La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 3

  1. #2941
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Yo ya no hablaría ni de tasa por produccion ( euros/MWH ) simplemente un recorte lineal del porcentaje de tus ingresos y ya está. Al ser los ingresos variables cada año, establecer una tasa concreta por MWH sería muy dificil, incluso debería variar cada año, además, de cara a la opinión pública hablar de 30 euros a la fotovoltaica y 5 euros a la nuclear quedaria muy mal. Queda mejor decir para ellos, por ejemplo, un X % a todos igual sobre las ingresos, y asi encubren las verdaderas repercusiones y si nos quejamos dicen : DE QUE SE QUEJAN ESTOS SI SE HA RECORTADO A TODOS IGUAL. La jugada está cada vez más clara, además, si no estás en el tema involucrado, es fácil confundir a la opinión púbica y más controlando los medios.

    A esperar esa tasa o porcentaje con angustia. Salvo que obre el milagro.

    Saludos.
    Jr.


    Cita Iniciado por Poper Ver mensaje
    Pues si nos recortan a todos lis del regimen especial segun ingresos por un montante total de 850 millones, la tasa no podria srr mayor de 30€/mwh(tomando datos del 2011). Esto como dice ramontxo en el mejor de los casos. Recordemos que se ha llegado a hablar de 68€/mwh

  2. #2942
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por Pepe Diez Ver mensaje
    Yo también tengo ese pálpito, que aplicarán un porcentaje sobre ingresos para todos igual; convencionales y renovables. También tiene la pinta, dando por bueno los 850 millones a recortar, que efectivamente el porcentaje puede ser del 8%. De este modo, nos ponen al límite y esperan que no se produzcan impagos, ya que de otra forma, es dificilmente sostenible la tan mencionada y que nadie sabe qué es, rentabilidad razonable.
    Nuestra lucha, ójala tengamos pronto noticias de los arbitrajes, se debe centrar en la derogación del RD 14.

    Voy a expresar una ilusión en voz alta: Aplican la tasa lineal y derogan el RD 14 destinando el 50% del céntimo verde, ya que el recorte del decreto es de 750 millones....justo el céntimo verde. Soy un ingenuo, verdad ?.
    Soy otro ingenuo como tú. Algo muy similar pensé esta mañana.

    Sigo sin creer que lo vayan a hacer así como así.

    Anpier dice que una tasa a la generación fotovoltaica sería inconstitucional

  3. #2943
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje

    Que conste que ese 8% sobre los ingresos me lleva igualmente a la ruina, porque a duras penas estoy soportando el 14/2010 ( y eso que solo llevamos un ano de impacto ) como para que ahora vengan con esto.

    Yo ayer lo dje y hablo en serio, como este sea asi, el dia 20 de julio no pago el IVA de 5000 euros que tengo que pagar.
    Dan ganas de hacerlo pero nos tienen cogidos por los huevos.

    Después aún vendrían con un recargo y con "todas las de la ley". Como una multa, primero paque y después reclame.

    No sé si en el caso de ser una persona jurídica se tendría esa opción, en el caso de las físicas me temo que aún se empeoraría la situación.

  4. #2944
    PWW
    PWW está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    ¿Cual es el e-mail de la casa real? en casa queremos mandar un e-mail al Rey.

    Gracias

  5. #2945
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: REDOBLEMOS ESFUERZOS ESTOS DIAS Y QUE NOS OIGAN

    Cita Iniciado por solesitos Ver mensaje
    ?en que noticia de expansión ?? quiero ver que no hayan quitado los mios...
    Fue en éste:

    El Gobierno prepara una tasa en funcin de la facturacin a la generacin de electricidad,Empresas Sector Energa. Expansin.com

    Lo escribí, lo vi escrito (y lo dejé en una ventana), y, al rato, había desaparecido al coger otro enlace (no me percaté que apuntaba al mimo artículo) siguiendo cronológicamente lo escrito en el foro. En una ventana del explorador estaba y en la otra no, fue borrado.

    Volví a escribir apresuradamente un texto parecido y esta vez sí, sigue ahí. Nunca me había pasado. No quiero pensar mal. Alguien pudo cometer un error sin pretenderlo.

  6. #2946
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por merixmax Ver mensaje
    A ver si alguien ducho en materia puede responderme. Por aqui se habla mucho de los arbitrajes pero pregunto yo. Acaso eso nos ayudaria? Como? Imagino que haran al Estado pagar una multa pero esa multa se va para ellos no para nosotros. Por otra parte quizas desde Europa tuvieran potestad para una vez dado la razon a los fondos se urgiera a España a derogar ciertas medidas. O,no. Y luego otra cosa... yo me asocie con Piet para el tema de la demanda y la verdad es que aqui ya nos han dado en el morro. Ahora que queda? Constitucional? Y luego? Europa? Porque coño no se va directo a Europa? Soy un ingenuo en esto, pregunto.
    Hay dos escenarios posibles y en los que tengo muchas esperanzas:

    1) El arbitraje. Como hemos visto esta algo mas adelantando y en teoria el laudo arbitral , no deberia demorarse mucho tiempo, lo normal es que se falle en 6-8 meses o antes (esa es la gracia del arbitraje la rapidez). No se el procedimiento que se lleva en Ginebra como tal cuanto se va a demorar, estoy generalizando pero la idea es esa: un fallo entre las partes, rapido, independiente, por profesionales y de obligado cumplimiento.

    Que puede ocurrir en el laudo arbitral? En caso de fallo a favor de los fondos, estos piden un resarcimiento por las perdidas que han tenido, ahora habria que ver si eso lo va a poder cumplir España o no (por la situacion financiera actual). Otra formula que siempre puede ocurrir es que exista una negociacion entre las partes y a cambio de la indemnizacion puede se pacte cualquier otra cosa. No obstante los fondos lo normal es que pidan la pasta, por que los gestores de los fondo demandantes su cometido principal es generar dinero.

    El laudo solo afectara a las partes, esto quiere decir que los nacionales, los inversores "pequeños" nos quedamos a verlas venir, es decir saldra la noticia en la prensa "ESPAÑA CONDENADA POR LOS FONDOS.........." y saltara el escandalo de nuevo a los medios, nos crucificaran de nuevo otras semanas y habra que ver que soluccion le dan a los fondos y si por animo del ministro de energia (el que este en su dia) , pues decide hacer tabla rasa y meter a todo el mundo en el mismo saco y cerrar el escandalo.
    Lo normal seria hacer algun tipo de nacionalizacion o algun tipo de acuerdo para todos, pero siempre se pueden limitar a cumplir el laudo arbitral, lo cual seria mas escandaloso aun, por que unos si y otros no.

    Aqui seria muy interesante conocer como se esta llevando el procedimiento, quienes son los arbitros, tiempos,,, intentare investigar algo mas sobre el caso.


    2) TUE, los tribunales europeos pueden derogar cualquier disposicion que atente contra el derecho comunitario, esa es la linea de ataque que llevan algunos despachos de abogados (por ejemplo el de Pier).
    Evidentemente un fallo de este tribunal es lo mejor posible ya que nos encontrariamos que nos afecta a todo el mundo y no como el arbitraje. Por lo contrario es mas lento, hay que agotar la via jurisdiccional nacional (donde estamos) para llegar a Europa.

  7. #2947
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Volviendo a la intervención del ministrejo en el programejo de ayer:
    La indignidad que subyace a la intervención del ministro, no en condición de extertuliano sino investido del aura de ministrado, es tal, que el término que mejor encaja para describir tamaña aparición es el de PROSTITUCIÓN.
    Prostituir un relevantísimo cargo público en un espectáculo de demagogia simplona y efectista de interruptores y burbujas: dos preguntas y dos respuestas para presentar, a una audiencia entregada, las virtudes de la próxima reforma del sistema eléctrico. Qué fácil es hablar del exceso de potencia instalada en un contexto (¡que brillantez en las preguntas del tertuliano!) en el que se induce a pensar que la culpa de los excesos es fotovoltaica; un Ministrito se prostituye a ministrejo cuando al hilo de ello calla sobre los 25269 Mw de térmicas de ciclo combinado: ¿ahí no hay burbuja señor ministrejo? ¿y los 444 millones de euros pagados(subvención) durante el primer trimestre de este año en concepto de pagos por capacidad?
    Se prostituye porque por el tenor de sus respuestas su objetivo no ha sido el respeto a la verdad sino otro.
    Tengo una hija de 5 años, y cuando pienso que las decisiones de estos hidalgos puteros menoscaban, a todas luces injustamente, el futuro de ella, siento un profundo asco por la ruindad culposa de estos gobernallas.
    Lo bueno de lo malo: la indignidad de estas intervenciones ministeriales tiene la virtud de legitimarme en los calificativos: SORIA: ¡¡MINISTREJO!!

  8. #2948
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Los productores de renovables piden al gobierno “cautela e independencia” en la reforma energética - elEconomista.es
    Tenemos pleito a la vista, es decir como ya se expuso en su momento la Tasa tiene visos de inconstitucionalidad.

    Sinos atenemos a esta noticia y aun procedimiento de ese cariz El Constitucional anula la tasa de asistencia médica a funcionarios que impuso la Generalitat | Valencia | Accesible | elmundo.es dentro de cuatro añitos sabremos si es o no es constitucional.

    Las leyes en España funcionan con patada a la pelota y para adelante.

  9. #2949
    ramasan está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    bueno para ir concretando , hay gente dispuesta a que el dia de nuestro viernes 13 ( si no cambia la cosa ) una vez publicada la notícia o el lunes siguiente... a determinada hora desconectemos en hora punta y consumamos lo que podamos ? muchas instalaciónes sin funcionar y sus promotores consumiendo digo yo que tiene que hacer algo no ?
    saludos

  10. #2950
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por ramasan Ver mensaje
    bueno para ir concretando , hay gente dispuesta a que el dia de nuestro viernes 13 ( si no cambia la cosa ) una vez publicada la notícia o el lunes siguiente... a determinada hora desconectemos en hora punta y consumamos lo que podamos ? muchas instalaciónes sin funcionar y sus promotores consumiendo digo yo que tiene que hacer algo no ?
    saludos
    Compañero, sería lo que más les gustase: nos meterían un "puro" y la falta de nuestra corriente provocaría que entrasen en marcha más ciclos combinados, con nuestra protesta le haríamos el juego al lobby.

  11. #2951
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Rajoy almuerza con los principales empresarios del país en Moncloa - elConfidencial.com



    Viendo la foto, me decia mira que lo tenemos dificil para competir
    Esto es la leche

  12. #2952
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Lo de no pagar me refiero a no pagar nunca mas nada ( dando por hecho que pierdo la explotacion claro ) el recargo lo pagara su madre tambien.

    Si veo que me van a arruinar, por lo menos me quedo con ese IVA, con el de octubre, con todo lo que pille estos meses de produccion y cuando cobre agosto en octubre, pillo la pasta y desde entonces ni el banco cobra. Que vaya cobrando de lo que paguen del pool y que se quede con la instalación, si pillo 30.000 euros al menos recupero un 20% de la inversión. De la otra forma no pillo nada y encima tengo que seguir poniendo hasta que no pueda más.

    Yo ya vivo fuera de España y espero seguir por mucho tiempo, o sea que, por ello tengo ventaja.

    Saludos.
    Jr.

    Cita Iniciado por Juan Eloy Ver mensaje
    Dan ganas de hacerlo pero nos tienen cogidos por los huevos.

    Después aún vendrían con un recargo y con "todas las de la ley". Como una multa, primero paque y después reclame.

    No sé si en el caso de ser una persona jurídica se tendría esa opción, en el caso de las físicas me temo que aún se empeoraría la situación.

  13. #2953
    SEBASPORK está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Soria en el programa de ayer, también dijo sobre el caso de los mineros que había estado hablando con el comisario de Competencia Joaquín Almunia y con el de Energía sr. Oettinger y que los dos le habían dicho que las ayudas al sector del carbón tenían que finalizar en el 2018. Es decir que vino a decir que el recorte a la minería, se lo imponían desde Bruselas y que entonces había que cumplir con nuestros socios.

    Mi pregunta es, ¿ Por qué en el caso del carbón, sí que hace caso a Oettinger y en nuestro caso NO ? Sr Soria haga caso también a las recomendaciones que hace el Comisario de Energía en materia fotovoltaíca. Sea coherente y no se escude detras de la UE cuando le conviene y en nuestro caso no. SI HACE CASO AL COMISARIO SR OETTINGER, LO HAGA SIEMPRE !!!

    PD ¿Alguien puede conseguir el mail de Joaquín Almunia ? Ultimamente está haciendo declaraciones incisivas contra el Gobierno del PP, y podría ser de gran ayuda.
    Todos a demandar al Estado por esta estafa.

  14. #2954
    merixmax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Acabo de leer que la ayuda a la banca finalizara en 18 meses. Imagino que sera en varios paquetes siempre que cumplan con las medidas impuestas de Bruselas. Y digo yo.... porque cojones no ayudan y les imponen este marron? No es moco de pavo.

  15. #2955
    ramasan está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por Juan Eloy Ver mensaje
    Compañero, sería lo que más les gustase: nos meterían un "puro" y la falta de nuestra corriente provocaría que entrasen en marcha más ciclos combinados, con nuestra protesta le haríamos el juego al lobby.
    Si pero si los cortes son de corta duración y reiterados no creo que haya mucho ciclo combinado que arranque ahora si ahora no .
    Respecto a la tasa pues si la pusieran a los beneficios en lugar de la facturación también cambiaría el tema

  16. #2956
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Que razon tienes. Y el de iberdrola parece que le esta tocando el culo a Soria no ?.

    uy uy uy ...

    Vaya mamoneo que tenemos.

    Cita Iniciado por taqui Ver mensaje
    Rajoy almuerza con los principales empresarios del país en Moncloa - elConfidencial.com



    Viendo la foto, me decia mira que lo tenemos dificil para competir

  17. #2957
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Por cierto, con esto de la hipocresia y la mentira de los politicos.

    Alvaro Nadal, que parece que va a ser uno de los protagonistas de la matanza, fue uno de los que mas nos apoyo con el PP en la oposicion. Estaba preocupadisimo por nuestra situacion. Hablaba dia si y dia tambien con Anper, nos iba a ayudar. Pues ya vemos lo que esta haciendo ahora.

    Y os digo una cosa, porque Miguel Sebastian esta ahora fuera de la politica, pero si fuera diputado del PSOE estoy seguro que ahora nos apoyaria y diria que esto no se nos puede hacer. Pandilla de mamones !!!


    Por otro lado, me consta que las presiones por parte de fondos y embajadas, a mas alto nivel, para que no se lleve a cabo la matanza del viernes, continua. Ojala que tuviera algun efecto. Yo me alegro por los que teneis fe en que aun puede que esto no sea asi ( hace una semana yo tambien la tenia ) pero ojala que vuestra intuicion se proclame.

    Saludos.

  18. #2958
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Empecé con el proyecto en mayo del 2010 y he vivido TODOS los recortes sin haber cobrado NADA, sólo GASTOS, incluido el que venga...

    Esto es de espanto!!!!

  19. #2959
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por alicante2010 Ver mensaje
    en el twitter se comenta que lo llevan nadal y rajoy en secreto.
    da la sensacion que ya no queda nada que hacer, han matado a la fv.
    aunque personalmente estoy seguro que ganaremos en europa o en los arbitrajes,ahora veremos como se puede aguantar este ostion,es una masacre.
    Creo recordar que alguien en el foro habia puesto que Alvaro Nada, en campaña electoral había dicho en murcia creo recordar, que a los de la fotovoltaica ya nos habia tocado
    Esto es la leche

  20. #2960
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    Por cierto, con esto de la hipocresia y la mentira de los politicos.

    Alvaro Nadal, que parece que va a ser uno de los protagonistas de la matanza, fue uno de los que mas nos apoyo con el PP en la oposicion. Estaba preocupadisimo por nuestra situacion. Hablaba dia si y dia tambien con Anper, nos iba a ayudar. Pues ya vemos lo que esta haciendo ahora.

    Y os digo una cosa, porque Miguel Sebastian esta ahora fuera de la politica, pero si fuera diputado del PSOE estoy seguro que ahora nos apoyaria y diria que esto no se nos puede hacer. Pandilla de mamones !!!


    Por otro lado, me consta que las presiones por parte de fondos y embajadas, a mas alto nivel, para que no se lleve a cabo la matanza del viernes, continua. Ojala que tuviera algun efecto. Yo me alegro por los que teneis fe en que aun puede que esto no sea asi ( hace una semana yo tambien la tenia ) pero ojala que vuestra intuicion se proclame.

    Saludos.
    No es intuición, es esperanza. Que se imponga el sentido común. No puedo creerme que no hagan ningún caso a Europa ni a los fondos ni a las embajadas. Que sean tan necios como para no ver que nos van a dar de nuestra propia medicina en cualquier país y que nadie va a echar una mano a España cuando a REPSOL, BBVA, Telefónica, ó la que sea vean también sus activos enajenados.

    No me lo creo. Ojalá no tenga que tragarme mil veces mis palabras, pero no me lo creo. Ó es una tasa bastante más pequeña de lo que nos esperamos ó bien, viene acompañada de algo más. No pueden encabronar a fondos de tantos países en estos momentos por ahorrarse unos pocos millones (frente a las cantidades que estamos viendo estos días en los periódicos).



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