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Hermann Scheer

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Tema: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

  1. #21
    omix63 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Mi duda es, ¿tenemos que declarar lo que cobramos de la C.N.E. solamente, o además tambien lo de Nexus (en mi caso particular)?

  2. #22
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Adjunto respuesta vinculante de la Dirección general de tributos, en efecto hay que pagarla según respuesta de Newinversor.
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  3. #23
    FRANVISAL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Hola, ya se acerca Noviembre. Tengo dos preguntas: ¿lo que hay que pagar ahora, es lo de enero a septiembre de 2013 según fecha de factura o cuando se produce (ya sabemos que hay dos meses de retraso entre lo que se produce y cuando se factura)?. La segunda pregunta es, ¿este impuesto 583 es deducible en la Declaración de la Renta de 2014?. Gracias y saludos.

  4. #24
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Yo también tengo que refrescar eso, pero si no me equivoco serían las facturas que pertenezcan al período de producción de enero a septiembre, simplemente por lógica jejeje.

    Ahhh y la factura tiene menos de un mes de retraso con la producción, el que tiene casi dos meses es el cobro con la producción y un mes con la factura, más o menos, menor diferencia en este último caso si estás con un CUR)


    Saludos!!!

  5. #25
    FRANVISAL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    En mi caso, la factura de la producción de septiembre (la estimada) la recibo en noviembre entre el 20 y el 25, con lo que el pago del impuesto se haría la última semana de noviembre. Vaya locura.

  6. #26
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Es una instalación menor de 15KW ??? por tanto no obligada a telemedida ???

    No había caído en esa opción...

    En cualquier caso muy justo de tiempo, pero ya comentarán los entendidos, pero yo creo que lo imposible es imposible... Así que pondrías hasta agosto y en octubre de 2014 cuando se hace la declaración definitiva de 2013 ya vas a incluír todo, por tanto...

    Pero que lo aseguren los entendidos....


    Saludos

  7. #27
    FRANVISAL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Cita Iniciado por enriquedopico Ver mensaje
    Es una instalación menor de 15KW ??? por tanto no obligada a telemedida ???

    No había caído en esa opción...

    En cualquier caso muy justo de tiempo, pero ya comentarán los entendidos, pero yo creo que lo imposible es imposible... Así que pondrías hasta agosto y en octubre de 2014 cuando se hace la declaración definitiva de 2013 ya vas a incluír todo, por tanto...

    Pero que lo aseguren los entendidos....


    Saludos
    Es una instalación de 7,5Kw, y menos mal que no me decidí por una mayor porque ahora tendría una buena púa encima.

    La cuestión es que a fecha de Noviembre de 2013 tendría las facturas en producción real de Enero hasta Julio y las facturas en producción estimada Agosto y Septiembre. Si tenemos en cuenta que en la producción desde mediados de Octubre hasta Diciembre no se cobra prácticamente nada, en la declaración definitiva del año 2014 se puede dar el caso de que no solo no haya que pagar más, sino que salga a devolver.

    Y con más razón saldrá a devolver, si se aplica el recorte de primas (ya habréis recibido la carta informativa de Iberdrola comunicando el recorte de complementos con efectos desde la producción de julio de 2013).

  8. #28
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Yo no tengo Iberdrola, pero veo que sigues con una de las 5 que nos aprietan, deberías de mirar de cambiar de comercializadora y de paso pagar más de 10 veces menos...


    Saludos

  9. #29
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    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Franvisal:

    Aunque sean estimadas, tienes obligación de declararlas.

    En cuanto a los ingresos a declarar, sencillamente son los de los meses de PRODUCCION de Enero a Septiembre inclusive.

    Si la factura la recibes entre el 20 y 25 de Noviembre, tienes un "problemilla" ya que la fecha máxima de pago del impuesto será el 20 de Noviembre y si se domicilia el 15 de dicho mes.

    El "problemilla" lo puedes solucionar de la siguiente manera:

    Declaras los ingresos obtenidos de los meses de Enero a Agosto (según tus post, de Agosto tendrás la factura entre el 20 y el 25)
    Y para septiembre, o bien tomas la lectura y se hacen unos "cálculos" o bien tomas la factura de la producción de Septiembre 2012 y la añades (además el precio que cobramos por tarifa es similar entre el del 2012 y 2013 -para ser certero, el de este año es ligerísimamente inferior al del año pasado)

    Como bien ha dicho Enriquedopico, es UN PAGO A CUENTA, teniendo en cuenta las facturas y si alguna falta, estimas la misma, bien cogiendo la del año anterior, bien tomando la lectura de la producción mañana día 30 y haciendo unos cálculos.

    En cuanto a si será deducible de la renta del año 2013 (Junio del 2014) NO directamente, ya que si eres persona física, si que lo deducirás de los ingresos de la actividad en los pagos a cuenta correspondiente.
    (Supongo que el tema de la deducción del mismo no quería decir directamente, sino a través de los ingresos y gastos de la actividad).

    En cuanto a si es solo lo de la CNE, NO, (para el que lo preguntaba) ya que la CNE en representación directa, liquida la PRIMA EQUIVALENTE y el representante la BALDITA o POOL, por lo que debes declarar lo percibido por la suma de los dos e incluir/deducir (sean positivas o negativas) también, hasta el 14 de Julio o si te han facturado posteriormente, los INGRESOS POR COMPLEMENTOS, como por ejemplo la REACTIVA

    OJO: EL IMPUESTO ES A LOS INGRESOS POR PRODUCCION Y ENTRÓ EN VIGOR PARA LA PRODUCCION A PARTIR DEL 01/01/2013, POR LO QUE LA FACTURA NEGATIVA DEL EXCESO COBRADO EN 2011 NO SE PUEDE DEDUCIR de ahí que hablemos de ingresos por producción de Enero a Septiembre -ambos inclusive- del 2013, Y NO SE PUEDE DEDUCIR LO QUE DESCUENTA EL REPRESENTANTE POR REPRESENTACION, ASÍ QUE NO SE PUEDEN DECLARAR LAS BASES IMPONIBLES DE LAS FACTURAS. OJITO.

    Espero que os pueda servir de ayuda. En caso de duda, aconsejo acudir a un profesional "asesor".

    Un saludo
    "Gestión y servicios para productores fotovoltaicos"

  10. #30
    FRANVISAL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Cita Iniciado por enriquedopico Ver mensaje
    Yo no tengo Iberdrola, pero veo que sigues con una de las 5 que nos aprietan, deberías de mirar de cambiar de comercializadora y de paso pagar más de 10 veces menos...


    Saludos
    Hola, ¿cómo es eso de que cambiando de comercializadora se paga 10 veces menos?. Saludos.

  11. #31
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Echa un vistazo a esto:

    http://www.solarweb.net/forosolar/as...-cataluna.html


    Saludos!!!

  12. #32
    FRANVISAL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Cita Iniciado por enriquedopico Ver mensaje
    Es muy interesante el debate sobre la absurda y más que improbable secesión de una parte del territorio de España, pero ¿cuál es la comercializadora más ventajosa económicamente?, ¿en cuál se paga diez veces menos?. Gracias.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por newinversor Ver mensaje
    Franvisal:

    En cuanto a si será deducible de la renta del año 2013 (Junio del 2014) NO directamente, ya que si eres persona física, si que lo deducirás de los ingresos de la actividad en los pagos a cuenta correspondiente.
    (Supongo que el tema de la deducción del mismo no quería decir directamente, sino a través de los ingresos y gastos de la actividad).

    Un saludo
    Hola, en la Declaración de la Renta, en rendimiento de actividades económicas creo que hay un apartado en Gastos donde se puede colocar el importe de impuestos y tasas pagadas en el año 2013. A ese concepto me refería. Saludos.

  13. #33
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    En ese post pusimos unas cuantas, yo estoy con Fenie a 0,90 MWh en vez de 10 euros de cualquiera de las 5 CURs.

    En Fenie además si estás asociado a ANPIER creo que tienen acuerdo a 0,60 MWh.

    http://anpier.org/comunicacion/notic...-fenie-energia



    Saludos

  14. #34
    javezu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Y para el calculo no es mas sencillo si lo calculamos con los valores que nos da CNE en los adjuntos a las facturas, donde se ve al dato antes de la baldita y el recur?

    Se suman las de todas las liquidaciones de enero a Septiembre y queda solucionado.
    Adunto imagen de lo que quiero decir
    Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!-imagen.png

  15. #35
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Javezu: Efectivamente se podría hacer como tu indicas, solo te hago una salvedad....

    como bien sabes, cara a la Agencia Tributaria, la base documental sobre la que realizaremos la declaración 583 son las facturas y lo que tu has adjuntado es la "liquidación de la CNE", simplemente, deberás comprobar, por ejemplo en el caso que has adjuntado, que las facturas que posteriormente recibes tanto de la CNE como del representante cuadran con dicha cifra (debería, pero como te he indicado que la prueba de la carga eres tu, mejor dicho las facturas, pues eso, debes comprobarlo).

    En el ejemplo que tu has adjuntado, y después de comprobar que las facturas tanto de CNE como del representante cuadran, a la cifra que redondeas (energía producida x tarifa regulada) deberás, en este caso, descontarle la REACTIVA, (en el ejemplo que has puesto la reactiva es negativa, pero deberás comprobarlo en la factura).

    Indicar que tenemos también la obligación de llevar (no de diligenciar) un libro con los movimientos de energía de la instalación, dicho libro donde anotaremos los movimientos y los importes que percibimos, es una buena base (el libro de basa en las facturas) para el cálculo del impuesto.

    Un saludo
    "Gestión y servicios para productores fotovoltaicos"

  16. #36
    Lolo Bueno está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Me gustaría que alguien aclarara los términos con los que la Agencia Tributaria explica el hecho imponible de este nuevo impuesto:

    "Qué se entiende por producción en “barras de central”?



    La producción en barras de central se corresponde con la energía medida en bornes de alternador minorada en los consumos auxiliares en generación y en las pérdidas hasta el punto de conexión de la red."


    Sinceramente, no lo entiendo

  17. #37
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Lolo Bueno: no hace falta que te "calientes tanto la cabeza" con definiciones que lo único que pretenden es confundir al normal de los mortales y que demuestran la inutilidad, imbecilidad e ineptitud de quien las redacta, ya que están tomadas de leyes para grandes productores, centrales, etc. y las copian y pegan (en eso son "maestros") para legislaciones que aunque afectan a todo tipo de central son de diferentes tipologías, tecnologías, costes, etc.
    En cuanto a lo nuestro, vamos lo de la FV, no te calientes la cabeza. Teóricamente, si miras las facturas que te realiza el representante de mercado observarás que aunque las haga él, el emisor eres tu, así que se supone que la energía que indica la factura la has obtenido tu de tu contador (falso, pero tiene esa apariencia) así que por el contrario, aunque emites tu la factura -aunque te la haga el representante-, él si que tiene los datos de producción, pérdidas, etc. por lo tanto y sobre todo cara a Hacienda, contempla los datos que en las facturas se contemplan....y olvídate de otras definiciones. Además, si realmente las emitiéramos nosotros, no podríamos poner el resultado de energía producida por el contador (salvo que fuera tuyo) ya que al pertenecer a la distribuidora, por lo menos en mi caso, no tengo la llave para acceder al mismo, y por lo tanto mis lecturas, reflejarían la producción medida en inversores, sin tener en cuenta, las pérdidas que hay entre éstos y el contador.
    Por lo tanto, ya que las facturas contienen las lecturas de contador (y por eso nos obligaron a poner telemedida a todas las instalaciones de más de 15 Kwn, y como los documentos que amparan los datos son las facturas.... simplemente coge los datos que en ellas se reflejan.
    Un saludo
    "Gestión y servicios para productores fotovoltaicos"

  18. #38
    okapi está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Cita Iniciado por newinversor Ver mensaje
    Javezu: Efectivamente se podría hacer como tu indicas, solo te hago una salvedad....

    como bien sabes, cara a la Agencia Tributaria, la base documental sobre la que realizaremos la declaración 583 son las facturas y lo que tu has adjuntado es la "liquidación de la CNE", simplemente, deberás comprobar, por ejemplo en el caso que has adjuntado, que las facturas que posteriormente recibes tanto de la CNE como del representante cuadran con dicha cifra (debería, pero como te he indicado que la prueba de la carga eres tu, mejor dicho las facturas, pues eso, debes comprobarlo).

    En el ejemplo que tu has adjuntado, y después de comprobar que las facturas tanto de CNE como del representante cuadran, a la cifra que redondeas (energía producida x tarifa regulada) deberás, en este caso, descontarle la REACTIVA, (en el ejemplo que has puesto la reactiva es negativa, pero deberás comprobarlo en la factura).

    Indicar que tenemos también la obligación de llevar (no de diligenciar) un libro con los movimientos de energía de la instalación, dicho libro donde anotaremos los movimientos y los importes que percibimos, es una buena base (el libro de basa en las facturas) para el cálculo del impuesto.

    Un saludo
    Y.... desde 14 julio 13 a 30-11-13, la CNE nos ingresa un dinero que después nos van a pedir que les devolvamos,, entonces.... ¿cómo vamos a ingresar el 7 % de un dinero que hoy es nuestro pero mañana no?, ¿cómo se hace esto?. Gracias New

  19. #39
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Cita Iniciado por okapi Ver mensaje
    Y.... desde 14 julio 13 a 30-11-13, la CNE nos ingresa un dinero que después nos van a pedir que les devolvamos,, entonces.... ¿cómo vamos a ingresar el 7 % de un dinero que hoy es nuestro pero mañana no?, ¿cómo se hace esto?. Gracias New
    Porque en noviembre de 2014 haces la autoliquidación (modelo definitivo) de 2013, este es pago a cuenta(adelanto...).

    Con lo que podría darte a devolver en noviembre de 2014, por lo que tú indicas...


    Saludos
    Última edición por enriquedopico; 23/10/2013 a las 11:36

  20. #40
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    Predeterminado Re: Modelo 583 "Impuesto eléctrico" NO PAGAR AÚN!!!!!!

    Efectivamente, es como ha indicado Enriquedopico.
    Entiendo la indignación y sobre todo el estupor o el "sinsentido" que puede parecer, pero aprovecho para contestar a otros foreros y productores que me han hecho esta u similar consulta, sobre todo considerando "la provisionalidad de los ingresos que estamos percibiendo desde la publicación del RDL 9/2013"

    Debemos de tener en cuenta la norma tributaria... y así, los ingresos "realmente" (entendidos como efectivamente percibidos) son los que deben tributar en la manera y forma que dicta la normativa.
    ¿Es una situación paradójica?: SI, pero existen mecanismos para la regularización de estos casos.
    Me preguntaba un productor hace unos días que tenía que realizar el mod. 130 "pago a cuenta de IRPF (por lo tanto como persona física la titularidad de la instalación) si tenía que incluir los ingresos que estamos percibiendo de manera "provisional": SI ante mi respuesta me indicaba, pero si hay que devolverlos, por ejemplo en Diciembre (POR EJEMPLO), pues bien, los ingresos a cuenta realizados sobre los cobros efectivos y con la posterior devolución de los mismos nos llevaría a regularizar la situación en el momento final del impuesto, o sea, en este caso se regularizaría con una base negativa en el 4 pago o sea en Enero 2013.
    ¿Qué la devolución se realiza en los 6 primeros meses de 2014? (otro supuesto) pues bien dicha devolución pasaría a ser base en los pagos a cuenta del 2014 (ya que como se ha comentado, podríamos llegar a no cobrar nada de la producción.

    En cuanto al impuesto a los INGRESOS POR LA GENERACION del 7% pasa lo mismo, pagaremos ahora en Noviembre 2013 a cuenta de los ingresos del período de Enero a Septiembre (y ojo, no podemos deducir de esos ingresos la devolución correspondiente a 2011) puesto que el hecho imponible, es los ingresos POR LA PRODUCCION DEL 2013.
    Así como ha comentado Enriquedopico, en Noviembre de 2014 realizaremos la "liquidación definitiva"
    Sucede igual con las empresas, realizan pagos a cuenta que "regularizarán", por ejemplo del 2013, en 2014.
    "Gestión y servicios para productores fotovoltaicos"

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