La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

  1. #2481
    itxabalea está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Cita Iniciado por Xerm Ver mensaje
    Significa que vamos a pagar el deficit con nuestro patrimonio.?Entoces el estado no asumio nigun riesgo ya que lo traslada directamente al inversor.En lenguaje secillo (disculpar que sea un poco ignorante en esto) alguien me podia aclarar que ingresos brutos tiene el total de las fotovoltaicas.Si
    Tenemos 3500 Mw (no se esactamente) por 0,48 de la prima nos da unos ingresos totales X, cuanto
    tendrian que bajar la prima para acabar con el deficit?.Ya se que es un planteamiento muy elemental pero como la solucion que plantea el gobierno tambien parece muy simple, romper los compromisos y dejarnos a nosotros con el 100% del problema, me gustaria saber cuan drasticos pueden ser en ese recorte. Por lo que parece el recorte lo va a haber y va a ser gordo,si el deficit lo van
    a cubrir solo con la prima,insisto que prima nos pueden llegar a dejar?.Tambien dicen que van hablar con todos pero con esto solo parecen querer dar una imagen de ser razonables y dialogantes,me temo que ya lo tienen todo cocinado.Claramente nos quieren aniquilar sino los recortes los harian gradualmente permitiendonos amortizar.
    Admitiendo que nos van a atracar me gustaria saber si va a ser con armamento ligero o por
    el contrario con armas de destruccion masiva,puede ser una baja de la prima del 10%,20% o del 60% o dejarnos sin prima directamente.

    no pueden hacer todo lo que les dé la gana, tiene la presión de los fondos, de las embajadas y y de no quedar como auténticos saqueadores, de cara al exterior
    yo pienso que está negociando con el sector, y al final llegaran a un acuerdo razonable( siempre perjudicial para nosotros).
    creo que él gobierno estara intentando llegar a un acuerdo a condición de retirar todas demandas.

  2. #2482
    merixmax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Hay dos puntos de la noticia que me gustaria comentar:

    1. Habla de una reforma dentro de un plan que supuestamente tienen que tramitar para dar el visto bueno desde Bruselas. Eso puede ayudarnos aunque ya con el tiempo pasado no me fio de Europa para nada

    2. Habla de querer recortar en el sector 1800 millones. Recordemos que solo la fv al año con el 30% del recorte temporal suponia un ahorro de 750 millones mas o menos creo recordar. Asi pues, imagino que seguiran con ese recorte mas la termosolar que tendra otro buen guantazo y asi hasta los 1800.

    La gracia que me hace lo de refinanciar las primas. Estos son muy tontos. Osea que nos volveran a recortar y nos daran otros 80 años de prima que no podremos cobrar porque no llegaremos. Menudos sinverguenzas.

    Saludos y animo a todos. Hay que apretar a tope. Mi intuicion me dice que querran seguir con el recorte horario. Hagamos que reculen de aqui al mes de Junio.

  3. #2483
    rafael88 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Ya comente en el foro unas fechas atrás que hubo una reunión en la embajada de EEUU con los fondos internacionales en la que estaba el H.P de Nadal al parecer dijo que quieren continuar con el recorte a cambio de más años. Es decir que cobren los bancos pero no los inversores. Señores primero nos estafan y luego como el estado está en quiebra reestructuran sus obligaciones con los más débiles (nosotros). Que reconozcan que no pueden pagar sus deudas y no paguen tampoco los bonos de estado. A nosotros se nos estA aplicando una quita encubierta como en Argentina un auténtico corralito. ESTAFADORES

  4. #2484
    merixmax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Estoy contigo Rafael88 aunque hay que pelear como sea por intentar de aqui a Junio que nos recorten lo menos posible. Esto es insufrible e inaguantable. Sigo diciendo tambien lo mismo pero se que es dificil para muchos. Tenemos que aguantar o intentar aguantar porque este problema con el tiempo tendra que solucionarse a nuestro favor. Lo saben y juegan con eso.

  5. #2485
    itxabalea está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    yo lo tengo claro, es que el gobierno nos teme mucho por las demandas y arbitrajes.
    entonces va a forzar por todos medios que se quiten esas denuncias..a cambio de ???..te perdono otro recorte y te dejo con el temporal para siempre...
    encima como que nos hacen un favor...y nos hunden de por vida(a mi por lo menos y a la gran mayoria)
    las asociaciones y fondos no deben de ceder y no dejarse convencer.

  6. #2486
    Pepe Diez está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Efectivamente todo gira en torno a la rentabilidad razonable. Para mantenerla una vez recortadas las primas es alargar los años. Llegados a este punto, pueden recortar sobre las horas como ya hizo Sebastian o sobre las primas directamente ( jurídicamente no tiene medio pase ). Si recortan sobre las horas, partimos de un recorte, sin contar con lo del ipc, de un 7% de la tasa...y si lo hacen sobre las primas; a partir del 2014, para todos entrará el recorte permanente de las zonas que supone un recorte medio de un 15%, con lo que si sumamos la tasa del 7%, hablamos que partimos ya de un 22%.
    Como decían en Suelo Solar:el primer recorte es muy duro ( tumbará a muchos ) por el apalancamiento, con el segundo; salvajemente duro, no se libra nadie.
    Está claro que ni interés general ni gaitas, van a por nosotros de forma descarada y el déficit de tarifa es la excusa perfecta. El testimonio que vimos ayer del Secretario de ANPIER es la leche. Nos legitima para emprender acciones penales por prevaricación ( desconozco si se interponen en cualquier juzgado o si hay que pasar por el TS ) y también para que una familia arruinada e impotente para defenderse por esta corrupción , haga una barbaridad.


    Cita Iniciado por merixmax Ver mensaje
    Hay dos puntos de la noticia que me gustaria comentar:

    1. Habla de una reforma dentro de un plan que supuestamente tienen que tramitar para dar el visto bueno desde Bruselas. Eso puede ayudarnos aunque ya con el tiempo pasado no me fio de Europa para nada

    2. Habla de querer recortar en el sector 1800 millones. Recordemos que solo la fv al año con el 30% del recorte temporal suponia un ahorro de 750 millones mas o menos creo recordar. Asi pues, imagino que seguiran con ese recorte mas la termosolar que tendra otro buen guantazo y asi hasta los 1800.

    La gracia que me hace lo de refinanciar las primas. Estos son muy tontos. Osea que nos volveran a recortar y nos daran otros 80 años de prima que no podremos cobrar porque no llegaremos. Menudos sinverguenzas.

    Saludos y animo a todos. Hay que apretar a tope. Mi intuicion me dice que querran seguir con el recorte horario. Hagamos que reculen de aqui al mes de Junio.

  7. #2487
    Xerm está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Cuales son los costes regulados totales,los de las renovables(fotovoltaica,termosolar, eolica y alguno mas?) y los extrapeninsulares, estos son todos?.Y todos estos generan un deficit total 4000milones.Sabes
    que parte de esos 4000 corresponden a la fotovoltaica?.Dice que el sector pagara la mitad y el resto el contribuyente,se podra estimar un poquito hasta cuanto podria repercutir ese coste sobre nosotros,una estimacion sobre cada Mw.Es que vengo observando hace tiempo que las cuentas de la vieja suelen ser bastante acertadas por eso me gustaria saber cual es deficit especifico de la Fv por Mw y que cantidad maxima seria necesario para cubrirlo, considerando como dice la noticia que la mitad lo pagarian los contribuyentes.Los conceptos de rentabilidad razonabled y bajada drastica d e las primas son absolutamente imprecisos para mi un 10% seria una bajada muy drastica, perder parte de mi patrimonio seria rentabilidad muy negativa y una estafa del Estado,para el ministro seguro que tienen otro significado.

  8. #2488
    Monsieur está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    ¿Y por qué nos tenemos que enterar por un periódico y no por las asociaciones pertinentes?

    Industria ultima un plan energético con menos primas y más años de subvención a las renovables - elConfidencial.com

    La nueva ofensiva será abordada “por las buenas”, con una oferta al sector que garantice la tasa de rentabilidad de los proyectos a largo plazo. El problema reside en que los inversores han entrado a saco al olor de las subvenciones y la mayor parte de sus apuestas en el segmento solar y fotovoltaico están respaldadas con una elevada ratio de endeudamiento.

  9. #2489
    merixmax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    A ver y basandome en el articulo..... quieren reducir 4000 millones de los cuales 2200 vienen de las arcas publicas. Asi pues el recorte al sector, segun el periodico, es de 1800 millones. la fv recibe 2600 millones en primas, la termosolar anda sobre 1400, cogeneracion 1300 millones y eolica 2000 millones.

    el recorte temporal del 30% era equivalente a 750 millones. Asi pues y con estos datos.... que cada cual haga numeros.

  10. #2490
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Monsieur ¿quién cuenta que?? entra en el TL de este cenutrio de pseudoperiodista. Lo de alargar años llevamos tiempo comentándolo,; pero lo que hay que hacer es seguir con la lucha y difundiendo la gota malaya...
    Sígueme en Twitter https://twitter.com/ALTAS_PRESIONES
    Difunde video "Revilla defensa FV http://www.youtube.com/watch?v=SqsibnATl_4
    Difunde video "Solar Gangnam Style" http://www.youtube.com/watch?v=WybhbXfUyrY
    RETROACTIVIDAD 0.0 DI NO AL "CORRALITO FOTOVOLTAICO"

  11. #2491
    Monsieur está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Cita Iniciado por solesitos Ver mensaje
    Monsieur ¿quién cuenta que?? entra en el TL de este cenutrio de pseudoperiodista. Lo de alargar años llevamos tiempo comentándolo,; pero lo que hay que hacer es seguir con la lucha y difundiendo la gota malaya...
    Me refiero a que una cosa es el run run y otra cosa es la realidad. Si las asociaciones están en contacto con quien debe hacer la ley, al menos sabrán la opinión de éste y podrían al menos decir pues mira "el ministro tira pal monte o el ministro tira pa la playa"
    Ya se que luego se tiene que aprobar la ley, pero con la mayoría absoluta del mismo que hace la ley no creo que encuentren obstáculos.

    Por otra parte, y completamente OT, compré un piso en construcción en el que en la propaganda salía una piscina espectacular. Luego, la piscina resultó ser una charca, denunciamos, y despues de los años ganamos, por publicidad engañosa.
    Ganar unas elecciónes con un programa, y luego una vez ganadas hacer todo lo contrario, no es lo mismo? No se puede acudir a un juez?

  12. #2492
    Joseaner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Hola, aquí os dejo una tabla con los datos de la CNE, comparativa y evolución 2011-2012 (Espero que se vea bien):
    Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4-datos-2011-2012-cne.jpg
    Creo que esta tabla puede dar para que saquemos algunas conclusiones (la página no admite hojas de cálculo).
    Lo primero que veo es que las Previsiones de la CNE parece que eran una auténtica chapuza, salvo en el caso de la FV:
    ¿Cómo es posible que hayan previsto que la Termosolar tuviese una previsión de 553 Millones, cuando ellos sabian que la mayoria de estas instalaciones iban a entrar en funcionamiento en 2012 y en 2011 ya tenían una prima de 427 Millones? Estas instlaciones pasaron de 999 MW instalados en 2011 a 1.950 MW instalados en 2012 (+ 95,2 %), pegando un subidón de retribuciones en primas del 117 % ¿Cómo es posible tener ese fallo? Parece hecho ADREDE, si no no hay explicación.
    Segundo: ¿Por qué el subidón en Cogeneración? Preveían 1.232 Millones en primas y se fueron a 1.865 Millones (+51,4 %) y encima el parque instalado !bajo!, perdieron un 1% de potencia instalada. Me huele mal. Tenemos que analizar que pasó con la cogeneración, usan mucho GAS, a ver si estamos poniéndo en primas a Renovables Primas encubiertas al GAS
    Tercero: La FV, con muy pocos nuevos MW instalados y que ellos ya sabían cuántos serían (259 MW), con los números hechos ya que las horas estaban limitadas, pues casi lo clavan (+0,04 %). Luego queda claro que LA FOTOVOLTAICA NO CONTRIBUYÓ AL INCREMENTO DEL DEFICIT PREVISTO. QUE BUSQUEN ESCUSAS POR OTRA PARTE ... ¿Queda claro?, como dice Mont.....)
    La eólica también se les fue de previsiones ¿Mejor año en cuanto a vientos? (+5,16%). ... Esto parece que implica que las energías solares son LAS MÁS PREVISIBLES.
    Ahí os dejo esas tablas. En la CNE están todos los datos que necesitamos para estudiar el mercado eléctrico, vuelvo a comentar que me gustaría mucho que alguien nos desentrañara los "misterios" del deficit que me dá que puede ser totalmente ficticio e interesado.
    Saludos a todos.

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    Cita Iniciado por rafael88 Ver mensaje
    Ya comente en el foro unas fechas atrás que hubo una reunión en la embajada de EEUU con los fondos internacionales en la que estaba el H.P de Nadal al parecer dijo que quieren continuar con el recorte a cambio de más años. Es decir que cobren los bancos pero no los inversores. Señores primero nos estafan y luego como el estado está en quiebra reestructuran sus obligaciones con los más débiles (nosotros). Que reconozcan que no pueden pagar sus deudas y no paguen tampoco los bonos de estado. A nosotros se nos estA aplicando una quita encubierta como en Argentina un auténtico corralito. ESTAFADORES
    Los bancos cobran claro, si ponemos dinero nosotros. A mi de la producción "normal" me salia solo para pagar a los bancos. Con la actual "recortada", a mi me toca poner dinero ....

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    ¿Lo sabíais? Creo que con las primas a Cogeneración van a parar a: Gas Natural, Fuel Oil, Carbón de importación Gasoil y Gas de refineria. !Casi nada! y son las que más han se han desviado +51,4 % de las previsiones del 2012. ¿Se están subvencionando con primas a renovables el uso al 100% de combustibles fósiles?!. El parque instalado es de más de 6.000 MW (de ellos más de 5.000 MW en Gas Natural). Esto es impresionante. Señores son casi 2.000 millones de euros en primas para combustibles fósiles!. !Ya saben de donde deben de recortar los 1800 millones de primas a "renovables"!. por cierto, a la termosolar podía usar hasta un 15% de Gas para no dejar enfriar el aceite térmico por las noches, pero les quitaron esas primas con la excusa de que no era renovable, aunque solo era de apoyo ¿¿??. Por favor, si alguién sabe por qué debemos consdierar como renovable a la cogeneración que lo exponga, no sea que me este metiendo con algo que es muy renovable. Ver la tabla:
    Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4-primas-cogeneracion.jpg
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4-datos-2011-2012-cne.jpg  
    Última edición por Joseaner; 25/04/2013 a las 13:40

  13. #2493
    Poper está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Viendo como se estan desarrollando los acontecimientos, yo apostaria a que van a intentar equilibrar todo el sistema de costes regulados. ¿Como lo consiguen?, pues intentando que todos los costes sean predecibles. Resulta curioso como algunos costes del regimen especial, vease cogeneración etc, pueden variar tanto de un año a otro. Como comentaban mas arriba, el unico coste predecible ha sido la fotovoltaica. Mi opinion es que nos van a dejar con el recorte temporal para siempre, acambio de unos cuantos años mas. Pienso que van a intentar hacer lo que nos hicieron a nosotros al resto de tecnologias,es decir, poner unos limites de retribucion con lo que dar predicibilidad al sistema de primas. Tambien nos subiran algo el impuesto electrico para mitigar la caida de demanda.Lo jodido de todo esto, es que la unica salida que nos dejan para los que no podamos aguantar el recorte temporal para siempre, sea el SAREB. Si mostraran un poco de sensibilidad obligarian por decreto ley a los bancos a refinanciarnos x años mas sin ningun cambio en nuestros prestamos. Los bancos no perderian nada (ganarian mas intereses), y para muchos de nosotros seria una bolsa de oxigeno con el que aguantar mejor los sucesivos recortes que padecemos. En mi banco no quieren ni oir hablar de refinanciacion, asi que como no saquen alguna medida de este tipo, al puto SAREB. Vergonzoso.


    El Ministerio de Industria recortar 1.800 millones a elctricas y renovables - ABC.es

    http://vozpopuli.com/empresas/24510-...oble-de-costes

  14. #2494
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Pues si al final alargan la transitoria, una vez mas los mas perjudicados CON GRAN DIFERENCIA seremos nostros.

    Si entre el regimen especial (renovables y cogeneracion) y las electricas quieren recortar 1800 millones, y lo hacen equitativamente, son 900 millones para cada uno, y 900 millones son un 10% de las primas que recibe el regimen especial, por tanto, si el recorte es equitativo y lineal seria un 10% de recorte de las primas, ahora bien, si amplian la transitoria sera un 30% de recorte para la fotovoltaiva y un 7% de media para el resto del regimen especial, ya que esa ampliacion de la transitoria supone unos 450 Millones (suponiendo que el recorte de las zonas climaticas sea unos 300 millones de media, que por ahi andara, y asi salen los 750 millones de estos 3 anos) es decir, si hacen eso una vez mas la fotovoltaica carga con el 50% del recorte al regimen especial, y el resto un recorte medio del 7%. Por tanto me gustaria que no dieras por hecho esto, porque al final de tanto oirlo, hasta lo van a poder justificar como que ya lo estamos asumiendo, y lo que estamos asumiendo no es mas que una ruina. Y todo esto con el euribor estando como esta, que cuando suba ni te cuento.

    Una vez mas seria vergonzoso que si al final el recorte a las renovables es de 900 millones, tengamos que cargar con la mitad, ademas del tema de las zonas climaticas, que ya nos metieron y los demas se fueron de rositas.

    Cita Iniciado por Poper Ver mensaje
    Viendo como se estan desarrollando los acontecimientos, yo apostaria a que van a intentar equilibrar todo el sistema de costes regulados. ¿Como lo consiguen?, pues intentando que todos los costes sean predecibles. Resulta curioso como algunos costes del regimen especial, vease cogeneración etc, pueden variar tanto de un año a otro. Como comentaban mas arriba, el unico coste predecible ha sido la fotovoltaica. Mi opinion es que nos van a dejar con el recorte temporal para siempre, acambio de unos cuantos años mas. Pienso que van a intentar hacer lo que nos hicieron a nosotros al resto de tecnologias,es decir, poner unos limites de retribucion con lo que dar predicibilidad al sistema de primas. Lo jodido de todo esto, es que la unica salida que nos dejan para los que no podamos aguantar el recorte temporal para siempre, sea el SAREB. Si mostraran un poco de sensibilidad obligarian por decreto ley a los bancos a refinanciarnos x años mas sin ningun cambio en nuestros prestamos. Los bancos no perderian nada (ganarian mas intereses), y para muchos de nosotros seria una bolsa de oxigeno con el que aguantar mejor los sucesivos recortes que padecemos. En mi banco no quieren ni oir hablar de refinanciacion, asi que como no saquen alguna medida de este tipo, al puto SAREB. Vergonzoso.


    El Ministerio de Industria recortar 1.800 millones a elctricas y renovables - ABC.es

    Vozpópuli - Nadal ilustra la burbuja eléctrica: la misma demanda que en 2006 y el doble de costes
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    Por cierto, respecto a las refinanciaciones, claro que pueden hacer muchas cosas, si quieren claro. Los bancos no van a perder nada, pero si quieren podrian sufragar o hacerse cargo de parte de la financiacion, por ejemplo de 2 puntos de los intereses, como se hace en muchas ocasiones en ayudas a la innovacion, desarrollo, sequias, catastrofes u otros motivos excepcionales etc. Tambien hay fondos europeos que pueden encargarse de sufragar todo o parte de los intereses que el banco nos cobraria de mas al refinanciar, y se supone, que la UE deberia ser mas susceptible a esto, ya que en cierto modo tienen que dar un visto bueno a la reforma, dado que el gobierno espanol no nos defiende (de hecho nos atraca continuamente). Es lo minimo que deberian hacer para intentar minorar este expolio, robo y expropiacion, pero creo que ni por esas.

    Cita Iniciado por Poper Ver mensaje
    Viendo como se estan desarrollando los acontecimientos, yo apostaria a que van a intentar equilibrar todo el sistema de costes regulados. ¿Como lo consiguen?, pues intentando que todos los costes sean predecibles. Resulta curioso como algunos costes del regimen especial, vease cogeneración etc, pueden variar tanto de un año a otro. Como comentaban mas arriba, el unico coste predecible ha sido la fotovoltaica. Mi opinion es que nos van a dejar con el recorte temporal para siempre, acambio de unos cuantos años mas. Pienso que van a intentar hacer lo que nos hicieron a nosotros al resto de tecnologias,es decir, poner unos limites de retribucion con lo que dar predicibilidad al sistema de primas. Tambien nos subiran algo el impuesto electrico para mitigar la caida de demanda.Lo jodido de todo esto, es que la unica salida que nos dejan para los que no podamos aguantar el recorte temporal para siempre, sea el SAREB. Si mostraran un poco de sensibilidad obligarian por decreto ley a los bancos a refinanciarnos x años mas sin ningun cambio en nuestros prestamos. Los bancos no perderian nada (ganarian mas intereses), y para muchos de nosotros seria una bolsa de oxigeno con el que aguantar mejor los sucesivos recortes que padecemos. En mi banco no quieren ni oir hablar de refinanciacion, asi que como no saquen alguna medida de este tipo, al puto SAREB. Vergonzoso.


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  15. #2495
    Xerm está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Lo que aprueben en junio tendra efecto inmediato o sera en enero del
    2014?.En el confidencial hablan de bajada "drastica" de primas eso no es
    lo mismo que recorte de horas.Anpier no tuvo ninguna propuesta,yo no puedo
    creer que le dijeran que la unica salida era sareb,algo le propondrian aunque
    fuera una oferta muy mala,cuando se negocia siempre se ofrece algo. A estas
    alturas empieza a ser importante que las cartas esten sobre la mesa.

  16. #2496
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Tu lo has dicho, cuando se negocia se ofrece algo, pero es que aqui nadie esta negociando. Las unicas negociaciones son las que UNESA hace con el ministerio por la puerta de atras, para darnos por atras.

    asi de triste ..

    Cita Iniciado por Xerm Ver mensaje
    Lo que aprueben en junio tendra efecto inmediato o sera en enero del
    2014?.En el confidencial hablan de bajada "drastica" de primas eso no es
    lo mismo que recorte de horas.Anpier no tuvo ninguna propuesta,yo no puedo
    creer que le dijeran que la unica salida era sareb,algo le propondrian aunque
    fuera una oferta muy mala,cuando se negocia siempre se ofrece algo. A estas
    alturas empieza a ser importante que las cartas esten sobre la mesa.

  17. #2497
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    De momento sigue el sembrado de terror, como el año pasado a estas alturas. Hay que oponerse a todo esto y seguir insistiendo en la verdad cuando se informa a la gente. Cada vez menos gente se creen todas estas estupideces que van contando en los medios.
    Mientras tanto España va perdiendo una tras otra en Bruselas, seguiremos insistiendo, es cuestión de tiempo y estaremos en esta lista. Por el momento España lleva ya 12 derrotas en menos de 4 meses.
    Teniendo en cuenta que salen sentencias una vez a la semana (los jueves), implica que en 15 semanas de sentencias que llevamos (estamos en la semana 17, pero la primera de enero y semana santa no cuentan), sale un saldo de 12 derrotas en 15 semanas!
    Un abrazo fuerte a tod@s,
    Piet Holtrop


    “Never doubt that a small group of thoughtful, committed, citizens can change the world. Indeed, it is the only thing that ever has.”
    ― Margaret Mead
    Hasta hoy hemos presentado 7 denuncias ante la Comisión Europea, y defendido 2 peticiones ante la la comisión de peticiones del Parlamento Europeo. Son importantes y crean presión sobre las instituciones en España. Si quieres apoyarlas: https://www.equanimitylitigation.com/products/pro-bono

  18. #2498
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    ¿Por qué será que el lenguaje utilizado por todos estos periodistas de pacotilla es el mismo que utiliza Ibertrola?
    Que manipulación de medios de desinformación y juntaletras vendidos por un puñado de €.
    Las asociaciones tienen que dejar claro al ministrillo que esta no le va a salir gratis y que cuente el pánfilo de Rajoy que nos va a tener en frente y dando mucha guerra aquí y en europea.

  19. #2499
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Cita Iniciado por Joseaner Ver mensaje
    Hola, aquí os dejo una tabla con los datos de la CNE, comparativa y evolución 2011-2012 (Espero que se vea bien):
    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: Datos 2011-2012 CNE.jpg
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ID: 7286
    Creo que esta tabla puede dar para que saquemos algunas conclusiones (la página no admite hojas de cálculo).
    Lo primero que veo es que las Previsiones de la CNE parece que eran una auténtica chapuza, salvo en el caso de la FV:
    ¿Cómo es posible que hayan previsto que la Termosolar tuviese una previsión de 553 Millones, cuando ellos sabian que la mayoria de estas instalaciones iban a entrar en funcionamiento en 2012 y en 2011 ya tenían una prima de 427 Millones? Estas instlaciones pasaron de 999 MW instalados en 2011 a 1.950 MW instalados en 2012 (+ 95,2 %), pegando un subidón de retribuciones en primas del 117 % ¿Cómo es posible tener ese fallo? Parece hecho ADREDE, si no no hay explicación.
    Segundo: ¿Por qué el subidón en Cogeneración? Preveían 1.232 Millones en primas y se fueron a 1.865 Millones (+51,4 %) y encima el parque instalado !bajo!, perdieron un 1% de potencia instalada. Me huele mal. Tenemos que analizar que pasó con la cogeneración, usan mucho GAS, a ver si estamos poniéndo en primas a Renovables Primas encubiertas al GAS
    Tercero: La FV, con muy pocos nuevos MW instalados y que ellos ya sabían cuántos serían (259 MW), con los números hechos ya que las horas estaban limitadas, pues casi lo clavan (+0,04 %). Luego queda claro que LA FOTOVOLTAICA NO CONTRIBUYÓ AL INCREMENTO DEL DEFICIT PREVISTO. QUE BUSQUEN ESCUSAS POR OTRA PARTE ... ¿Queda claro?, como dice Mont.....)
    La eólica también se les fue de previsiones ¿Mejor año en cuanto a vientos? (+5,16%). ... Esto parece que implica que las energías solares son LAS MÁS PREVISIBLES.
    Ahí os dejo esas tablas. En la CNE están todos los datos que necesitamos para estudiar el mercado eléctrico, vuelvo a comentar que me gustaría mucho que alguien nos desentrañara los "misterios" del deficit que me dá que puede ser totalmente ficticio e interesado.
    Saludos a todos.

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    Los bancos cobran claro, si ponemos dinero nosotros. A mi de la producción "normal" me salia solo para pagar a los bancos. Con la actual "recortada", a mi me toca poner dinero ....

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    ¿Lo sabíais? Creo que con las primas a Cogeneración van a parar a: Gas Natural, Fuel Oil, Carbón de importación Gasoil y Gas de refineria. !Casi nada! y son las que más han se han desviado +51,4 % de las previsiones del 2012. ¿Se están subvencionando con primas a renovables el uso al 100% de combustibles fósiles?!. El parque instalado es de más de 6.000 MW (de ellos más de 5.000 MW en Gas Natural). Esto es impresionante. Señores son casi 2.000 millones de euros en primas para combustibles fósiles!. !Ya saben de donde deben de recortar los 1800 millones de primas a "renovables"!. por cierto, a la termosolar podía usar hasta un 15% de Gas para no dejar enfriar el aceite térmico por las noches, pero les quitaron esas primas con la excusa de que no era renovable, aunque solo era de apoyo ¿¿??. Por favor, si alguién sabe por qué debemos consdierar como renovable a la cogeneración que lo exponga, no sea que me este metiendo con algo que es muy renovable. Ver la tabla:
    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: Primas a Cogeneración.jpg
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ID: 7287

    Que conste que no se como esta ahora, pero hace unos 13 años, el Gerente de una cerámica con cogeneración me comentaba que le eran más rentable que los ladrillos. Ya vereis como no los tocan, todas la grandes empresas tienen cogeneración, no hay más que mirar la lista en el registro del ministerio
    Esto es la leche

  20. #2500
    Joseaner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Hola, ya veis, hoy la he cogido con la COGENERACIÓN:
    1º Por qué la llaman "renovable"?. La composición del "combustible" que utilizan es: 91% Gas Natural; 8% Fuel Oil; 1% restante Carbón y Gasoil. NO UTILIZAN FUENTES RENOVABLES SINO SOLO COMBUSTIBLES FOSILES.
    2º ¿Quiénes son los productores de esta energía?, Pues INDUSTRIAS DIVERSAS, como Azucareras, Lavanderías Industriales, Cerámicas, Hospitales, etcétera, que tienen sistemas de turbinas de Gas-Vapor y generadores diesel para generar la electricidad que necesitan en sus procesos. La que les sobra la vierten a la red CON PRIMA DE RENOVABLE.
    3º La patronal que las agrupa se metio con nosotros a saco, que había que sacarnos del sistema ¿No? CEOE.
    4º Nos dirán que sin eso esas Industrias son menos compétitivas, pues que las saquen de las renovables y no las engloben con nosotros, su Prima a otro lado.
    5º Su parque instalado ha bajado un 1%, pero curiosamente han vendido mucha más energía con Primas, un 15% más pasando de cobrar 1.440 Millones en primas a cobrar 1.882 Millones en 2012 (Ojo, 442 Millones más, aún bajando la potencia instalada).
    6º Han metido un desfase del 51,38% a las previsiones de primas de la CNE para prima en renovables de 2012. ¿Por qué?
    7º ¿Ha aumentado acaso tanto la producción industrial en España?. Me temo que todo lo contrario ... Ah! que ha disminuido y por lo tanto venden más de lo que les sobra a la red con Primas! .... ¿Será cierto?. La CEOE no dice nada ...
    8º ¿Por qué Soria, Nadal ó Aznar no hablan contra ella? ... Ah! que igual son más amigos ...
    9º ¿Es que los límites solo nos los van a imponer a nosotros? ¿Pueden generar lo que quieran?
    10º Ya os he dicho: Cobran 1.881 Millones en Primas de Renovables ... oye, justo lo que le hace falta al Ministro para cuadrar a las auténticas renovables.
    11º Como ya os dije, las primas al "hasta el 15%" en Gas de apoyo para mantener caliente el aceite térmico por la noche para las termosolares se las quitaron Y LAS TERMOSOLARES SÍ QUE SON RENOVABLES
    Si estoy equivocado por favor decirmelo porque a lo mejor me estoy metiendo con quién no se lo merece.
    Otra cosa: a ellos también les ampara un RD, pero QUE SUS PRIMAS FIGUREN EN OTRA PARTE. Y además, de ellos no hablan, son invisibles para Nadal ...
    Saludos.


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