La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

  1. #61
    URKI1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    También me apunto. Ya comentaréis los pasos a seguir.

  2. #62
    okapi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Interesante e innovadora acción que puede marcar el camino a acciones futuras de los ciudadanos contra nuestros administradores políticos cuando éstos dicten leyes que atentan contra derechos civiles o jurídicos. Sería un precedente igual o parecido al de Islandia, que haría pensar a los actuales iluminados como podría ser el nuevo Ministro Soria que seguro que tentado por el lobby eléctrico y todos sus "ilustrados" voceros de medios como ABC, El Mundo, Intereconomía, etc, están buscando soluciones que no penalicen economicamente a los poderosos y nos machaquen a los del RD 661. Una acción de este tipo, realizada desde la base , desde abajo, desde la posición ciudadana, daría mucho que hablar y haría mucho pensar a los equipos de los Gobiernos. Por todo ello podeis contar conmigo.

  3. #63
    Avatar de agrosolar
    agrosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Cita Iniciado por okapi Ver mensaje
    Interesante e innovadora acción que puede marcar el camino a acciones futuras de los ciudadanos contra nuestros administradores políticos cuando éstos dicten leyes que atentan contra derechos civiles o jurídicos. Sería un precedente igual o parecido al de Islandia, que haría pensar a los actuales iluminados como podría ser el nuevo Ministro Soria que seguro que tentado por el lobby eléctrico y todos sus "ilustrados" voceros de medios como ABC, El Mundo, Intereconomía, etc, están buscando soluciones que no penalicen economicamente a los poderosos y nos machaquen a los del RD 661. Una acción de este tipo, realizada desde la base , desde abajo, desde la posición ciudadana, daría mucho que hablar y haría mucho pensar a los equipos de los Gobiernos. Por todo ello podeis contar conmigo.

    Te felicito por tu razonamiento y lo bien que lo has expresado.

  4. #64
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Excelente argumentación Okapi:

    Simplemente añadir que algo que solicitábamos todos, ya está en marcha... por todo lo que has dicho HAY QUE ADHERIRSE A LA INICIATIVA.

    La documentación llena de falsedades está.... si somos 1.000 sólo perdemos 8.-€ por cabeza en el estudio de la demanda penal contra estos administradores de "pacotilla" "vendidos" y "rastreros" culpables de nuestros males y de los del pais.... (ahí tenemos el ejemplo de Finlandia y su primer ex-ministro, sentado en el banquillo)

    Un delito se comete "POR ACCION U OMISION" y en nuestro caso, y creo que todos estamos de acuerdo, ambas actitudes se han dado en general.

    Era algo que todos estábamos pidiendo a gritos, y aquí está.... el inicio quizá de un largo camino, pero como bien se ha dicho quizá marque un antes y un después en nuestro camino democrático.

    Vale la pena gastar 8.-€, 10, 20 0 100.-€ en intentar "devolver" el golpe bajo, el atropello y el daño que nos han causado.

    Difundidlo, tanto en medios de comunicación como a conocidos productores, los que esteis en huertas o agrupaciones haced que todo el mundo participe, quizá con que den con sus huesos en la carcel no nos "resarcen del daño causado", pero tened en cuenta que antes de hacer un atropello, SE LO PENSARAN MUY MUCHO.

    Represento a un familiar, y por tanto somos 2 los que nos adherimos e "invertiremos" esfuerzo y dinero en restituir la legalidad a sus cotas razonables

    Animo, LA UNION HACE LA FUERZA Y EN NUESTRO CASO MUCHO MAS AUN

  5. #65
    taupa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Creo que también se debe incluir a otras personas:

    Las plantas fotovoltaicas empezarán a perder dinero a partir de septiembre el sector calcula que las instalaciones solares llegarán al tope de horas en ese mes

    Elena Salgado veta las enmiendas que debían tratarse en el Senado el 12 de julio y que favorecían a los productores

    Las plantas fotovoltaicas empezarán a perder dinero a partir de septiembre. Diario de Noticias de Navarra

    Endesa ficha a Elena Salgado como consejera de su filial chilena

    Endesa ficha a Elena Salgado como consejera de su filial chilena,Empresas Sector Energa. Expansin.com

  6. #66
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    feb 2010
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Cierto Taupa:

    En el estudio previo que se realizará se tendrá en cuenta todos los aspectos, ya que una demanda podría ser contra el Gobierno, Consejo de Ministros, Ministerio responsable, departamento, etc.

    Se estudiará todo, ahora bien incido en que hay que adherirse, si somos muchos, el coste bajará, si somos pocos, será un poco más elevado.

    Ahora se escucha, por el tema de los recortes que han visto los productores en sus facturas de producción de Septiembre (o incluso antes) hasta diciembre que "si alguien gana, ganamos todos".

    Falso y además muy poco "convincente". No son los mismo 50.000 demandas o recursos que unos 5.000 y por contra parece un "aburgesamiento" de los que así hablan.... NO. ASI ESTAMOS PERDIENDO FUERZA.

    Repito, todos unidos, el daño ha sido a TODOS, todos debemos luchar por nuestros derechos y por la legalidad en este nuestro pais.

  7. #67
    jcmartin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Coincido plenamente con todos vuestros argumentos. Por mi parte, represento en trono a 20 productores y podemos contar con su aportación económica para destinarla a sentar o por lo menos acojonar al Sebas y por supuesto, ya puestos en ronda, podemos meterle un susto a Elenita Salgado, perfecta conocedora del mercado eléctrico chileno (es para escojonarse, si no sabes lo que es una bombilla !!!!, sinverguenza).

    En cuanto al tema del Sebas, creo que sería conveniente para nuestros intereses efectuar la demanda lo antes posible, con dos objetivos muy claros:

    1.- Avisar de que cierto grupo de personas no van a permitir que este mierda de político se vaya de rositas (aunque legalmente no se le castigara, se empezarían a crear precedentes).

    2.- Informar públicamente de que se replicarán dichas demandas contra todo aquel gobernante que se columpie, o simplemente parezca que se columpie. Máxime con la supuesta reforma del sistema eléctrico cociéndose.

    Esto último es muy importante ya que nunca se han visto en esa tesitura nuestro elenco de politicos (da igual el color de los mismos). Tambien, si se produce la demanda en breve espacio de tiempo provocará cierto grado de presión en el actual Ministerio de Industria, y les trasladaremos el refrán: "Si ves las barbas de tu vecino cortaar, por las tuyas a ......".

    Unión, paso corto, vista al frente y mala intención por nuestra parte, administrada con paciencia y convinción puede poner muy, pero que muy nervioso a todos aquellos que se pasan a los administrados públicos habitualmente por el mismísmo forro".

    Repito, habría que indicarle a Piet y a sus colegas que aceleren en la medida de lo posible, el factor tiempo es fundamental para obtener los efectos anteriormente comentados.

  8. #68
    Fotovoltaicos está desconectado Miembro del foro
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    mar 2012
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Contad con nosotros, ya nos tendréis informados...
    Saludos a todos

  9. #69
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    ASTURIAS
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Soy consciente de las dificultades de la puesta en práctica de lo que voy a exponer a continuación, y por ello este mensaje puede que sólo sea la expresión de un deseo.

    Por lo que nos cuenta Piet hay, al menos, un equipo de cuatro personas preparadas para llevar a cabo el estudio previo a la demanda criminal. Como no soy ni penalista ni abogado, ignoro profundamente los procedimientos de análisis con los que puedan trabajar ese equipo de Holtrop; y muy en especial, ignoro también la idoneidad, de cara a un futuro proceso penal, de hacer públicas ciertas informaciones que formen o vayan a formar parte del estudio, sobretodo las que hagan referencias a hechos no discutibles. Y sin embargo, no dejo de preguntarme si, más allá de la contribución económica con la que ayude a costear el estudio, no podría colaborar en el acopio de algún tipo de información que pueda resultar útil para el estudio de la demanda; y no creo que sea mucho suponer pensar que no soy el único dispuesto a ello. Hablamos de sumar fuerzas al externalizar algunos aspectos publicables del estudio. Las dificultades para la coordinación de esas fuerzas son mayúsculas lo sé, y probablemente son tales que hagan inviable esta propuesta.

    Se trata, en definitiva, de la colaboración pública y publicable del estudio de la culpabilidad de nuestros (ex)gobernantes, que podría concretarse, por ejemplo y con permiso de los moderadores del foro, en abrir una serie de hilos en los que los foreros pudiéramos ir colgando informaciones que cumplieran determinados criterios definidos por Holtrop y su equipo.

    Son tantas las ganas que le tengo al Sebas y compañía que me sabe a poco pagar por un estudio.

  10. #70
    tusasolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Contad conmigo también.... mientras seguiré esperando encontrarme algún día con el SEBAS por la calle, aunque como no suelo frecuentar los barrios a la derecha de la Gran Vía, igual no tengo esa suerte.

  11. #71
    Avatar de solarweb
    solarweb está desconectado Administrador
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Cita Iniciado por tusasolar Ver mensaje
    Contad conmigo también.... mientras seguiré esperando encontrarme algún día con el SEBAS por la calle, aunque como no suelo frecuentar los barrios a la derecha de la Gran Vía, igual no tengo esa suerte.
    En adelante os ruego evitar el uso de expresiones homófobas en el foro.

    Gracias por vuestra comprensión,
    A. Flores
    Solarweb.net

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  12. #72
    madg64 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Somos 6 productores mas dispuestos a apuntarnos. Ya estamos con PIET, y estaríamos encantados de adherirnos a esta demanda... Pues eso: +6

  13. #73
    moriscos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Sí, si yo también. Estaba esperando el mensaje de Piet
    Si ha de llover, que llueva de noche

  14. #74
    Avatar de agrosolar
    agrosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Cita Iniciado por jcmartin Ver mensaje
    Coincido plenamente con todos vuestros argumentos. Por mi parte, represento en trono a 20 productores y podemos contar con su aportación económica para destinarla a sentar o por lo menos acojonar al Sebas y por supuesto, ya puestos en ronda, podemos meterle un susto a Elenita Salgado, perfecta conocedora del mercado eléctrico chileno (es para escojonarse, si no sabes lo que es una bombilla !!!!, sinverguenza).

    En cuanto al tema del Sebas, creo que sería conveniente para nuestros intereses efectuar la demanda lo antes posible, con dos objetivos muy claros:

    1.- Avisar de que cierto grupo de personas no van a permitir que este mierda de político se vaya de rositas (aunque legalmente no se le castigara, se empezarían a crear precedentes).

    2.- Informar públicamente de que se replicarán dichas demandas contra todo aquel gobernante que se columpie, o simplemente parezca que se columpie. Máxime con la supuesta reforma del sistema eléctrico cociéndose.

    Esto último es muy importante ya que nunca se han visto en esa tesitura nuestro elenco de politicos (da igual el color de los mismos). Tambien, si se produce la demanda en breve espacio de tiempo provocará cierto grado de presión en el actual Ministerio de Industria, y les trasladaremos el refrán: "Si ves las barbas de tu vecino cortaar, por las tuyas a ......".

    Unión, paso corto, vista al frente y mala intención por nuestra parte, administrada con paciencia y convinción puede poner muy, pero que muy nervioso a todos aquellos que se pasan a los administrados públicos habitualmente por el mismísmo forro".

    Repito, habría que indicarle a Piet y a sus colegas que aceleren en la medida de lo posible, el factor tiempo es fundamental para obtener los efectos anteriormente comentados.

    Coincido contigo en que es importante darse prisa. El coste no es determinante, porque seremos muchos a pagar gustosamente. Esta acción, si la hacemos bien, puede tener un efecto multiplicador en la sociedad de consecuencias imprevisibles. Incluso se podría llegar a conseguir que algunos políticos se transformaran en servidores públicos.

  15. #75
    jbayona está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Cita Iniciado por agrosolar Ver mensaje
    Coincido contigo en que es importante darse prisa. El coste no es determinante, porque seremos muchos a pagar gustosamente. Esta acción, si la hacemos bien, puede tener un efecto multiplicador en la sociedad de consecuencias imprevisibles. Incluso se podría llegar a conseguir que algunos políticos se transformaran en servidores públicos.
    Cómo puede adherirme , estoy interesado, pero no se cómo, si alguien puede ¿podeis indicarme un correo?, x aquí no me gusta demasidado

    saludos

  16. #76
    Avatar de agrosolar
    agrosolar está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por newinversor Ver mensaje
    Cierto Taupa:

    En el estudio previo que se realizará se tendrá en cuenta todos los aspectos, ya que una demanda podría ser contra el Gobierno, Consejo de Ministros, Ministerio responsable, departamento, etc.

    Se estudiará todo, ahora bien incido en que hay que adherirse, si somos muchos, el coste bajará, si somos pocos, será un poco más elevado.

    Ahora se escucha, por el tema de los recortes que han visto los productores en sus facturas de producción de Septiembre (o incluso antes) hasta diciembre que "si alguien gana, ganamos todos".

    Falso y además muy poco "convincente". No son los mismo 50.000 demandas o recursos que unos 5.000 y por contra parece un "aburgesamiento" de los que así hablan.... NO. ASI ESTAMOS PERDIENDO FUERZA.

    Repito, todos unidos, el daño ha sido a TODOS, todos debemos luchar por nuestros derechos y por la legalidad en este nuestro pais.

    New, ¿ya se puede formalizar la adhesión? De momento solo hemos expresado nuestra intención en el foro...

  17. #77
    okapi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Cita Iniciado por agrosolar Ver mensaje
    Coincido contigo en que es importante darse prisa. El coste no es determinante, porque seremos muchos a pagar gustosamente. Esta acción, si la hacemos bien, puede tener un efecto multiplicador en la sociedad de consecuencias imprevisibles. Incluso se podría llegar a conseguir que algunos políticos se transformaran en servidores públicos.
    ¡Efectivamente!. Este es el segundo objetivo, que empiecen los políticos PROFESIONALES a pensar que no todo vale, ¡que no son impunes!, que los ciudadanos les PODEMOS llevar a los tribunales.
    Yo estoy esperando a que Piet Holtrop cuelgue en su web el procedimiento para iniciar la inscripción de las personas que vamos a establecer la demanda.
    Y muy pronto sacarlo a los medios de comunicación, esto lo darán publicidad sin cobrar a cambio porque lo entenderían como un ataque a los socialistas, sin darse cuenta que estaríamos lanzando un "AVISO A LOS NAVEGANTES!.

  18. #78
    jcmartin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Cita Iniciado por okapi Ver mensaje
    ¡Efectivamente!. Este es el segundo objetivo, que empiecen los políticos PROFESIONALES a pensar que no todo vale, ¡que no son impunes!, que los ciudadanos les PODEMOS llevar a los tribunales.
    Yo estoy esperando a que Piet Holtrop cuelgue en su web el procedimiento para iniciar la inscripción de las personas que vamos a establecer la demanda.
    Y muy pronto sacarlo a los medios de comunicación, esto lo darán publicidad sin cobrar a cambio porque lo entenderían como un ataque a los socialistas, sin darse cuenta que estaríamos lanzando un "AVISO A LOS NAVEGANTES!.
    Correcto, como decía antes, el mensaje es transmitir que no todo vale. En cuanto a la apreciación de la publicidad comparto contigo que pasaría lo que comentas.

    Hablare con Piet y me informaré del estado del asunto, no soy capaz de ver la intranet correctamente.

  19. #79
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    Cita Iniciado por Marcovaldiano Ver mensaje
    Soy consciente de las dificultades de la puesta en práctica de lo que voy a exponer a continuación, y por ello este mensaje puede que sólo sea la expresión de un deseo.

    Por lo que nos cuenta Piet hay, al menos, un equipo de cuatro personas preparadas para llevar a cabo el estudio previo a la demanda criminal. Como no soy ni penalista ni abogado, ignoro profundamente los procedimientos de análisis con los que puedan trabajar ese equipo de Holtrop; y muy en especial, ignoro también la idoneidad, de cara a un futuro proceso penal, de hacer públicas ciertas informaciones que formen o vayan a formar parte del estudio, sobretodo las que hagan referencias a hechos no discutibles. Y sin embargo, no dejo de preguntarme si, más allá de la contribución económica con la que ayude a costear el estudio, no podría colaborar en el acopio de algún tipo de información que pueda resultar útil para el estudio de la demanda; y no creo que sea mucho suponer pensar que no soy el único dispuesto a ello. Hablamos de sumar fuerzas al externalizar algunos aspectos publicables del estudio. Las dificultades para la coordinación de esas fuerzas son mayúsculas lo sé, y probablemente son tales que hagan inviable esta propuesta.

    Se trata, en definitiva, de la colaboración pública y publicable del estudio de la culpabilidad de nuestros (ex)gobernantes, que podría concretarse, por ejemplo y con permiso de los moderadores del foro, en abrir una serie de hilos en los que los foreros pudiéramos ir colgando informaciones que cumplieran determinados criterios definidos por Holtrop y su equipo.

    Son tantas las ganas que le tengo al Sebas y compañía que me sabe a poco pagar por un estudio.
    Cita Iniciado por jbayona Ver mensaje
    Cómo puede adherirme , estoy interesado, pero no se cómo, si alguien puede ¿podeis indicarme un correo?, x aquí no me gusta demasidado

    saludos
    Cita Iniciado por agrosolar Ver mensaje
    New, ¿ya se puede formalizar la adhesión? De momento solo hemos expresado nuestra intención en el foro...
    Cita Iniciado por okapi Ver mensaje
    ¡Efectivamente!. Este es el segundo objetivo, que empiecen los políticos PROFESIONALES a pensar que no todo vale, ¡que no son impunes!, que los ciudadanos les PODEMOS llevar a los tribunales.
    Yo estoy esperando a que Piet Holtrop cuelgue en su web el procedimiento para iniciar la inscripción de las personas que vamos a establecer la demanda.
    Y muy pronto sacarlo a los medios de comunicación, esto lo darán publicidad sin cobrar a cambio porque lo entenderían como un ataque a los socialistas, sin darse cuenta que estaríamos lanzando un "AVISO A LOS NAVEGANTES!.
    Cita Iniciado por jcmartin Ver mensaje
    Correcto, como decía antes, el mensaje es transmitir que no todo vale. En cuanto a la apreciación de la publicidad comparto contigo que pasaría lo que comentas.

    Hablare con Piet y me informaré del estado del asunto, no soy capaz de ver la intranet correctamente.
    Hola tod@s,
    Expresar la adhesión en el foro es un primer paso muy importante, ya que de este modo queda claro que es una acción colectiva que nace desde la base.

    Nosotros vamos trabajando, contamos con vuestro apoyo, e iremos formalizando este encargo más adelante. Os facilitaremos una dirección de correo electrónico donde enviar vuestros datos, y abriremos un proyecto en nuestra intranet, donde todos podríais hacer aportaciones confidenciales.

    Os mando un saludo a tod@s,
    Piet Holtrop
    Hasta hoy hemos presentado 7 denuncias ante la Comisión Europea, y defendido 2 peticiones ante la la comisión de peticiones del Parlamento Europeo. Son importantes y crean presión sobre las instituciones en España. Si quieres apoyarlas: https://www.equanimitylitigation.com/products/pro-bono

  20. #80
    taupa está desconectado Forero
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    ago 2007
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    Predeterminado Respuesta: Adhesiones para estudio posible demanda penal contra causantes recortes retroactivos

    Reitero mi interés en participar en la demanda.

    Ánimos a todos, que podemos con ellos.

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