La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Sistema para autoconsumo y venta de excedentes

  1. #1
    Aorel está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Sistema para autoconsumo y venta de excedentes

    Hola

    Voy a realizar un estudio sobre la posible viabilidad de un sistema de generación sin baterías.

    La idea consiste en autoconsumir la producción instantánea y si no es suficiente la generación, tirar de la red eléctrica. Además, en el caso de que se produzca más de lo que se consuma, vender los excedentes (lo que entiendo sería a precio de pool).

    ¿Esto es posible realizarlo? Por más que busco información solo me topo con contradicciones sobre el tema.

  2. #2
    jdmsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistema para autoconsumo y venta de excedentes

    Creo que esas "contradicciones" que comentas están relacionadas con el factor "espacio/tiempo" Si se me permite la broma...

    Técnicamente es absolutamente posible y viable.
    Sin embargo en Españistán, a diferencia de muchos otros países, la legislación ha pasado de inexistente a restrictiva, incongruente, coercitiva y falaz,.........

    En el foro de Fotovoltaica. Sistemas de autoconsumo energético, tienes la información actualizada de cómo han ido evolucionando las expectativas y del contenido del último proyecto de Decretazo precisamente legislando en contra de esta oportunidad de ahorro, mejora de eficiencia energética y posibilidad de actividad económica en España.
    Habrá que seguir peleando para que en algún momento se recupere la cordura.

    Saludos,

  3. #3
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    Predeterminado Re: Sistema para autoconsumo y venta de excedentes

    Cita Iniciado por Aorel Ver mensaje
    Hola

    Voy a realizar un estudio sobre la posible viabilidad de un sistema de generación sin baterías.

    La idea consiste en autoconsumir la producción instantánea y si no es suficiente la generación, tirar de la red eléctrica. Además, en el caso de que se produzca más de lo que se consuma, vender los excedentes (lo que entiendo sería a precio de pool).

    ¿Esto es posible realizarlo? Por más que busco información solo me topo con contradicciones sobre el tema.
    Tecnicamente, es una solucion perfecta. Legalmente va a ser imposible, salvo que cambien mucho las propuestas, a partir del 1 de enero (probablemente)

    Olvidate de vender la energia que te sobre. Por ley tendras que regalarla a la compañia. Y, ademas, tendras que pagar 8 centimos de euro por cada kwh que generes, incluyendo los que le regales a la compañia y, por supuesto, los que consumas tu tambien

    Alucinante, pero eso parece que va a ser asi. De momento, la propuesta presentada por el gobierno es esa. Y, atencion, lo mas surrealista del todo: esos 8 centimos no se los quedara el estado como un impuesto para el bien general; se los quedara la compañia electrica para aumentar sus beneficios

  4. #4
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistema para autoconsumo y venta de excedentes

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    Tecnicamente, es una solucion perfecta. Legalmente va a ser imposible, salvo que cambien mucho las propuestas, a partir del 1 de enero (probablemente)

    Olvidate de vender la energia que te sobre. Por ley tendras que regalarla a la compañia. Y, ademas, tendras que pagar 8 centimos de euro por cada kwh que generes, incluyendo los que le regales a la compañia y, por supuesto, los que consumas tu tambien

    Alucinante, pero eso parece que va a ser asi. De momento, la propuesta presentada por el gobierno es esa. Y, atencion, lo mas surrealista del todo: esos 8 centimos no se los quedara el estado como un impuesto para el bien general; se los quedara la compañia electrica para aumentar sus beneficios
    Toda la razón. Yo de ti esperaría Aorel. Ahora bien, por lo que se ha podido leer días atrás, parece que el peaje será solo para los excendentes que se viertan a red y cito noticia publicada en Europapress:

    "En cuanto a ADIF, la sociedad remitió a Fomento una nota a comienzos de agosto en la que expresaba su preocupación con el autoconsumo. "Cabe la posibilidad de que se pudiera entender la energía de frenado de los trenes como generación de energía eléctrica", de modo que la energía autoconsumida por otros trenes se viera gravada, señalaba.

    Industria le responde que el real decreto sobre autoconsumo se incluirá una disposición adicional que exima a la frenada de los trenes, sobre la base de que los peajes al autoconsumo solo se aplicarán a la energía vertida al sistema."

    Es decir, por lo que respondió Industria a ADIF, parece que ese peaje al final será solo para los excendentes. Pero igualmente, yo esperaría a que se vote la Ley final y veamos como queda todo.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Sistema para autoconsumo y venta de excedentes

    Cita Iniciado por Valkano Ver mensaje
    Toda la razón. Yo de ti esperaría Aorel. Ahora bien, por lo que se ha podido leer días atrás, parece que el peaje será solo para los excendentes que se viertan a red y cito noticia publicada en Europapress:

    "En cuanto a ADIF, la sociedad remitió a Fomento una nota a comienzos de agosto en la que expresaba su preocupación con el autoconsumo. "Cabe la posibilidad de que se pudiera entender la energía de frenado de los trenes como generación de energía eléctrica", de modo que la energía autoconsumida por otros trenes se viera gravada, señalaba.

    Industria le responde que el real decreto sobre autoconsumo se incluirá una disposición adicional que exima a la frenada de los trenes, sobre la base de que los peajes al autoconsumo solo se aplicarán a la energía vertida al sistema."

    Es decir, por lo que respondió Industria a ADIF, parece que ese peaje al final será solo para los excendentes. Pero igualmente, yo esperaría a que se vote la Ley final y veamos como queda todo.
    El borrador de la ley esta tan rematadamente mal redactado, que da pie a cualquier hipotesis

    De todas formas, si se hace un balance neto cada hora y solo habra peaje para lo vertido, no tiene sentido verter a red pagando, por que no lo recuperaras; solo pagaras por verter. Dudo que vayan por ahi los tiros

    Segun ha insistido el ministro, el peaje es por el uso de la red. Y la red solo la usaras si viertes energia y te la tienen que devolver luego, cosa casi imposible con lecturas y balance neto cada hora. El peaje solo serviria para el despistado que este regalando energia y parece hasta comico que tengas que pagar por hacer un regalo

    Para mi sigue siendo un misterio que se pretende con este decreto, excepto si se pretende que nadie, excepto las compañias, genere electricidad

  6. #6
    Aorel está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Sistema para autoconsumo y venta de excedentes

    Entonces supongo que lo "mejor" ahora mismo sería dimensionar la generación para el consumo base de forma que no se vierta nada y posteriormente ampliar la instalación si lo del balance neto compensa.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Sistema para autoconsumo y venta de excedentes

    En mi opinion, ahora mismo lo mejor es esperar a ver en que queda el decreto, y como se aplica despues. Y cuando eso ocurra, buscar el hueco legal, que seguro que lo habra, y colarse por el

    Ahora mismo, segun que parrafo del borrador leas, pueden cobrar peaje hasta a las instalaciones aisladas (no creo, pero es que esta tan mal redactado...)

  8. #8
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    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistema para autoconsumo y venta de excedentes

    Eloisa, simplemente una puntualización..... sobre el peaje para aisladas, creo que estás en un error, ya que según el borrador, el nexo para pagar el "peaje de respaldo" es que tengan punto de suministro de la red eléctrica contratado para cuando tu instalación no produzca y necesites luz de la red del oligipolio.
    Entiendo que es ese "respaldo" esa "red de seguridad" que es el tener conexión para cuando no produzcas, la que te obliga a pagar el peaje de respaldo.

    El resto de tu consejo es compartido 100% por mi, debe de esperar a ver "como acaba esto" y como bien dices, algún resquicio legal habrá, como el que comentábamos anteriormente, si en vez de tener ese respaldo (conexión a la red del oligopolio) tu instalación es 100% autosuficiente para mediante almacenamiento poder permitirte el "desengancharte de la red" AISLADA, no tendrás que pagar dicho peaje, pero claro eso es lo que indica el borrador, otra cosa puede ser como salga al final el Real Decreto.
    "Gestión y servicios para productores fotovoltaicos"

  9. #9
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    Predeterminado Re: Sistema para autoconsumo y venta de excedentes

    Cita Iniciado por newinversor Ver mensaje
    Eloisa, simplemente una puntualización..... sobre el peaje para aisladas, creo que estás en un error, ya que según el borrador, el nexo para pagar el "peaje de respaldo" es que tengan punto de suministro de la red eléctrica contratado para cuando tu instalación no produzca y necesites luz de la red del oligipolio.
    Entiendo que es ese "respaldo" esa "red de seguridad" que es el tener conexión para cuando no produzcas, la que te obliga a pagar el peaje de respaldo.

    El resto de tu consejo es compartido 100% por mi, debe de esperar a ver "como acaba esto" y como bien dices, algún resquicio legal habrá, como el que comentábamos anteriormente, si en vez de tener ese respaldo (conexión a la red del oligopolio) tu instalación es 100% autosuficiente para mediante almacenamiento poder permitirte el "desengancharte de la red" AISLADA, no tendrás que pagar dicho peaje, pero claro eso es lo que indica el borrador, otra cosa puede ser como salga al final el Real Decreto.

    Artículo 9. Autoconsumo de energía eléctrica.

    1. A los efectos de esta ley, se entenderá por autoconsumo el consumo de energía eléctrica proveniente de instalaciones de producción de energía eléctrica asociadas a un consumidor.

    En el caso en que la instalación de producción de energía eléctrica o de consumo esté conectada total o parcialmente al sistema eléctrico, los titulares de ambas estarán sujetos a las obligaciones y derechos previstos en la presente ley y en su normativa de desarrollo. (…)

    2. El régimen económico de las modalidades de autoconsumo será establecido reglamentariamente por real decreto de Consejo de Ministros y tendrá por finalidad la contribución de la energía autoconsumida a la cobertura de los costes y servicios del sistema eléctrico en los mismos términos que la energía consumida por los otros sujetos del sistema.

    Y repito entresacando:

    A los efectos de esta ley, se entenderá por autoconsumo el consumo de energía eléctrica proveniente de instalaciones de producción de energía eléctrica asociadas a un consumidor.
    El régimen económico de las modalidades de autoconsumo será establecido reglamentariamente por real decreto de Consejo de Ministros y tendrá por finalidad la contribución de la energía autoconsumida a la cobertura de los costes y servicios del sistema eléctrico en los mismos términos que la energía consumida por los otros sujetos del sistema.

    "Creo" que no se meteran con las aisladas, no es el espiritu de esta ley, pero esta tan rematadamente mal redactado, que vete a saber por donde salen

  10. #10
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    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistema para autoconsumo y venta de excedentes

    Efectivamente, está rematadamente mal, pero sobre todo para eso.... para generar duda, incertidumbre, interpretaciones distintas, etc. que o bien son prueba de la ineptitud y desconocimiento del legislador sobre la actividad a legislar, o bien está hecho con toda la idea para que ante la duda..... zas, para el legislador.

    Entiendo, y tu lo has citado en el segundo párrafo del art. 1:

    "En el caso en que la instalación de producción de energía eléctrica o de consumo esté conectada total o parcialmente al sistema eléctrico, los titulares de ambas estarán sujetos a las obligaciones y derechos previstos en la presente ley y en su normativa de desarrollo. (…)"

    O traducido..... En el caso en que la instalación de producción de energía eléctrica (la instalación FV para autoconsumo) o de consumo (la instalación de la casa, nave, etc.) esté conectada (en ambos casos de producción o de consumo) total o parcialmente (el parcialmente es para que no puedas decir que tu viertes de la de tu producción una parte -la excedentaria- y NO TOTALMENTE, ya que autoconsumirías instantáneamente) al sistema eléctrico (vamos a la red del Oligopolio) los titulares de ambas estarán sujetos a las obligaciones (TODAS) y derechos (NINGUNO) previstos en la presente ley y en su normativa de desarrollo.

    Con esta redacción entiendo que o ERES AUTOSUFICIENTE PARA ABASTECERTE CON TU INSTALACION DE AUTCONSUMO (con apoyo de almacenamiento, etc.) O TANTO SI VIERTES EL EXCEDENTE O TE APOYAS -ABASTECES- DE LA RED DEL OLIGOPOLIO, YA ESTAS OBLIGADO....

    Por lo que la solución es INDEPENDENCIA TOTAL, o sea AISLADA TOTAL (vamos sin conexión para nada a la red Oligopolio)
    "Gestión y servicios para productores fotovoltaicos"

  11. #11
    ndrini está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistema para autoconsumo y venta de excedentes

    Cita Iniciado por Aorel Ver mensaje
    Por más que busco información solo me topo con contradicciones sobre el tema.
    Yo también, a ver si ahora se aclarce

    Todo el mundo habla de lo que serà en futuro.

    Pero ahora, con las normas que hay (el RD 1699/2011) (por lo que duren):
    - no hay primas para producir con renovables
    - no hay peajes para vertir en la red electrica



    Andrea
    Última edición por ndrini; 02/11/2013 a las 21:28

  12. #12
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    Predeterminado Re: Sistema para autoconsumo y venta de excedentes

    Cita Iniciado por newinversor Ver mensaje
    Efectivamente, está rematadamente mal, pero sobre todo para eso.... para generar duda, incertidumbre, interpretaciones distintas, etc. que o bien son prueba de la ineptitud y desconocimiento del legislador sobre la actividad a legislar, o bien está hecho con toda la idea para que ante la duda..... zas, para el legislador.

    Entiendo, y tu lo has citado en el segundo párrafo del art. 1:

    "En el caso en que la instalación de producción de energía eléctrica o de consumo esté conectada total o parcialmente al sistema eléctrico, los titulares de ambas estarán sujetos a las obligaciones y derechos previstos en la presente ley y en su normativa de desarrollo. (…)"

    O traducido..... En el caso en que la instalación de producción de energía eléctrica (la instalación FV para autoconsumo) o de consumo (la instalación de la casa, nave, etc.) esté conectada (en ambos casos de producción o de consumo) total o parcialmente (el parcialmente es para que no puedas decir que tu viertes de la de tu producción una parte -la excedentaria- y NO TOTALMENTE, ya que autoconsumirías instantáneamente) al sistema eléctrico (vamos a la red del Oligopolio) los titulares de ambas estarán sujetos a las obligaciones (TODAS) y derechos (NINGUNO) previstos en la presente ley y en su normativa de desarrollo.

    Con esta redacción entiendo que o ERES AUTOSUFICIENTE PARA ABASTECERTE CON TU INSTALACION DE AUTCONSUMO (con apoyo de almacenamiento, etc.) O TANTO SI VIERTES EL EXCEDENTE O TE APOYAS -ABASTECES- DE LA RED DEL OLIGOPOLIO, YA ESTAS OBLIGADO....

    Por lo que la solución es INDEPENDENCIA TOTAL, o sea AISLADA TOTAL (vamos sin conexión para nada a la red Oligopolio)
    Otra "laguna" mas por la que podrian afectar a las aisladas si les diese la gana:

    <<<<Artículo 62. Infracciones muy graves.

    a) Son infracciones muy graves…)

    44. El incumplimiento de los requisitos y obligaciones establecidos para la aplicación del autoconsumo de energía eléctrica, en especial los de registro y comunicación a la Administración de las condiciones para la determinación del régimen económico asociado al mismo; así como la aplicación de modalidades de autoconsumo de energía eléctrica no contempladas expresamente en esta ley y su normativa de desarrollo (…). >>>

    Estamos a su merced. Y lo sabemos. Y lo consentimos


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