gobernado y han demostrado con la FV sus ideas sobre todo con hechos (como hemos visto el PSOE algo menos malo que el PP), pero ¿como temes a PODEMOS si estos aún no han tenido la oportunidad de gobernar.... porque Cs a diferencia de PODEMOS, por ahora, solo en las votaciones, nos dice por detrás que nos apoya, y luego cuando "hay que retratarse" vota lo contrario a lo que nos ha dicho.....

    Yo no tengo miedo de lo que pueda venir..... me da miedo lo que tengo hoy...... ya lo ves solo gracias al PP he dejado de ingresar cerca de 26.196.-€ en estros tres últimos años..... ESO, SON HECHOS CONTRASTADOS, y no tonterías, por lo que decir o hablar de unos y otros sin CONTRASTAR HECHOS, me parece temerario e incluso.... diría que es hacerle el juego AL BIPARTIDISMO.

    ¿Miedo a lo nuevo?..... ¡¡¡¡¡ POR DIOS !!!!! LO NUEVO ESTA POR LLEGAR, POR GOBERNAR. MIEDO HAY QUE TENER A LOS QUE NOS GOBIERNAN, QUE YA NOS HAN INCAUTADO UN BUEN Y POR DERECHO NUESTRO DINERO.

    Y ahora para relajar..... este tema es como un caso que me sucedió con un buen amigo de viaje en Almagro (Ciudad Real)... pedimos unas berenjenas de Almagro.... mi amigo no las probó.... y cuando le dije.... ¿que no comes... están buenísimas? me dijo que no, que no quería..... QUE NO LE GUSTABAN..... y le pregunté ¿pero las has probado alguna vez?..... y su contestación fue ¡¡¡¡¡ NO !!!!! (¿Como podía saber que no le gustaban si no las había probado nunca.....?) Muchas veces prejuzgamos por la aplicación de sentidos que nos impiden aplicar el empirismo, la prueba, la vivencia..... y por lo tanto no damos una oportunidad a lo nuevo.

    Y, por favor, Cucharita.... no mezcles Churras con Merinas; no mezcles Grecia con Podemos (o con Venezuela), somos paises diferentes, en estadios diferentes, culturas diferentes, tejidos industriales diferentes, sociedades diferentes..... con Grecia solo nos une, a parte de ser "mediterraneos", que sus políticos anteriores a la crisis.... ROBARON A MANOS LLENAS, como estamos viendo en España, y NO SOLO ROBAR, sino que para llenarse ellos los bolsillos se realizaron obras desmesuradas (AVE sin pasajeros, aeropuertos vacios, etc.) QUE SIGNIFICARON ADEMAS DEL ENRIQUECIMIENTO ILICITO DE LOS POLITICOS (desde Ayuntamientos hasta Gobierno Central), EL ENDEUDAMIENTO DE TODA LA CIUDADANIA ESPAÑOLA.

    Miedo.... al pasado, que ha pasado y lo conocemos y lo hemos vivido.... ¿el futuro? el futuro tenemos nosotros que escribirlo.....

    Un saludo
    Rafa Ortiz
    Sigo creyendo que la clave es Cs. Sin Cs no nos pueden recortar. Mucho menos con el laudo del CIADI y con la directiva europea.

    Si no hacemos presión a Cs ayudarán al PP a recortarnos. La presión puede ser en despachos o en la calle, pero debe ser eficaz. Rivera quedaría como un mentiroso por prometer en campaña y en su programa restaurarnos nuestros derechos y luego colaborar en que nos recorten aún más.

    Creo que las asociaciones deben convocarnos ante la sede de Cs y hacer ruido mediático. Nos queda tiempo, pero no mucho. No estaría bien esperar a que nos libren de esta las sentencias del CIADI y mientras esperar con los brazos cruzados. Jugar solo la vía legal es no hacer lo suficiente.

    No estoy de acuerdo con Cucharita. Este no es de los recortes que pide la Merkel. Muy al contrario. Los del PP y los Susanistas del PSOE son mafia pura.
    Última edición por pedro32; 07/06/2017 a las 15:11

  7. #2287
    santos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Muy bien newinversor. Por desgracia, creo que con los cucharitas de turno no tenemos futuro.Venga Cucharita, tú sigue tragándote todas las infamias y manipulaciones de la prensa "democrática".Sois mayoría, así que debéis de tener razón. Ale, a votar al PP, que dices las mismas sandeces que ellos.

  8. #2288
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Buenos días Santos:

    El voto es algo personal.... y aquí como mucho podemos postularnos, debatir, razonar y sobre todo dialogar....... en aras, y con el fin de aportar todos algo de luz, soluciones, acciones, etc. para que cada uno, desde su fuero interno.... vote, luche, denuncie, etc. lo que considere conveniente....

    No creo, que estando todos en el mismo barco debamos de descalificarnos los unos a los otros, al revés, como decía en sus libros DALE CARNEGIE hay que ponerse en la piel del otro, no hay que criticar, sino motivar..... las críticas nunca son bien recibidas, al contrario, la critica predispone en tu contra a la persona a la que se dirige.... asi, no se motiva, no se gana al contrario.....
    Menos pues, creo que aquí haya que "insultar" a nadie, y menos estando en el mismo barco

    CRITICA, INSULTO, DISCUSIÓN, DESCALIFICACIÓN..... PREDISPONEN EN TU CONTRA A QUIEN LAS RECIBE

    MOTIVACIÓN, ELOGIO, RAZONAMIENTO, ENSEÑANZA.... PREDISPONEN A TU FAVOR

    Esto sirve con las personas "normales" con los políticos..... no.
    "Gestión y servicios para productores fotovoltaicos"

  9. #2289
    Pepe Diez está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Dejando de un lado debates políticos, y centrándonos en buscar soluciones pragmáticas, en este momento hay 2:
    - La que vengo anunciando hace tiempo, la política, para evitar nuevos recortes. Esta es a corto plazo y la clave es ciudadanos. A partir de ahí, las asociaciones y plataformas deben definir la mejor estrategia posible mediante; acciones sociales, influencia mediática, negociaciones....etc. , para buscar su apoyo en la tramitación de los presupuestos en diciembre de este año. Soportes argumentales que tenemos a favor; Laudo CIADI, art. 6 de la nueva directiva e incumplimiento de su programa.
    - La judicial. Es compatible con la anterior, pero más lenta y dependemos del poder judicial español que está politizado y buena prueba hemos tenido hasta el momento. Cuando esta llegue, será la mejor, porque será definitiva.

    Yo al menos, no entendería que ANPIER no actuase de forma contundente ahora que está al alcance de la mano. Si no lo hace, solamente puede ser por un motivo que por ahora me lo reservo. De momento tengo plena confianza en la Junta directiva y espero y deseo que actúe como nos merecemos los que la apoyamos.

  10. #2290
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Os recomiendo la lectura y asimilación de este estupendo artículo de Jorge Fabra. Los partidarios de un supuesto "mercado del kWh" parten de un sofisma porque para que haya un mercado de algo, primero ese algo sobre lo que se puja ha de ser igual.

    Por mucho que digan los partidarios de un supuesto libre mercado no todos los kWh son iguales, sino muy distintos según su origen. Porque unas tecnologías emiten gases efecto invernadero y otras no; porque unas generan residuos radioactivos de difícil gestión y otras no; porque unas necesitan grandes inversiones concentradas en muy pocas unidades que levantan barreras financieras para nuevos inversores y otras no; porque unas crean empleo de calidad, tejido industrial y empresarial y otras… no solo no los generan sino que los destruyen; porque unas nos endeudan frente al exterior y otras consumen recursos autóctonos inagotables y no contaminantes; porque unas son más caras que otras; porque unas exigen la concentración de un gran poder económico (oligopolios) y otras no; yo añadiría que unas producen cuando hay consumo y otras no (la energía nuclear se paga por producción a precios muy altos aunque no haya consumo).

    Lo que dicen los partidarios del mercado es de una simpleza monumental. Es como si hubiese un mercado de alimentos y se valorase solo el precio de las calorías de cada Kg de alimento, sin tener en cuenta que además se necesitan proteínas, grasas, vitaminas, minerales,...

    Nuestros kWh han servido para abaratar los siguientes fotovoltaicos, generaron empleo de calidad, no generan gases que aumentan el efecto invernadero, no generan residuos,...

    Además el supuesto mercado (el del pool) es de coña, ya que los ofertantes y los demandantes coinciden en un 80%. Lo malo es que es "pseudo-mercado" les permite a las eléctricas cobrar el KWh nuclear y de gran hidráulica al triple por kWh que la media europea.

    Jorge Fabra, ha coordinado la redacción del programa de energía de Pedro Sánchez.

  11. #2291
    cucharita está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    A mi me inquieta la retroactividad relativa, inventada, y ratificada por el TS y el TC, es alucinante. Inversiones posteriores sí las podrán tener en cuenta.

    Pero imaginarse un futuro con podemos, alucino, el marxismo ya ha sido empleado muchas veces en el siglo XX, bajo un criterio en el cual el fin colectivo justifica cualquier restricción de los derechos individuales , llegando a su desaparición. Yo no creo que exista ningún derecho colectivo, superior a mi derecho individual, pero podemos es Pablo Iglesias, le hemos oído todos, predicar de todo, nos hace falta más que una breve aproximación a Internet y verle prometer que jamas pactaría con el PSOE o otras muchas cosas, su ocurrencia diaria es su ideología, y nadie absolutamente nadie en España, sabe que va ha hacer con nuestro sector, y creo que no vamos a ser muy amiguitos suyos nunca.

    Pero nadie en España puede creer que Podemos tiene una superioridad moral, son iguales que los de las Black, lo único que no las tuvieron, eso refleja lo que es España, las Black, quien cojió, todos, pero gracias a Dios hoy hay más miedo , persecución y actuaciones restrictivas de la corrupción.

    Podemos, si es Grecia, Venezuela y les guste o no muchas veces han hecho jactancia de las bondades para su pais de sus actuales gobernantes , y que les han traído RUINA.

    Tenemos que trabajar con los que tenemos, y tenemos que tender puentes con PP PSOE Y Ciudadanos, para estabilizar nuestro sector y evitar los recortes del 2019 y limitar el poder de las eléctricas, y con todos hay que hacer algo







    Cita Iniciado por pedro32 Ver mensaje
    Sigo creyendo que la clave es Cs. Sin Cs no nos pueden recortar. Mucho menos con el laudo del CIADI y con la directiva europea.

    Si no hacemos presión a Cs ayudarán al PP a recortarnos. La presión puede ser en despachos o en la calle, pero debe ser eficaz. Rivera quedaría como un mentiroso por prometer en campaña y en su programa restaurarnos nuestros derechos y luego colaborar en que nos recorten aún más.

    Creo que las asociaciones deben convocarnos ante la sede de Cs y hacer ruido mediático. Nos queda tiempo, pero no mucho. No estaría bien esperar a que nos libren de esta las sentencias del CIADI y mientras esperar con los brazos cruzados. Jugar solo la vía legal es no hacer lo suficiente.

    No estoy de acuerdo con Cucharita. Este no es de los recortes que pide la Merkel. Muy al contrario. Los del PP y los Susanistas del PSOE son mafia pura.
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Yo no voto al PP. Pero es muy importante no engañar. El mayor engaño procede de aquellos que han prometido restablecer íntegramente los derechos del 661 y no han hecho relato en este foro de la enorme cantidad de sentencias desfavorables que hemos tenido, de los tribunales por supuesto. Entra en la jurisprudencia del TS y las ves, por tanto a mi el recorte me jode y mucho sigo debiendo dinero al banco y no debería nada, pero las sentencias no nos han sido favorables y la gente no tiene información al respecto.

  12. #2292
    nuevosol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Pues mira por donde muchas de esas sentencias del TS y el TC, así como las actuaciones del gobierno, puede ser que queden en nada y su jurisprudencia arrastrada por los suelos como claramente se ha visto con el juicio del Ciadi, donde se ha visto que no solo ha sido una chapuza por parte del gobierno, sino incluso mayor, por parte de esos tribunales. Sí, agua de borrajas. Las cosas no son como dicen el gobierno ni esos tribunales, EVIDENTEMENTE sometidos al mismo, con sus miembros elegidos por ellos mismos.
    La verdad y la justicia están por delante de ellos. En mi modesta opinión, tener que estar pidiendo a nuestros VERDUGOS que nos arreglen la vida no es propio de seres que están todavía batallando por sus derechos. Ellos han hecho lo que han hecho CONSCIENTEMENTE, premeditadamente, con todo su sentido y bajo mi punto de vista, con muchas más intenciones ocultas que para nosotros todavía permanecen ocultas. ¿Cómo vamos a pedir a quienes hicieron tales barbaridades y que además pretenden seguir haciéndolas, que han mentido en público ante todos los españoles, que han ensuciado nuestra imagen y que no han dudado ni un momento en usar todo su poder para destruirnos con mentiras y calumnias, que ahora nos ayuden? ¿Es esa su intención? ¿No tienen ellos libertad para poder hacernos lo que quieran? ¿Por qué pedirles que cambien de convicciones?. Todo lo que hacen lo hacen por propia convicción, porque piensan que somos un problema, porque quizás tengan otros intereses con otros mercados para ir en contra nuestra. Todo tiene una explicación. Lo que no podemos hacer es quedarnos quietos, pero ¿cambiarlos a ellos? ¿sus mentes, sus deseos, sus convicciones?. Han obrado de forma INJUSTA pensando que no nos podríamos levantar, pensando que eramos carne de cañón, los más débiles, pensando que nosotros no podríamos quitarnos nunca su zapato de encima. ... Pero mira por donde, igual les sale todo mal. Hay tantas variables, es tan complejo, hay tantas voluntades actuando que solo una voluntad superior hará que esto cambie y pienso que eso ya está sucediendo, que existe una muy creciente concienciación por parte de muchos españoles, que hemos pasado de ser "los malos de la película" a ser los realmente ESTAFADOS e injustamente castigados. Todo eso importa. Ellos se podrán mover por convicciones o oscuros motivos básicamente unidos al flujo y control del dinero, pero la conciencia universal, el inconsciente colectivo, la naturaleza, llámalo como quieras está aprendiendo y cambiando, dándose cuenta de que la salvación y la continuación de la vida en este planeta, si acaso es posible, solo vendrá de la mano de un cambio profundo de actitudes y de asimilación de lo qué realmente es este mundo y que hacemos, nosotros, los seres humanos, aquí. ¡Basta ya de política! ¡Basta ya de engaños! El cambio es interior, de conciencia, y eso ya está produciéndose.

  13. #2293
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cita Iniciado por nuevosol Ver mensaje
    Pues mira por donde muchas de esas sentencias del TS y el TC, así como las actuaciones del gobierno, puede ser que queden en nada y su jurisprudencia arrastrada por los suelos como claramente se ha visto con el juicio del Ciadi, donde se ha visto que no solo ha sido una chapuza por parte del gobierno, sino incluso mayor, por parte de esos tribunales. Sí, agua de borrajas. Las cosas no son como dicen el gobierno ni esos tribunales, EVIDENTEMENTE sometidos al mismo, con sus miembros elegidos por ellos mismos.
    La verdad y la justicia están por delante de ellos. En mi modesta opinión, tener que estar pidiendo a nuestros VERDUGOS que nos arreglen la vida no es propio de seres que están todavía batallando por sus derechos. Ellos han hecho lo que han hecho CONSCIENTEMENTE, premeditadamente, con todo su sentido y bajo mi punto de vista, con muchas más intenciones ocultas que para nosotros todavía permanecen ocultas. ¿Cómo vamos a pedir a quienes hicieron tales barbaridades y que además pretenden seguir haciéndolas, que han mentido en público ante todos los españoles, que han ensuciado nuestra imagen y que no han dudado ni un momento en usar todo su poder para destruirnos con mentiras y calumnias, que ahora nos ayuden? ¿Es esa su intención? ¿No tienen ellos libertad para poder hacernos lo que quieran? ¿Por qué pedirles que cambien de convicciones?. Todo lo que hacen lo hacen por propia convicción, porque piensan que somos un problema, porque quizás tengan otros intereses con otros mercados para ir en contra nuestra. Todo tiene una explicación. Lo que no podemos hacer es quedarnos quietos, pero ¿cambiarlos a ellos? ¿sus mentes, sus deseos, sus convicciones?. Han obrado de forma INJUSTA pensando que no nos podríamos levantar, pensando que eramos carne de cañón, los más débiles, pensando que nosotros no podríamos quitarnos nunca su zapato de encima. ... Pero mira por donde, igual les sale todo mal. Hay tantas variables, es tan complejo, hay tantas voluntades actuando que solo una voluntad superior hará que esto cambie y pienso que eso ya está sucediendo, que existe una muy creciente concienciación por parte de muchos españoles, que hemos pasado de ser "los malos de la película" a ser los realmente ESTAFADOS e injustamente castigados. Todo eso importa. Ellos se podrán mover por convicciones o oscuros motivos básicamente unidos al flujo y control del dinero, pero la conciencia universal, el inconsciente colectivo, la naturaleza, llámalo como quieras está aprendiendo y cambiando, dándose cuenta de que la salvación y la continuación de la vida en este planeta, si acaso es posible, solo vendrá de la mano de un cambio profundo de actitudes y de asimilación de lo qué realmente es este mundo y que hacemos, nosotros, los seres humanos, aquí. ¡Basta ya de política! ¡Basta ya de engaños! El cambio es interior, de conciencia, y eso ya está produciéndose.
    Ciertamente, de acuerdo con todo.

    Querido Cucharita...... el miedo que dices a Podemos está basado en historia, pasado..... te recuerdo la frase.... quien no mira su pasado, esta condenado a repetirlo y te repito, cada situación, cada contexto, tiene dentro de las ideas (capitalismo - comunismo) sus propias e individuales soluciones.
    ¿Acaso este "capitalismo prostituido y de amiguetes de cole" es bueno? Porque como bien dices.... el derecho individual está por encima del colectivo y te recuerdo que el PPSOE nos han "ESTAFADO" por el "INTERESE GENERAL"...... ¡¡¡¡ Y una leche !!!!! (y todos sabemos por el interés de qué 5 empresas y sus lameculos politicos y consejeros se ha realizado).
    Quizá quieras una España como esos paises caribeños (quizá, repito y subrayo QUIZA, lo que pretende la oposición Venezolana) que una clase privilegiada (con sus derechos privados) explote tanto a ciudadanos, como recursos, bienes, etc. de la gran mayoría... Si, esos paises donde el turismo es punta de lanza.... donde los hoteles están en manos de grandes grupos, donde los servicios y productos para esa industria los realizan otros poderosos.... donde la mano de obra no está ni CONSIDERADA y con sueldos míseros.... donde, esos RICOS, MULTIMILLONARIOS O SIMPLEMENTE BIEN POSICIONADOS CONSIDERADOS CON EL RESTO DE CIUDADANOS AUTOCTONOS... VIVEN EN URBANIZACIONES DE LUJO, AISLADOS COMPLETAMENTE DEL RESTO, VIVEN EN SUS CARCELES CON BARROTES DE ORO.....

    Hasta la derecha ha perdido el norte, ya que en un negocio, si tu que lo haces te quedas con todo el beneficio posible que el mercado admite, el que te compra no le quedará margen y no podrá pagarte y al final te arruinarás.....

    La codicia, avaricia, de éstos nuevos "demócratas" es lo que les está destrozando.... si, tenemos pan y vino.... pan y circo, pero cada día hay menos..... si.... permiten y no se meten con el dinero negro de los pobres ciudadanos.... y ¿sabes porqué? porque si se metieran con eso... con las chapuzas que hacen unos y otros para SUBSISTIR.... al final se encontrarían con una REVUELTA, REVOLUCION DE LAS MASAS......

    ¿Para que quiero ser el más rico sino puedo salir a la calle a pasear por miedo a que una horda de desamparados me atraque, robe, mate? Para evitarlo, hay que preservar el derecho individual, pero siempre que no atente o subyuge al colectivo.... o ¿acaso los derechos de Iberdrola y toda la mafia eléctrica no atentan contra los derechos de la ciudadanía..... ¿que pasa, que pesa más el derecho de beneficios de unos pocos sobre los derechos fundamentales de muchos?

    Da igual.... ya veo que con hechos históricos, prejuzgamos posibles opciones de futuro... y lo que es peor, quizá esas opciones sean beneficiosas para todos nosotros ¿quien sabe?. Lo que se a ciencia cierta, es lo que me han hecho y lo que puedo esperar de los que ya han gobernado, repito, estos si que me dan miedo, o ¿acaso no nos han estafado, expropiado, etc. los que ya conocemos?

    Prefiero antes regalar la instalación y su producción a gente que no tiene luz antes que me la roben o expropien estos "señoritos".
    ¿Acaso hoy no se ha perpetrado un robo contra esos derechos individuales de esos accionistas del Banco Popular?
    Por lo visto, hasta el capitalismo se vuelve contra el capital....... ahí queda eso.
    "Gestión y servicios para productores fotovoltaicos"

  14. #2294
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cucharita,

    Eres fascinante, ¿de verdad te crees que se pueden tender puentes al PP? Creo que solo hubo una reunión con el hermano del ministro Nadal y fue para decirnos que nos iba a machacar porque "no éramos un problema social", y han creado un problema social de 63 mil familias y 360 mil votos; luego han pasado de nosotros absolutamente. Los del PP solo buscan su poltrona en una eléctrica y cuadrar sus presupuestos sin tocar a quienes les van a dar de comer cuando ya no manden. Me alucina que digas que, a estas alturas, tenemos que tender puentes cuando son ellos los que los han quemado todos.

    El PSOE está por ver, porque han tenido una ruptura ideológica interna y van a por los oligopolios, y a por el capitalismo de amiguetes. Pero las influencias del oligopolio electrico en el PSOE son muy antiguas y es difícil que corten todas las ataduras. Felipe Gonzalez, Narcís Serra, Pedro Solbes, Elena Salgado,... son o han sido consejeros mamoneadores de las eléctricas. Siempre han prometido mucho pero al final nos han machacado, aunque menos que el PP. Claro que debemos intentarlo con ellos, pero ellos no deciden de aquí a diciembre.

    Cs Han sido los peores, porque en campaña prometieron ayudarnos y han votado en la ley de presupuestos una enmienda que permite al gobierno del PP machacarnos aún más. Se les ha exigido que rectifiquen y, que yo sepa, no lo han hecho. Son el eslabón más débil y hay que obligarles a cumplir su palabra. Tienen muchos votos fotovoltaicos que hay que hacerles saber que los van a perder.

    Podemos no parece que vaya a gobernar ni a corto ni a medio plazo, luego para el recorte de diciembre no cuentan.

    Por cierto la retroactividad no es relativa como tú dices, es retroactividad propia y absoluta. En el mundo capitalista de amiguetes del PP esto es legal. Solo los países bolivarianos piensan como esta mafia que nos gobierna. El comunismo bolivariano es terrible, pero los más bolivarianos son los del PP. Te recuerdo que ganamos a Venezuela en pleitos ante el CIADI y que ya el Reino de España ha perdido el primero.
    Última edición por pedro32; 07/06/2017 a las 20:49

  15. #2295
    Pepe Diez está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Después del contundente laudo del Ciadi, apoyarse en la retroactividad "relativa" de las sentencias del politizado vs corrupto TS como hacen los del PP, es una ofensa a la inteligencia. Me produce más repugnancia cuando lo dice un fotovoltaico. Entonces, ¿ Por qué estamos deseosos por llegar TJE ?.

    Efectivamente, C`s es el eslabón más débil, ya que es un partido nuevo con pocos diputados y que ha llevado por bandera la regeneración democrática y el cumplimiento del programa. Es por esto que es más sensible ante cualquier ataque, ya que si cuando llevan un año ya incumplen, para qué votarles pudiendo votar a los auténticos. Aún están por demostrar y tomar distancia con el PP-

    Por otro lado, en el actual contexto de crecimiento económico y superavit de tarifa eléctrica con la rentabilidad actual que tenemos, lo que pedimos es que no nos maten con otro recorte, que nos permitan sobrevivir. De este modo, es compatible mantener las actuales condiciones, cuadrar el presupuesto y que el oligopolio eléctrico no se moleste demasiado con ellos. Por esto creo que es posible.

    Por cierto, la enmienda a los presupuestos que nos ha abierto la esperanza viene de Compromís, y debemos estar agradecidos por ello.

  16. #2296
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

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    [/QUOTE] Yo no voto al PP. Pero es muy importante no engañar. El mayor engaño procede de aquellos que han prometido restablecer íntegramente los derechos del 661 y no han hecho relato en este foro de la enorme cantidad de sentencias desfavorables que hemos tenido, de los tribunales por supuesto. Entra en la jurisprudencia del TS y las ves, por tanto a mi el recorte me jode y mucho sigo debiendo dinero al banco y no debería nada, pero las sentencias no nos han sido favorables y la gente no tiene información al respecto.[/QUOTE]

    Cucharita,

    ¿De verdad te crees que hay un solo fotovoltaico que no sepa que hemos perdido en España? No has debido ver el debate, se ha informado de todas y cada una de las sentencias.

    Estamos todos informadísimos. De hecho todos sabíamos que había que perder en España; ya que los que nos estafan son los mismos que los que nos juzgan. En esta monarquía bolivariana no hay independencia del poder judicial. Si el que estafa es el estado español, los jueces, abogados del estado, fiscales,... protegen al estado de sus propios ciudadanos.

    Pero ahora se da la paradoja que el CIADI (de Naciones Unidas) considera que el estado español ha hecho recortes retroactivos propios, arbitrarios y salvajes a un inversor extranjero, pero que casualmente es exactamente el mismo caso que el nuestro. El TS, el sistema judicial español y hasta la Marca España están en entredicho.

    Por encima de la justicia española está la europea y pronto llegaremos ahí. Entre la protección del poder judicial a los oligopolios de la justicia española y la justicia del CIADI, no creo que hayan dudas. Es muy posible que al final ganemos, si no todo, casi. No ganaremos por ser españoles, sino por ser europeos. En el mundo civilizado la retroactividad propia es ilegal.

    Ya que te veo muy próximo a las posturas del gobierno, te aseguro que desearíamos negociar; pero hasta ahora, tus amigos ni se han molestado en llamarnos ni en recibirnos. Solo nos machacan una y otra vez...

    Por favor no digas que engañamos porque te podemos responder y no te va a gustar.

  17. #2297
    santos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Cita Iniciado por newinversor Ver mensaje
    Buenos días Santos:

    El voto es algo personal.... y aquí como mucho podemos postularnos, debatir, razonar y sobre todo dialogar....... en aras, y con el fin de aportar todos algo de luz, soluciones, acciones, etc. para que cada uno, desde su fuero interno.... vote, luche, denuncie, etc. lo que considere conveniente....

    No creo, que estando todos en el mismo barco debamos de descalificarnos los unos a los otros, al revés, como decía en sus libros DALE CARNEGIE hay que ponerse en la piel del otro, no hay que criticar, sino motivar..... las críticas nunca son bien recibidas, al contrario, la critica predispone en tu contra a la persona a la que se dirige.... asi, no se motiva, no se gana al contrario.....
    Menos pues, creo que aquí haya que "insultar" a nadie, y menos estando en el mismo barco

    CRITICA, INSULTO, DISCUSIÓN, DESCALIFICACIÓN..... PREDISPONEN EN TU CONTRA A QUIEN LAS RECIBE

    MOTIVACIÓN, ELOGIO, RAZONAMIENTO, ENSEÑANZA.... PREDISPONEN A TU FAVOR

    Esto sirve con las personas "normales" con los políticos..... no.
    Mis más sinceras disculpas a los foreros como tú. Fui consciente de que mi comentario me costaría un merecido rapapolvo.Siempre he sido de ánimo vehemente y he intentado moderar mi discurso porque, como dices tú, así no se gana al contrario. Pues bien, desisto. Eso servirá para unos pocos despistados, para la mayoría no me queda otra que el desahogo. Ahí lo tienes al CUCHARITA, que sigue con el mantra de VENEZUELA . Que lo zurzan!!!!!!

    Un saludo y muy cordial

  18. #2298
    Pepe Diez está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones


  19. #2299
    Fovluengo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    A cada día que pasa es mas urgente montar el circo en la puerta de ciudadanos

  20. #2300
    nuevosol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

    Los tres pilares de la condena a España por la devastadora reforma de la retribución de las renovables (y la necesidad de enderezar tuertos y reparar agravios) | Administrativo | LawAndTrends
    La Verdad siempre permanece, nadie la puede borrar, tampoco Nadal o Mariano Rajoy, ni tribunales con actitudes que no quiero poner las palabras que les definen. ¿Y su vergüenza? ???



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