La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #51
    Mohicano está desconectado Forero
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    Predeterminado ¿Este es un buen momento para entrar en FV?

    La respuesta a la pregunta de si es un buen momento para entrar en FV, es muy fácil, NO.

    No hay seguridad jurídica
    Cambian las normativas cada 2-4 años, en una inversión con un horizonte de al menos 30 años.
    Introducen cambios con efecto retroactivo
    http://www.larazon.es/noticias/noti_eco20892.htm
    Alguien sabe a qué precio vamos a vender la energía apartir del 2010 en el mercado libre? la respuesta es NADIE.
    Sino se sabe lo que va a pasar dentro de 3 años, cómo puedo pedir un préstamo a 10 años?
    Fin del cuento: el banco se queda con mi casa y yo me voy con mi familia a dormir debajo de unas placas que antes valían 120 millones de pesetas ( según la empresa instaladora, cuyo margen no quiero ni saber por que será de muchos millones) y esa huerta en el 2011 cuánto valdrá? la respuesta es la misma, no lo sabe NADIE

    No creo que a las empresas instaladoras les sea fácil encontrar gente que quiera invertir en este tipo de negocio.

    Eso sí para estas empresas instaladoras sí es muy rentable.
    YOU CAN DO IT

  2. #52
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Mohicano
    No creo que a las empresas instaladoras les sea fácil encontrar gente que quiera invertir en este tipo de negocio.

    Eso sí para estas empresas instaladoras sí es muy rentable.
    Lo siento Mohicano, pero tus cuentas no me salen. No comprendo bien cómo puedes pensar que a las empresas instaladoras les va a costar encontrar clientes, pero a la vez insinuar el famoso "se forran".

    Yo no soy instalador, y no me siento aludido ni afectado por tus insinuaciones. Pero sinceramente, no creo que sean éstos los causantes de todos los males.

    De hecho, afirmas que para ellas sí es "muy" rentable, pero cualquiera que tenga cierto conocimiento del sector sabe que por ejemplo las placas se llevan un 60% del presupuesto, y que sólo los materiales superan en la mayoría de las ocasiones el 80%. Dentro del 20% restante entran muchísimos conceptos, entre ellos, el beneficio del instalador.

    Que me corrijan los instaladores si me equivoco, pero no creo que "se forren". Desde mi punto de vista no deben de ser la dardera de nadie.
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  3. #53
    JAVIVI está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    ANTE TODO BUENAS TARDES.
    PERDONAR MI IGNORANCIA PERO ESTAIS HABLANDO DE UNOS 5€ Wp INSTALADO, CON UN PRECIO DE UNOS 3 €W EN PANEL.
    EN UNA INSTALACION DE 100 KW HAY UN MARGEN DE 200.000 €.
    HAY QUE DESCONTAR SEGUIDORES O ESTRUCTURA,MATERIAL ELECTRICO,OBRA CIVIL,TRAMITES(MEMORIA,PROYECTO,ECT..)
    MANO DE OBRA......
    ¿DE QUE MARGEN HABLAMOS?

  4. #54
    TRUJI está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Hola:
    Hay una cosa que nadie suele comentar y es que los módulos están sobrevalorados. Está claro que hay un demanda fuerte y escasez de materia prima, pero empezamos ya a no tener tanta demanda y a disponer de mas materia prima. Para el que lleve en esto poco tiempo les puedo decir que en 2004 se manejaba un precio de alrededor de 3 €/W para los módulos(de buena calidad: SANYO, SILIKEN, MITSUBISHI). También es cierto que las empresas instaladoras, como había mucho desconocimiento del tema, subian muchos los márgenes de beneficio. Hoy día creo que los márgenes son normales y nadie "se forra".
    Entrando a la cuestión, yo creo que el que esté interesado en la fotovoltaica, debería entrar ahora, pues con el tiempo es posible que se rebajen las primas. A las instalaciones en funcionamiento y las que se hagan ahora no creo que tengan muchos problemas con las primas, y seguirán siendo rentables.
    Saludos.

  5. #55
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por JAVIVI
    ANTE TODO BUENAS TARDES.
    PERDONAR MI IGNORANCIA PERO ESTAIS HABLANDO DE UNOS 5€ Wp INSTALADO, CON UN PRECIO DE UNOS 3 €W EN PANEL.
    EN UNA INSTALACION DE 100 KW HAY UN MARGEN DE 200.000 €.
    HAY QUE DESCONTAR SEGUIDORES O ESTRUCTURA,MATERIAL ELECTRICO,OBRA CIVIL,TRAMITES(MEMORIA,PROYECTO,ECT..)
    MANO DE OBRA......
    ¿DE QUE MARGEN HABLAMOS?
    En mi opinión Javivi, un comentario que alguien hizo en otro foro ha sido malinterpretado. El precio de 5 €/kWp, sólo se podría dar eventualmente en centrales solares muy muy grandes, de más de 2 MW. Como es lógico, con el volumen se producen sinergias y economías de escala. Que nadie se tome este precio como referencia, porque no es real.

    En cambio, para una instalación de 100 kW, ese precio está, a día de hoy, a todas luces fuera de cualquier posibilidad, ni siquiera con placas chinas baratísimas.
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  6. #56
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por TRUJI
    ......
    Está claro que hay un demanda fuerte y escasez de materia prima, pero empezamos ya a no tener tanta demanda y a disponer de mas materia prima. Para el que lleve en esto poco tiempo les puedo decir que en 2004 se manejaba un precio de alrededor de 3 €/W para los módulos(de buena calidad: SANYO, SILIKEN, MITSUBISHI). También es cierto que las empresas instaladoras, como había mucho desconocimiento del tema, subian muchos los márgenes de beneficio.... .
    Hace muuuuuuuuuucho tiempo (cuando empezaban los rumores de las subidas del silicio)me jugue unas cervezas (no recuerdo con quien) en este mismo foro diciendo q cuando se acabaran las subvenciones directas a las instalaciones el precio final de las mismas iba a bajar.

    Bien, esas cervezas nunca se me han pagado pero el precio de las instalaciones ha bajado un 10% de media del 2005 al 2006 (aun habiendo subido los precios de las placas) .

    Ojo q no digo q antes el precio fuera disparatado o ahora muy barato, simplemente constato un hecho (a ver si sale el de las cervezas).

    Por lo q hace referencia a si es un buen momento o no para invertir en esto te dire lo siguiente: cuando de un plato de aceitunas te comes la mas grande, siempre se queda la mas grande otra vez en el plato. :roll:

  7. #57
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Sifos
    cuando de un plato de aceitunas te comes la mas grande, siempre se queda la mas grande otra vez en el plato.
    ¡Impresionante, qué arte! :o
    Te veo por el camino del Tao :wink:
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  8. #58
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: ¿Este es un buen momento para entrar en FV?

    Cita Iniciado por Mohicano
    La respuesta a la pregunta de si es un buen momento para entrar en FV, es muy fácil, NO.

    No hay seguridad jurídica
    Cambian las normativas cada 2-4 años, en una inversión con un horizonte de al menos 30 años.
    Introducen cambios con efecto retroactivo
    http://www.larazon.es/noticias/noti_eco20892.htm
    Alguien sabe a qué precio vamos a vender la energía apartir del 2010 en el mercado libre? la respuesta es NADIE.
    Sino se sabe lo que va a pasar dentro de 3 años, cómo puedo pedir un préstamo a 10 años?
    Fin del cuento: el banco se queda con mi casa y yo me voy con mi familia a dormir debajo de unas placas que antes valían 120 millones de pesetas ( según la empresa instaladora, cuyo margen no quiero ni saber por que será de muchos millones) y esa huerta en el 2011 cuánto valdrá? la respuesta es la misma, no lo sabe NADIE

    No creo que a las empresas instaladoras les sea fácil encontrar gente que quiera invertir en este tipo de negocio.

    Eso sí para estas empresas instaladoras sí es muy rentable.
    Adios, un dolor de cabeza menos ...me voy a echar una partida de black jack al casino con mi Ferrari, lo dejare aparcado en el puerto y volveré al chalet de la villa marinera en el yate despues de que mis 5 azafatas me hayan dado una alegria por el camino...

    8) 8) 8) es lo que tiene ser instalador

    hasta otra amigos, el proximo post será desde la MIR, que reservé un viajecito y ya me toca :mrgreen:

  9. #59
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Yo creo que a día de hoy, la eólica tiene muchas más posibilidades que la FV de "acabar con el mundo".

    En cualquier caso, Florentino Pérez, que es muy listo, destina 319 M€ deprisa y corriendo a su división eólica con la intención de correr...

    http://www.cincodias.com/articulo/em...scdiemp_4/Tes/

    El artículo es cuanto menos curioso. Pego uno de los párrafos.

    "Rentabilidad y subvenciones

    La rápida toma de posiciones de ACS en esta energía verde estaría directamente ligada a la rentabilidad y el crecimiento esperados. El polémico real decreto que tramita el Ministerio de Industria rebajará las primas que ahora reciben los promotores eólicos, pero inicialmente sólo para los nuevos parques. Por ello, es vital aumentar la participación en más instalaciones antes de que la nueva norma entre en vigor. Para las ya operativas, la rebaja de subvenciones no llegará hasta después de un periodo transitorio. Aunque, en el otro lado de la balanza están los precios de esta energía, que se han duplicado en cinco años y su rentabilidad, que se ha disparado aún más."
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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