La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

  1. #2041
    jbayona está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4


  2. #2042
    Pepe Diez está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Efectivamente todos estamos en el mismo barco que está siendo atorpedeado, por eso deben ser atendidas del mismo modo todas las casuísticas y no sesgar la información ni considerar a una parte, el grueso más importante, como un todo. Solo intento recordar que todos formamos parte del mismo barco, y demando que nuestra problemática también sea tenida en cuenta del mismo modo, cosa que en contadas ocasiones he visto aquí y por parte de las asociaciones. Creo que la demanda es legítima como la de todos los afectados.


    Cita Iniciado por juheru Ver mensaje
    Pepe en mi caso y en el de muchos mas del foro te aseguro q nos acordamos de todoa y luchamos por todos sean del RD que sean porque estamos todos en el mismo barco al q bombardean sin cesar, sin importar del RD que sean y sin tener en cuenta nada como demuestra la gilipollez de las zonas climaticas.

    Os animo a que no hagamos diferenciaciones. Todos somo productores e inversores independientemente del patrimonio de cada uno, del tamaño de su instalacion y demás cosas que parecen enfrentarnos entre nosotros.

    Animo a todos y dejemos pasar el tiempo. No no creamos la mierda q sale en periodicos y demas medios.

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  3. #2043
    itxabalea está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Cita Iniciado por jbayona Ver mensaje
    yo que estoy dentro de la tarifa 0,48e. , pues con los recortes ya estoy en 0,28e.
    osea eso que dice que las nuestras eran altas, ya creo que con los p...recortes no podra decir.
    pero todo este robo; estoy seguro que el estado tarde o temprano lo pagara.

  4. #2044
    solar langa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Hola, os adjunto la noticia que avanzaba Piet hace unos días. Yo solo confío en Europa, saludos.

    APPA y la Plataforma quieren llevar a España ante el Tribunal de Justicia de la UE  - Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias.

  5. #2045
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Cita Iniciado por Pepe Diez Ver mensaje
    Recuerdo que los recortes permanentes sin compensación ya existen en el RD 14/ 2010...para los del 661 ( casi todos ) se aplicarán a partir del año 2014 y para los del 1578 ( somos muy pocos...no veo a ninguno en este foro, incluso muchos de vosotros no sabéis ni que existimos ) los venimos sufriendo desde el 2011 ( en octubre he llegado al tope de horas en 2011 y 2012 ), repito sin compensación...atentando a la liquidez y sobre todo a la rentabilidad razonable. Este recorte para algunos compañeros suponen/supondrán hasta el 25% ( Gallegos, Pais Vasco...etc ).
    Lo del sareb lo dijo varias veces el presidente de ANPIER en varios medios, no nos lo estamos inventando aquí...sus razones tendría después de hablar con Nadal. Desde luego, si el recorte temporal se convierte en permanente...aunque sea compensado ampliamente en años para blindarse ante las demandas...el problema obviamente será de liquidez y por lo tanto el pago de los préstamos...y aquí es donde aparece el banco malo.
    Yo soy del 1578.

    Y sí parece que no existimos.

    Ayer me di cuenta de que tenía valoración negativa, después de haber contestado dudas de ambos RDs a gente que tenía dudas y pese a seguir esperando respuestas a mis dudas, y sin haber faltado a nadie... Lo sigo diciendo, así nos va...

    De que vale que nos compensen con años cuando las placas tengan mucho menor rendimiento o ya no funcionen???
    Y más cuando por cambiar las placas ya nos quitan la tarifa?? (lo digo en caso de negligencia o robo, por ejemplo)

    Y a los del 661, me parece bestial que perdáis el 80% a partir de los 25 años, pese al menor rendimiento creo que era mucha más pasta que los 5 años de compensación al 100% de tarifa. Por no decir que esa compensación es por los 3 años de límite de horas y no por quitaros el 80% a partir del año 25, que esto no se ha compensado, a menos que se hayan empaquetado los 2 recortes...


    Un saludo!!!

  6. #2046
    Pepe Diez está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Nos la han dejado votando...Guindos y 22 grandes empresas ( Iberdrola incluida ) de gira por el mundo vendiendo la marca España a inversores y fondos extranjeros. Podríamos hacer alguna acción como... una gira con envíos de email a los fondos para que sepan con quien se juegan los cuartos y la seguridad jurídica del Reino de España. El gobierno debe tener claro lo que puede perder con el acoso y derribo que estamos recibiendo. La recuperación de la economia española va a venir del exterior y para esto...la confianza es esencial. Desconozco si las asociaciones están haciendo algo en este sentido.

    Las grandes empresas espaolas, de gira mundial para vender la imagen del pas | Economa | elmundo.es

  7. #2047
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado MARCA ESPAÑA - GOBIERNO DE ESPAÑA

    Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4-gobierno-electricas-vs-eerr-consumidores-ciudadanos.jpg

    MARCA ESPAÑA-GOBIERNO DE ESPAÑA-"GRANDES EMPRESAS" VS. INVERSORES-EERR-CONSUMIDORES-CIUDADANOS


    (Lamento profundamente la imagen.... cuando la he visto me ha sobrecogido, pero por desgracia es la triste y pura realidad, por desgracia.... Quizá una campaña publicitaria sólo con ésta imagen podría ser suficiente)
    "Gestión y servicios para productores fotovoltaicos"

  8. #2048
    Joseaner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    A veces pienso que "los árboles no nos dejan ver el bosque", que no sabemos dirigir nuestros mensajes precisamente por ello. Para ver el bosque completo hay que verlo todo en su conjunto. Nosotros ahora nos centramos en debatir nuestro posible futuro "más cercano" y nos estamos liando a "defendernos" en los foros de los periodicos digitales, básicamente opinando sobre las noticias que nos afectan o bien tratando de desenmascarar las DIFAMACIONES (declaración pública contra la reputación de una persona o cosa, con datos falsos) de algunos columnistas como Roberto Centeno en Cotizalia (La luz bajará un 6,6%, ¡pero serán tramposos!). Así, mientras nos defendemos de esos ataques, las grandes Eléctricas siguen urdiendo ("urdir" = "Preparar en grupo un plan para causar daño a otras personas o cometer una ilegalidad") junto con el gobierno. Opino que lo deberíamos de hacer es CENTRARNOS, CONCENTRARNOS en algo que realmente llegue a la opinión publica y creo que ese algo es MOSTRAR cómo está montado el "negocio" eléctrico, que está bien que sea un "negocio", pero que realmente a lo que aspira es a ser una "aspiradora" del dinero de los demás, pero de forma contínua e infinita en el tiempo. No es un negocio en donde te venden algo que cuando se te acaba o gasta vas y compras más. No, es un negocio continuo que quiere PERPETUARSE EN EL TIEMPO. La VACA LECHERA QUE SIEMPRE MANA LECHE, pero esa leche es la nuesta, nuestra sangre y nuestros esfuerzos. Los políticos saben donde está la VACA LECHERA que no muere y quién la ordeña y ponen su vaso para saciar su sed y su hambre, a cambio de tener al resto de los mortales "el pueblo", "los ciudadanos", "los votantes" .. No! Los seres Humanos, bajo su talón. EL HOMBRE NACIO LIBRE y tenemos que LUCHAR por esa libertad, no podemos permitir que nos roben "por toda la eternidad", porque su negocio aspira a ser eso. No existe un "Límite" a sus ganancias, no es "algo razonable", que es el argumento que utilzan CONTRA NOSOTROS para intentar echarnos de su cortijo. Ellos quieren salir indemnes de esto ¡No lo permitamos! Mi opinión es que HAY QUE DESENMASCARARLES. Hay que hacer un GRUPO DE TRABAJO que ponga negro sobre blanco, que desenmascare de forma fehaciente su GRAN NEGOCIO. Os aseguro que se puede hacer, no es tan dificil, nos llevará algo de tiempo y dedicación, pero seguro que traerá sus frutos y también estoy seguro de que todos estamos deseando hacerlo. Hace falta hacer ese grupo y comenzar a aportar IDEAS, ponerlas encima de la mesa y en común, darles un "cuerpo literario" fácilmente entendible por todos y por cualquiera, que llegue a la ciudadania, que cada vez está más concienciada del gran negocio en que ha convertido este pais y este mundo, negocio de unos seres humanos sobre otros, desgraciadamente. No es un SERVICIO de unos seres humanos hacia otros, es un vil y cruel negocio al que le importan poco familias, naciones, padres, hijos o personas mayores. ¿Por qué no pensamos un poquitito entre todos y exponemos nuestras ideas en un tablón (o abrimos un nuevo hilo, con varios hilos cada uno sobre un aspecto) sobre los puntos a exponer y desarrollar? No es cuestión de hacer tampoco sesudos estudios de economia e ingenieria. Lo primero: Las ideas, luego su debate, desarrollo rápido y sencillo y luego armarlo todo en un paquete para presentarlo a la sociedad. La presentación puede ser a través de los medios digitales, incluso para contestar o replicar en los medios CON APLOMO, DE FORMA IMPECABLE y SENCILLA y NORMALIZADA y desmontar todas las cosas que se digan en contra (y no cansarnos, porque llega un momento que no se puede contestar a tanta sinrazón, en fin, ORGANIZAR NUESTRA DEFENSA). Doy algunos ejemplos: ¿Alguien ha hecho una exposición y una comparativa de las diferentes tarifas (feed in tariff) en paises como Alemania, Italia, etc.. y los MW. instalados?, ¿cómo es que allí no hay deficit de tarifa (Alemania >40.000 MW, Italia >20.000 MW, .. vaya números!), aunque nuestro parque instalado es ridiculo comparado con el de ellos? Todo el mundo ataca diciendo que se nos paga a 400 euros/Mw, pero eso no es cierto. A finales de 2011 se pagaban ya a 112 euros/MW, mucho menos que en otros paises, pero cuál es la media? Igual salimos a 300 o menos y todo el mundo nos dice que se pagan 400. Otra: Por qué el gobierno habla del "aumento" del deficit de tarifa y nos lo endilga practicamente todo a nosotros. Es que en casi todas las publicaciones de los últimos días solo se habla de que nos van a "liquidar" a la fotovoltaica, pero ¿Cuánto está aportando a ese deficit las nuevas plantas termosolares que se han incorporado el últiimo año (>2500 MW)? (No tengo nada contra la termosolar, es más la AMO. me gusta muchisimo, pero muchisimo y no quiero que la locura del gobierno y las elétricas las destruyan) ¿Y las eólicas?. Es que parece que en esta ocasión nos han separado para darnos palos SOLO A NOSOTROS (Nadie habla de una SAREB de eólicas ni de termosolares -perdonar por decir la palabra maldita-). El deficit de tarifa no se debe solo a las renovables, pero se nos apunta por el dedo acusador de UNESA y el gobierno a nosotros. ESO HAY QUE DESTAPARLO. PONER LOS NÚMEROS DE TODO ESTO SOBRE LA MESA, hacer que la pistola apunte hacia donde debería apuntar (ver el deficit de tarifa del año 2007 con solo 600 MW fotovoltaicos instalados). Otras: De quién son las REDES DE DISTRIBUCIÓN?. Las pagamos entre todos y sin embargo se las han quedado en propiedad las ELECTRICAS ¿Por qué? están pagadas y amortizadas por los bolsillos de los españoles (peajes, etc..), pero ellos SIGUEN COBRANDO PARA SIEMPRE y resulta que además ¡Se las quedan! .. ¿Donde están aquí las rentabilidades razonables?... Hay puntos muy interesantes que discutir que creo que con un pequeño esfuerzo, en lugar de estar discutiendo con gente en los foros que son como salvajes, mejor preparar entre nosotros LAS RESPUESTAS y exponer con decisión y ARGUMENTOS SÖLIDOS todos al unisiono una vez redactados y puestos en común. CONOCIMIENTO ES PODER y hay que desenmascarar todas estas tramas, dejarles desnudos y expuestos a las miradas de todos. Si creéis que es interesante, pongamonos de acuerdo todos o los que queramos y aportemos cada uno lo que sabe, su grano de trigo, sus desiluciones y su sed de justicia. Estoy seguro de que podemos. Creo que nos vendrá bien a todos para conocernos y para APRENDER (tambien a defendernos)
    Última edición por Joseaner; 04/04/2013 a las 17:55

  9. #2049
    Poper está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4


  10. #2050
    Joseaner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Cita Iniciado por Poper Ver mensaje
    Ahora somo "ACTIVOS TÓXICOS" (El concepto aparece a mediados del 2008 en el cual aparecieron las llamadas hipotecas subprime o de alto riesgo, estas son concedidas a personas con poco poder adquisitivo. Como una consecuencia inmediata, ante la posibilidad del no pago y la imposibilidad de transformar en líquido los recursos, se contamina el mercado y se instaura la inseguridad del sistema añadiendo el adjetivo «tóxico»)
    De todas maneras es muy buena noticia. Para ellos era la forma más fácil (no había que pensar mucho) de deshacerse de nosotros y dejarnos en manos de los buitres. Primero nos hubieran puesto condiciones absolutamente inasumibles, y despues, al cementerio ... Qué Canallas !
    Última edición por Joseaner; 04/04/2013 a las 19:17

  11. #2051
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Cita Iniciado por Poper Ver mensaje
    Somos un activo peor que tóxico para SAREB, al tener que liquidar nuestras instalaciones, todo el material vendible o robable (placas, inversores, aluminio, hierro cobre,...) será robado o vendido antes de llegar al SAREB. Solo tendrán unas concesiones sin uso. Para arreglar los parques tendrían que hacer modificaciones sustanciales y perderían la prima y tendrían que cobrar a pool, pero pagar alquileres altos. No le arriendo las ganancias a Iberdrola si pretende quedarse con mi planta, se llevará un trozo de secarral con un enorme alquiler,... estos del ministerio hacen la cuenta de la vieja, son muy inexpertos, aunque muy canallas ya que no están pensando en salvarnos a nosotros sino a la banca.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    He oído rumores de que está a punto de salir un campañón explicando al mundo lo que es la verdadera España y advirtiendo a los inversores extranjeros de los riesgos que corren invirtiendo aquí. No va a ser precisamente en medios españoles, sino en medios financieros internacionales, moriremos matando...

  12. #2052
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    A Pedro 32: querido amigo, creo que tienes un error en tus apreciaciones, desde el RDL 1/2012 (la moratoria) el tema de las modificaciones sustanciales "ha desaparecido".

    Ahora, puedes ampliar, doblar, quintuplicar la potencia de tu instalación... ¡¡¡¡ DA IGUAL !!!! tienes tu producción "capada" a las horas del RDL 14/2010
    (por otro lado, lógico, habiendo ese ILOGICO tope de horas -recordad que las Asociaciones en su día propusieron que se tomara como referencia la media de los ejercicios 2006 a 2009, y encima en 2012 hubiéramos cobrado muchos kwh a prima con el tope propuesto, pero estos lo quieren todo)

    En cambio estás en lo cierto en dos cosas.... el estado del activo "toxico" que entregaríamos, y creo sobre todo que el punto que más acertado estás es el del ARRENDAMIENTO de los terrenos o cubiertas.

    ESE PUNTO SI QUE HARIA MUCHISIMO DAÑO. Yo la tengo sobre una cubierta de una nave industrial.... el alquiler de la misma sería aproximadamente los ingresos de la planta..... como mínimo del 50%, como no iban a pagar eso, pues nada, que la desmonten, que DEJEN LA CUBIERTA EN EL ESTADO ANTERIOR A LA COLOCACION DE LA INSTALACION.... y que se la lleven y la monten en TERRENOS ESTATALES.

    Así que el marrón sería de "aupa", unas instalaciones valoradas en unos 15.000 mil. - 30% ya amortizado o sea unos 10.500 millones QUE NO PRODUCIRIAN NADA DE NADA Y ENCIMA SERÍA UN MONTON DE HIERRO DE PLACAS DE SEGUNDA MANO, ETC.

    Por cierto, esto también es aplicable a los BUITRES que las pretendan......

    (De todas formas, mi solidaridad y entendimientos para todos aquellos productores que con la situación actual YA NO PUEDEN SOBREVIVIR)

    Para Joseaner.... DE ACUERDO CONTIGO AL 100% Debemos de organizar campañas divulgativas DEL EXPOLIO COMETIDO QUE COMETEN Y SOBRE TODO QUE COMETERAN.... BANCOS, ELECTRICAS, OTRAS "GRANDES EMPRESAS" TODAS AMPARADAS POR UN GOBIERNO xxxxxxxxxxx (QUE CADA CUAL APLIQUE SU CALIFICATIVO)

    Como el sábado estaré con Miguel Angel Martínez Aroca le comentaré el tema de una UNION FUERTE entre asociaciones (aunque no sea materialmente realizada -sino unión-coordinación para la lucha), ASOCIACIONES, PLATAFORMAS, FUNDACIONES, ORGANIZACIONES, ETC. con organigrama de núcleos de trabajo y sobre todo con un núcleo de divulgación poderoso.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Os dejo unos números que demuestran que el "efecto dilución" de las primas a la FV con una voluntad decidida, un objetivo a largo plazo y unas condiciones de seguridad jurídica estables, permiten que en el 2030 se pueda sustituir las energía peligrosas y las más contaminantes por Fotovoltaica.

    A destacar que en 2030 habría:

    44.758 Mw de potencia fotovoltaica
    81.300 Gwh producidos por dicha tecnología

    Teniendo en cuenta los siguientes parámetros:
    - Incremento de la prima equivalente del 2,5% anual constante y acumulativo.
    - Precio de pool constante (aunque suban los fósiles por la mayor implantación de renovables, se conseguiría contener el precio)

    Así en 2012 el precio Kwh. de fotovoltaica ha sido de unos 0,32.-€
    En el 2030 sería de unos 0,10.-€

    Para aquellos que me dicen a veces, sobre todo en Twitter que hago las cuentas del "Gran Capitán", indicarles que eso son "números sobre una servilleta" y encima son creíbles y factibles.... así que si se ponen a ello los "eruditos" en la materia.... todavía saldrán mejor.
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  13. #2053
    Fotov está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Me parece genial todo lo que comentas aquí y estoy de acuerdo.
    Pero me temo que en este foro (que esta muy bien pata enterarse de lo que esta ocurriendo en el sector) no somos capaces de coordinar lo que dices (creo).
    pienso que las asociaciones si podrían tener ese grupo de trabajo.
    Creo que tienes mucha valía y podrías ayudarnos a todos.
    Te has planteado hablar con alguna asociacion para conseguir llevar esto acabo?
    Si tomamos alguna Accion eficaz creo que tendría que ser pronto porque la estocada se ve que nos la están preparando para el verano aprox.
    Abrazo!


    Cita Iniciado por Joseaner Ver mensaje
    A veces pienso que "los árboles no nos dejan ver el bosque", que no sabemos dirigir nuestros mensajes precisamente por ello. Para ver el bosque completo hay que verlo todo en su conjunto. Nosotros ahora nos centramos en debatir nuestro posible futuro "más cercano" y nos estamos liando a "defendernos" en los foros de los periodicos digitales, básicamente opinando sobre las noticias que nos afectan o bien tratando de desenmascarar las DIFAMACIONES (declaración pública contra la reputación de una persona o cosa, con datos falsos) de algunos columnistas como Roberto Centeno en Cotizalia (La luz bajará un 6,6%, ¡pero serán tramposos!). Así, mientras nos defendemos de esos ataques, las grandes Eléctricas siguen urdiendo ("urdir" = "Preparar en grupo un plan para causar daño a otras personas o cometer una ilegalidad") junto con el gobierno. Opino que lo deberíamos de hacer es CENTRARNOS, CONCENTRARNOS en algo que realmente llegue a la opinión publica y creo que ese algo es MOSTRAR cómo está montado el "negocio" eléctrico, que está bien que sea un "negocio", pero que realmente a lo que aspira es a ser una "aspiradora" del dinero de los demás, pero de forma contínua e infinita en el tiempo. No es un negocio en donde te venden algo que cuando se te acaba o gasta vas y compras más. No, es un negocio continuo que quiere PERPETUARSE EN EL TIEMPO. La VACA LECHERA QUE SIEMPRE MANA LECHE, pero esa leche es la nuesta, nuestra sangre y nuestros esfuerzos. Los políticos saben donde está la VACA LECHERA que no muere y quién la ordeña y ponen su vaso para saciar su sed y su hambre, a cambio de tener al resto de los mortales "el pueblo", "los ciudadanos", "los votantes" .. No! Los seres Humanos, bajo su talón. EL HOMBRE NACIO LIBRE y tenemos que LUCHAR por esa libertad, no podemos permitir que nos roben "por toda la eternidad", porque su negocio aspira a ser eso. No existe un "Límite" a sus ganancias, no es "algo razonable", que es el argumento que utilzan CONTRA NOSOTROS para intentar echarnos de su cortijo. Ellos quieren salir indemnes de esto ¡No lo permitamos! Mi opinión es que HAY QUE DESENMASCARARLES. Hay que hacer un GRUPO DE TRABAJO que ponga negro sobre blanco, que desenmascare de forma fehaciente su GRAN NEGOCIO. Os aseguro que se puede hacer, no es tan dificil, nos llevará algo de tiempo y dedicación, pero seguro que traerá sus frutos y también estoy seguro de que todos estamos deseando hacerlo. Hace falta hacer ese grupo y comenzar a aportar IDEAS, ponerlas encima de la mesa y en común, darles un "cuerpo literario" fácilmente entendible por todos y por cualquiera, que llegue a la ciudadania, que cada vez está más concienciada del gran negocio en que ha convertido este pais y este mundo, negocio de unos seres humanos sobre otros, desgraciadamente. No es un SERVICIO de unos seres humanos hacia otros, es un vil y cruel negocio al que le importan poco familias, naciones, padres, hijos o personas mayores. ¿Por qué no pensamos un poquitito entre todos y exponemos nuestras ideas en un tablón (o abrimos un nuevo hilo, con varios hilos cada uno sobre un aspecto) sobre los puntos a exponer y desarrollar? No es cuestión de hacer tampoco sesudos estudios de economia e ingenieria. Lo primero: Las ideas, luego su debate, desarrollo rápido y sencillo y luego armarlo todo en un paquete para presentarlo a la sociedad. La presentación puede ser a través de los medios digitales, incluso para contestar o replicar en los medios CON APLOMO, DE FORMA IMPECABLE y SENCILLA y NORMALIZADA y desmontar todas las cosas que se digan en contra (y no cansarnos, porque llega un momento que no se puede contestar a tanta sinrazón, en fin, ORGANIZAR NUESTRA DEFENSA). Doy algunos ejemplos: ¿Alguien ha hecho una exposición y una comparativa de las diferentes tarifas (feed in tariff) en paises como Alemania, Italia, etc.. y los MW. instalados?, ¿cómo es que allí no hay deficit de tarifa (Alemania >40.000 MW, Italia >20.000 MW, .. vaya números!), aunque nuestro parque instalado es ridiculo comparado con el de ellos? Todo el mundo ataca diciendo que se nos paga a 400 euros/Mw, pero eso no es cierto. A finales de 2011 se pagaban ya a 112 euros/MW, mucho menos que en otros paises, pero cuál es la media? Igual salimos a 300 o menos y todo el mundo nos dice que se pagan 400. Otra: Por qué el gobierno habla del "aumento" del deficit de tarifa y nos lo endilga practicamente todo a nosotros. Es que en casi todas las publicaciones de los últimos días solo se habla de que nos van a "liquidar" a la fotovoltaica, pero ¿Cuánto está aportando a ese deficit las nuevas plantas termosolares que se han incorporado el últiimo año (>2500 MW)? (No tengo nada contra la termosolar, es más la AMO. me gusta muchisimo, pero muchisimo y no quiero que la locura del gobierno y las elétricas las destruyan) ¿Y las eólicas?. Es que parece que en esta ocasión nos han separado para darnos palos SOLO A NOSOTROS (Nadie habla de una SAREB de eólicas ni de termosolares -perdonar por decir la palabra maldita-). El deficit de tarifa no se debe solo a las renovables, pero se nos apunta por el dedo acusador de UNESA y el gobierno a nosotros. ESO HAY QUE DESTAPARLO. PONER LOS NÚMEROS DE TODO ESTO SOBRE LA MESA, hacer que la pistola apunte hacia donde debería apuntar (ver el deficit de tarifa del año 2007 con solo 600 MW fotovoltaicos instalados). Otras: De quién son las REDES DE DISTRIBUCIÓN?. Las pagamos entre todos y sin embargo se las han quedado en propiedad las ELECTRICAS ¿Por qué? están pagadas y amortizadas por los bolsillos de los españoles (peajes, etc..), pero ellos SIGUEN COBRANDO PARA SIEMPRE y resulta que además ¡Se las quedan! .. ¿Donde están aquí las rentabilidades razonables?... Hay puntos muy interesantes que discutir que creo que con un pequeño esfuerzo, en lugar de estar discutiendo con gente en los foros que son como salvajes, mejor preparar entre nosotros LAS RESPUESTAS y exponer con decisión y ARGUMENTOS SÖLIDOS todos al unisiono una vez redactados y puestos en común. CONOCIMIENTO ES PODER y hay que desenmascarar todas estas tramas, dejarles desnudos y expuestos a las miradas de todos. Si creéis que es interesante, pongamonos de acuerdo todos o los que queramos y aportemos cada uno lo que sabe, su grano de trigo, sus desiluciones y su sed de justicia. Estoy seguro de que podemos. Creo que nos vendrá bien a todos para conocernos y para APRENDER (tambien a defendernos)

  14. #2054
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Cita Iniciado por newinversor Ver mensaje
    A Pedro 32: querido amigo, creo que tienes un error en tus apreciaciones, desde el RDL 1/2012 (la moratoria) el tema de las modificaciones sustanciales "ha desaparecido".

    Ahora, puedes ampliar, doblar, quintuplicar la potencia de tu instalación... ¡¡¡¡ DA IGUAL !!!! tienes tu producción "capada" a las horas del RDL 14/2010
    ...
    .
    Me temo que el tema es más grave, no es que el tema de la modificaciones sustanciales haya desaparecido, sino todo lo contrario, se ha desregulado y está en una especie de limbo legal. La interpretación de las administraciones ahora es arbitraria y si consideran, a su libre albedrío, que la modificación no se corresponde con lo incluido en el proyecto, te obligan a hacer un nuevo RIPRE y pierdes la prima. Se han dado varios casos en Andalucía y otras comunidades. Esta es la nueva línea de ataque del ministerio, no dejarnos cambiar inversores ni muchos paneles,... una verdadera putada, que sería de aplicación general... a partir de ya mismo.

  15. #2055
    Avatar de agrosolar
    agrosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Lluvia de denuncias contra el Gobierno por bloquear las renovables

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    http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/litigios-y-reglamentaciones/fotovoltaicos-acusan-al-gobierno-de-regular-como-en-un-estado-de-excepcion_Bzb8tSryOFKIV0UmBPA78/

  16. #2056
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Creo que hay algo que no "nos encaja".
    Por supuesto que en caso de modificación sustancial -entiendo ésta como una ampliación de potencia- deberías de solicitar a tu autonomía dicha ampliación y creo que es entendible y lógico que la producción de ésta ampliación fuera sin prima.... pero en caso de un siniestro, o una sustitución, por ejemplo de paneles, inversores, etc. siempre y cuando estas ampliaciones entren dentro de los límites de tu proyecto inicial, no deberías de tener problemas -y creo que es así-.

    Esto se planteó en su día -cuando existía el tema de la modificación sustancial- para el caso de un siniestro, ya que efectivamente cabía la arbitrariedad de que respetando los parámetros del proyecto inicial aprobado en su día, sustituyeras los equipos y lo consideraran como "una nueva instalación", pero con el recorte de horas y con la eliminación de la palabra "modificación sustancial", entiendo que cualquier sustitución de equipos, dentro de los parámetros del proyecto inicial, que además se produzcan por un "siniestro", no tienes que tener problemas, ahora bien, cualquier modificación del proyecto inicial por "encima" de lo aprobado en su día puede suponer, como bien dices, un nuevo proyecto o instalación y por lo tanto iría a nuevas condiciones o condiciones actuales.

    Entiendo que esto sea de sentido común.... pero también, visto lo visto hasta ahora, me has inducido a la duda razonable en función de la capacidad de "desgobierno" del sector.... andaremos con cuidado.



    Cita Iniciado por pedro32 Ver mensaje
    Me temo que el tema es más grave, no es que el tema de la modificaciones sustanciales haya desaparecido, sino todo lo contrario, se ha desregulado y está en una especie de limbo legal. La interpretación de las administraciones ahora es arbitraria y si consideran, a su libre albedrío, que la modificación no se corresponde con lo incluido en el proyecto, te obligan a hacer un nuevo RIPRE y pierdes la prima. Se han dado varios casos en Andalucía y otras comunidades. Esta es la nueva línea de ataque del ministerio, no dejarnos cambiar inversores ni muchos paneles,... una verdadera putada, que sería de aplicación general... a partir de ya mismo.
    "Gestión y servicios para productores fotovoltaicos"

  17. #2057
    itxabalea está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Cita Iniciado por pedro32 Ver mensaje
    Me temo que el tema es más grave, no es que el tema de la modificaciones sustanciales haya desaparecido, sino todo lo contrario, se ha desregulado y está en una especie de limbo legal. La interpretación de las administraciones ahora es arbitraria y si consideran, a su libre albedrío, que la modificación no se corresponde con lo incluido en el proyecto, te obligan a hacer un nuevo RIPRE y pierdes la prima. Se han dado varios casos en Andalucía y otras comunidades. Esta es la nueva línea de ataque del ministerio, no dejarnos cambiar inversores ni muchos paneles,... una verdadera putada, que sería de aplicación general... a partir de ya mismo.
    Eso no es asi. nosotros hemos cambiado inversores y demás materiales que se han ido estropeando. tuvimos un gran problema cuando se quemó la centralita dónde quedan reflejadas todas mediciones del parque, y nos hemos tenido ningún problema.
    otra cosa será cambiar de materiales para producir más, aunque con el tema de las horas, no importa nada.

  18. #2058
    Pepe Diez está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Por sentido común esa debe ser la interpretación...que las modificaciones no sean "aprovechadas" para repotenciar y de este modo modificar las condiciones aportadas en la inscripción inicial, sino para reestablecer los deterioros producidos por diferentes causas.
    Ahora no importa lo de las horas...pero lucharemos para que esto no sea así.

    Por otro lado, me parece una idea muy acertada, yo ya lo comenté hace tiempo, crear una comisión de trabajo compuesta por miembros de las distintas asociaciones y que actuen coordinadamente para diseñar, desarrollar y ejecutar un plan de comunicación potente. Del mismo modo, se debería dotar un presupuesto común para dicho fin. Espero que así sea. 9 es más que 3+3+3 en comunicación.



    Cita Iniciado por itxabalea Ver mensaje
    Eso no es asi. nosotros hemos cambiado inversores y demás materiales que se han ido estropeando. tuvimos un gran problema cuando se quemó la centralita dónde quedan reflejadas todas mediciones del parque, y nos hemos tenido ningún problema.
    otra cosa será cambiar de materiales para producir más, aunque con el tema de las horas, no importa nada.

  19. #2059
    pedro32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    No te puedo enviar los casos concretos, porque no tengo autorización de los propietarios, pero son "sin repotenciación". En caso de robo, hay varios casos en los que la administración ha considerado que se trataba de cambio sustancial y han perdido las primas. Un horror, pero si es de aplicación para unos, también lo sería para el SAREB. Es muy importante obtener "todos" los permisos y contestaciones (Industria de la comunidad, CNE, Industria,...) "antes de cambiar" muchos paneles o inversores. Lo peor es que no hay una norma que defina lo que es un cambio sustancial por lo que la respuesta es arbitraria. Me imagino, que un porcentaje pequeño de inversores o paneles, no tendrá importancia, pero cuidado con cambiar ¿muchos? de golpe, porque se pierde la prima.

  20. #2060
    panapa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

    Sres. ESPAÑA EN RENOVABLES ESTA MUERTA y así seguirá mientras que estos que nos engañan en favor del oligopolio sigan teniendo credibilidad ante las masas.

    Lamentablemente esas promesas del MINISTERIO DE INDUSTRIA MEDIANTE EL IDAE de rentabilidades del 15 %, o las del BOE de prima de por vida útil de la planta sin posibilidad de retroactividad.....TODO, NO HA SIDO MAS QUE PAPEL MOJADO Y UN ENGAÑO ESTATAL HACIA LOS QUE HEMOS SIDO INICIADORES Y EMPRENDEDORES de esta actividad y que en lugar de eso TENIAN QUE ESTAR COLMANDONOS DE ALAGOS Y ENCENDIENDO VELAS COMO SI DE SANTOS SE TRATARA. No en vano nos hemos jugado nuestro patrimonio acudiendo a esta llamada de nuestro BOE firmado, (Por el prsidente me da igual, ya que se esta claro los intereses de los políticos), POR EL REY. (Claro que a día de hoy, la credibilidad también queda bastante mermada).

    Por responsabilidad directa de los autores de este engaño, lamentablemente muchos de los 55.000 productores fotovoltaicos se verán abocados a la ruina y no podrán ni querrán jamás volver a oir hablar de fotovoltaica ni siquiera de siquiera de España en cuanto a su seguridad jurídica arrojada a la altura del pais mas bananero del mundo.

    Otros sin embargo pueden en nuestro modelo ver una salida para que el resto de sus ahorros no sigan expuestos a la arbitrariedad de quienes así nos han tratado. En ese sentido os adjunto algunos de los enlaces a plublicaciones de nuestra iniciativa.

    Seguir nuestros pasos tras estudiar la situación extraordinaria de PAIS SERIO EN TODOS LOS SENTIDOS, (Contrastar datos económicos entre España y Chile. Ejemplo en Datosmacro.com), si que os puede llevar a compensar en pocos ejercicios las pérdidas impuestas por este pais bananero a nuestras inversiones.

    Para que os deis una idea. Cuando la oferta de venta mas económica la encontramos por ejemplo por parte de la empresa española en Chile enerficaz que vende a 3,5 USD/Wp con limitación a 35 años. En nuestro caso con propiedad del terreno, elección de uno de los TOP 5 en paneles e Inversores, (Por tanto de los mas caros del mercado), ingeniería, sistema alarma, control, etc. con el mejor equipamiento, nos ha salido a 1,5 USD / Wp. y por tanto la previsión de amortización es de muy pocos años.

    ESPEREMOS QUE LA MULTITUD DE DEMANDAS Y ARBITRAJES CONTRA ESPAÑA DEN SU FRUTO PRONTO Y QUE NADIE QUEDE ARRUINADO por culpa de este monumental engaño del BOE de este pais. Y evidentemente de la mas absoluta decepción con el poder judicial que parece que todo le vale y es justificable ante la clara norma constitucional de imposibilidad de retroactividad perjudicial.

    RENTABILIDAD RAZONABLE DICEN EN LA JUSTICIA.
    ¿Encontrais razonable que prometan el 15 % y ahora justifiquen retroactividad propia e impropia?
    ¿Es razonable la rentabilidad de bonos al 7 % cuando el precio en zona euro es del 0 %?

    Enfin. Quien este desengañado de España y todavía tenga como nosotros fé en la energía solar, os dejo algunos enlaces publicados, hay mas pero mas o menos todos se hacen eco en el mismo sentido. En Suelosolar se dan unas ideas con mayor detalle del sistema chileno de energía en ERNC.

    http://www.lasenergias.com/?p=344066

    Los inversionistas fotovoltaicos españoles se retiran de España para invertir en Chile | El Mundo Financiero

    Internacionalización : Los inversionistas fotovoltaicos españoles se retiran de España para invertir en Chile

    http://www.suelosolar.es/newsolares/...p?id=7857&idp=

    A varios de vosotros os sAludaré mañana personalmente en la comida organizada por NEWINVERSOR, y al resto animaros a seguir aguantando y a seguir demandando ante cualquiera de sus "geniales ideas" que les dicte el oligopolio eléctrico. Tener la completa seguridad que ganaremos pero en Europa y con tiempo. O eso, o la UE se va al traste. En este último caso mejor poner "los huevos en dos cestas" en euros y en USD.

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