La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Ico directo

  1. #61
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    Cita Iniciado por angelmg Ver mensaje
    Sorry, error en los años, sí. Cambiad 2013 por 2012 y 2012 por 2011, creo que aún de dura del fin de año.

    También he comprobado en la ficha de datos financieros que dan la opción de 7 años con 2 de carencia, pero en las condiciones del ICO Inversión se explica que son 7 años para inversión y 5 para liquidez.

    Préstamos ICO para Inversión

    Otra cuestión que no está totalmente clara, aunque me da la impresión que al no realizarse inversión, el plazo de amortización que concederán será de 5 años. Creo que en la ficha aparece la opción de 7 años por defecto, ya que debes explicar la finalidad del préstamo, y no recuerdo haber visto ningún botón de selección inversión/liquidez para que discrimine el software. Me temo que es así.

    Como bien dices, al seleccionar el destino de la inversión " fotovoltaica " el programa da por defecto que son 7 los años de devolución, pero es porque así está estipulado. En este caso no importa que el destino sea liquidez ( que en nuestro caso lo es ) pero los años son 7 con la posibilidad de que hay 2 de carencia. Yo eso sí lo tengo claro.

    Lo que no tengo claro es cuales de los datos financieros que pide son más relevantes para aprobar o no la operación :

    ¿ La cifra de negocios ? ¿ Los gastos financieros ( de ahí calculan el endeudamiento que tenemos ? ¿ Los fondos propios ? ..

    La pignoración de los ingresos o de las participaciones sociales ( en caso de pyme ) creo que es algo bastante generalizado. El nivel de endeudamiento en la mayoría de los casos ronda el 65-85% de la inversión inicial ( quien tenga un endeudamiento menor del 65% es probable que no necesite del ICO ) y por tanto creo que la clave está en "pedir lo menos posible " y tener una cifra de negocios alta para que no pidan garantías adicionales.

    ¿ Qué pensais vosotros ?

    En cuanto a lo de las garantías adicionales, creo que lo mejor es no poner nada y luego ya veremos si piden algo.

    Otra duda que tengo es que si para una PYME con varios socios es obligatorio rellenar y firmar el CIRBE de cada uno de los socios ..

    Saludos.
    jr.

  2. #62
    CENTO está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    En cuanto a las garantías lo pregunté en el ICO y me dijeron que era recomendable rellenarlo al ser una PYME, les comenté que en la ley de economía sostenible incluía como única garantía la instalación, y no me contestaron nada en concreto. Posteriormente hice la consulta a ANPER y me dijeron que no lo rellenara.
    La verdad no se que hacer....

  3. #63
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    Cita Iniciado por CENTO Ver mensaje
    En cuanto a las garantías lo pregunté en el ICO y me dijeron que era recomendable rellenarlo al ser una PYME, les comenté que en la ley de economía sostenible incluía como única garantía la instalación, y no me contestaron nada en concreto. Posteriormente hice la consulta a ANPER y me dijeron que no lo rellenara.
    La verdad no se que hacer....
    copio y pego ,contestación de ICO recibida hoy mismo:


    ""Nos es grato informarle que nuestro equipo de analistas está evaluando su solicitud de financiación número xxxxxxxxxxxxxxx. Fruto de este análisis y con objeto de fortalecer su operación, creemos necesario que aporte un compromiso personal a dicha operación. Sin él, sentimos comunicarle que su operación no cumple con los requisitos exigidos para su tramitación por el Facilitador Financiero.

    Para incluir la información relativa a dicho compromiso, acceda a la web www.icodirecto.es con su "usuario" y "contraseña", y cumplimente la información solicitada utilizando el link de 'Añadir Garantía'. Una vez cumplimentada toda la información, recuerde pulsar el botón de 'Finalizar'.
    Recibida esta información, nuestros analistas continuarán la evaluación crediticia de la operación que nos ha solicitado.

    Le recordamos que tiene a su disposición el Servicio de Atención Telefónica en el número gratuito 900 567777 desde el que si lo desea le ayudaremos a resolver cualquier duda que le pueda surgir relacionada con este proceso.

    Reciba un cordial saludo.""
    Sígueme en Twitter https://twitter.com/ALTAS_PRESIONES
    Difunde video "Revilla defensa FV http://www.youtube.com/watch?v=SqsibnATl_4
    Difunde video "Solar Gangnam Style" http://www.youtube.com/watch?v=WybhbXfUyrY
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  4. #64
    CENTO está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    Ale Solesitos, ya me has dado el día....je je. Así que única garantía la instalación...no se fian de ellos mismos.
    Una pregunta, ¿ Has incluído el certificado del representante?

  5. #65
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    Cita Iniciado por solesitos Ver mensaje
    copio y pego ,contestación de ICO recibida hoy mismo:


    ""Nos es grato informarle que nuestro equipo de analistas está evaluando su solicitud de financiación número xxxxxxxxxxxxxxx. Fruto de este análisis y con objeto de fortalecer su operación, creemos necesario que aporte un compromiso personal a dicha operación. Sin él, sentimos comunicarle que su operación no cumple con los requisitos exigidos para su tramitación por el Facilitador Financiero.

    Para incluir la información relativa a dicho compromiso, acceda a la web www.icodirecto.es con su "usuario" y "contraseña", y cumplimente la información solicitada utilizando el link de 'Añadir Garantía'. Una vez cumplimentada toda la información, recuerde pulsar el botón de 'Finalizar'.
    Recibida esta información, nuestros analistas continuarán la evaluación crediticia de la operación que nos ha solicitado.

    Le recordamos que tiene a su disposición el Servicio de Atención Telefónica en el número gratuito 900 567777 desde el que si lo desea le ayudaremos a resolver cualquier duda que le pueda surgir relacionada con este proceso.

    Reciba un cordial saludo.""

    Hola Solesitos :

    Imagino que con la financiación para la inversión inicial ya necesitarías poner tus garantías personales ( y las de tus socios si eres PYME ) por tanto creo que no es demasiado trascendente añadir las garantías personales a la operación, que ya están incluidas en el préstamo anterior que es el gordo. Descargando el CIRBE firmándolo, escaneandolo, adjuntandolo y volviéndolo a enviar la solicitud.

    Lo que si que ya sería preocupante es que con eso no fuera suficiente porque entonces lo que quieren son garantías REALES adicionales, es decir, inmuebles.

    Tampoco estoy seguro, a lo mejor es posible y habría que informarse, que haya que especificar al enviar la solicitud que la instalación se tiene que poner como GARANTIA REAL en agregar garantías.

    No sé cual es la cantidad que habrás pedido ( ni me importa ) pero es posible que eso también haga rechazar operaciones. Para un instalación de 100 kw el tope está en unos 60.000 euros y no es lo mismo pedir 60.000 que pedir 30.000 o 20.000.

    Saludos.
    Jr.

  6. #66
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    Acabo de llamar a los de atención al cliente de ICO.

    La verdad que no sé si ellos tienen mucha idea, ya que son los analistas los que al final deciden, pero creo que es interesante en garantías, explicitar que se agrega como garantía la instalación, porque si no pones nada, es como que nisiquiera pones la instalación como garantía.

    Siguiendo los pasos :

    Agregar garantías - garantía real - no hipotecaria - poner el valor de la inversión. Y luego, en otra pestaña que se llama observaciones, poner que esa garantía real es la de la instalación fotovoltaica con el valor de la inversión, la hipoteca que tiene y explicar lo de los 30 años de cobro de tarifa regulada.

    A lo mejor así hay más suerte.

    De todos formas mejor volver a preguntarlo porque los de atención creo que contestan lo primero que se les viene a la mente.

    Saludos.

  7. #67
    goldwing está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje

    .....Para un instalación de 100 kw el tope está en unos 60.000 euros y no es lo mismo pedir 60.000 que pedir 30.000 o 20.000.

    Saludos.
    Jr.
    Una cosa que no tengo muy clara es si el ICO se tiene que pedir cada uno de los tres años o bien el importe de los tres juntos;porque si es la segunda opcion,con 60.000 € no hay suficiente.
    Mi planta tiene 88 € nominales y calculo que necesito unos 26.000€ cada uno de los tres años.

  8. #68
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    Cita Iniciado por goldwing Ver mensaje
    Una cosa que no tengo muy clara es si el ICO se tiene que pedir cada uno de los tres años o bien el importe de los tres juntos;porque si es la segunda opcion,con 60.000 € no hay suficiente.
    Mi planta tiene 88 € nominales y calculo que necesito unos 26.000€ cada uno de los tres años.
    Esta línea está habilitada hasta el 31 de marzo y hay que pedir para los tres años. Por el momento sabemos que existe esta línea y no sabemos si habrá otra más el año que viene y ante la incertidumbre lo mejor es pedir todo de golpe, aunque financieramente sea peor porque pagamos más importe por intereses.

    Lo del tope lo he dicho a ojo, dependerá de la ubicación de cada instalación, pero rondará los 60.000 euros para los 3 años.

    saludos.
    Jr.

  9. #69
    EXTREMEÑOSOL está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: El Ico no es para todo el mundo.

    Cita Iniciado por jagopy Ver mensaje
    En relación a la línea ICO habilitada para obtener liquidez por el recorte retroactivo fotovoltaico.

    ¿Quisiera saber sí un particular que tiene una instalación fotovoltaica, y no esta dado de alta en el Régimen de Autónomos (por que no es necesario, según nos comentaron en la Seguridad Social), puede solicitar está línea (según los operadores del ICO, solo se puede solicitar dicha línea sí eres autónomo o PYMES).

    De ser así como argumenta el ICO, ¿Habría alguna manera de los que trabajamos por cuenta ajena, podamos acceder a dicha línea ICO?.

    Muchas Gracias
    HOLA QUOTE
    Coincido contigo que el ICO no es para todo el mundo, yo estoy en tu misma situación y me han respondido lo mismo que a tí; hoy mismo me han respondido por escrito lo siguiente:

    En respuesta a su ecrito le comunicamos que efectivamente el Gobierno aprobó la solicitud de financiación para los titulares de pequeñas instalaciones cuyo régimen jurídico se encuentre regulado por el R.D. 661/2007 y 1578/2008 y que se hayan visto afectados por la modificación de las tarifas reguladas.

    Las condiciones de financiación son las de la modalidad de Inversión de la línea de ICOdirecto. La línea ICOdirecto está dirigida a autónomos, pymes y las entidades sin ánimo de lucro por lo que no pueden acogerse a esta financiación particulares. Lamentamos que no cumpla estas condiciones y no pueda solicitar este préstamo.

    Reciba un cordial saludo


    Creo que recordaremos mucho tiempo a ZP y a Sebastián

  10. #70
    inberne está desconectado Forero
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    ene 2011
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    LA TOMADURA DE PELO DEL ICO
    Acabo de recibir la notificación del ICO en la que me dicen, que lamentan que no me puedan conceder el prestamo.
    Soy una Pyme, tengo una importante inversión en fotovoltaica (lo que por ende, hace que tenga un alto endeudamiento y los numeros de dicha empresa no sean buenos) y habia entendido que con la unica garantia de la planta, y la personal (que habia incluido) era suficiente.
    Pues con eso tampoco. Es decir, al final de esto, cuando nos digan a cuantos han aprobado los creditos, veremos que ha sido a cuatro gatos, y que a cualquiera de estos, en la mayoria de los casos, se los habria dado una entidad bancaria, y en mejores condiciones.
    Como alguien ha dicho, un ICO liquidez a traves de una entidad bancaria, tambien tenia un limite de 200.000 €; el plazo era a siete años, con dos de carencia; y la diferencia, es que al tramitarlo directamente con una entidad bancaria, es muchisimo mas facil.
    Nos han engañado nuevamente, haciendonos esperar a algo, que no tiene nada que ver, con lo que se aprobó en el Congreso.
    Espero que UNEF pida explicaciones, aunque no se ya para que.

  11. #71
    inberne está desconectado Forero
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    ene 2011
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    Te adjunto la respuesto que me han dado. Aporte la garantia personal y la de las plantas.
    Tengo una potencia de 1 Mw. y solicitaba el maximo de 200.000 €. Bantante menos de lo que me hacia falta para cubrir la diferencia por el recorte de ingresos, pero habría sido una pequeña ayuda, para "seguir hacia adelante, parar el golpe ahora, y ver que pasaba luego"
    Tendré que seguir peleando en el Banco. Los prestamos son de varios bancos. En general estan dispuestos a renegociar ampliando el plazo, pero tambien cambiandome los diferenciales. Antes tenia unos diferenciales muy buenos (0,35-0,50) y la unica garantia eran las plantas.
    A cambio de alargarme el plazo, me suben muchisimo los diferenciales, y ademas, me exigen garantias personales.
    Total, que estoy dudando si no hacer nada, y que el banco, cuando haya ingresos se cobre con todos los gastos originados por los impagos de esos meses, pues dudo mucho que ejecuten; o renegociar, aceptando sus condiciones, y estar endeudado personalmente, durante un monton de años, para que cuando haya logrado pagar el prestamo, casi se cumpla el plazo de pago de las instalaciones. Y ademas, teniendo la "espada de Damocles" de que hagan un nuevo recorte, y ya no pueda con ello.
    En ese punto me encuentro.
    Se admiten consejos

    Una vez analizada su solicitud número 1561, de acuerdo con la información que nos ha facilitado y que obra en nuestro poder, sentimos comunicarle que la misma no ha podido ser aceptada, ya que no cumple con alguno/s de los requisitos exigidos para su tramitación por el Facilitador Financiero.

    Dichos requisitos tienen en cuenta, entre otros datos, información de su situación económico-financiera, de negocio, así como información incluida en bases de datos tales como: RAI, BADEXCUG, Incidencias Judiciales,..

    La denegación puede deberse a que no reúne alguno de los requisitos económicos-financieros exigidos para su aprobación, lo que no implica que incurra en todos ellos.

    Esta valoración ha sido realizada de acuerdo a criterios de riesgo propios del ICO, que no tienen por qué ser coincidentes con los criterios de riesgo de cualquier otra entidad financiera.

    Le agradecemos de nuevo que se haya puesto en contacto con nosotros.

    Reciba un cordial saludo.

  12. #72
    angelmg está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    Acabo de hablar nuevamente con ICO. Me confirman que el plazo de amortización es, efectivamente, de hasta 7 años, con 0-1-2 años de carencia.

    He vuelto a preguntar por las garantías adicionales, y me han respondido lo mismo que la anterior consulta: estudiarán la operación, y en caso de que consideren necesarias garantías adicionales, las pedirán.

    Luego lo que parece más lógico es no mencionarlas y que ellos las pidan si son necsarias.

    Ésto es en la teoría. En la práctica, es mosqueante la respuesta que le han dado a inberne, porque es totalmente genérica. ¿Necesitan más garantías? ¿han encontrado que tiene incidencias judiciales? o sea, que parece que no especifican el motivo de la denegación. ¿Qué haría falta para que aprobaran la operación? esta es la pregunta que le haríamos a una entidad financiera y a la que ellos responderían, por si lo puedes solucionar.

    Inberne, ya sabes que si negocias con la entidad una novación ampliando el plazo, ese diferencial de 0.35-0.50 se va a transformar en 3.50-4.50, más las garantías, claro. Lamentablemente, no hay muchas ideas que te pueda aportar. En mi opinión, y en tu caso, lo ideal sería tratar de no perder esas condiciones financieras, intentando acogerte a un puñetero ICO. Parece que el tema de la denegación está en las garantías adicionales. Si dispones de las suficientes, es claro que te merece la pena el ICO.

  13. #73
    goldwing está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    Hoy he hablado con ANPER comentando lo de denegar a algunos por lo de las garantias y me han dicho que estan esperando que pase las fiestas para hablar con ellos y que si tenia el ICO denegado les enviase la notificacion que mirarian a ver que se podria hacer.

  14. #74
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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  15. #75
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    Los Reyes Magos del ICO me acaban de traer carbón.

    Rechazan la solicitud sin más explicaciones con un mensaje genérico como el que puso Inberne.

    Eso que sólo había solicitado 17.000 euros cuando el recorte será de unos 66.000.

    Lo raro es que me mandan el correo hoy viernes ( que es festivo ) por lo que me da la sensación que esto es un sistema automático que mete los datos que proporcionas y te dice SI o NO y punto pelota.

    Un puro cachondeo. Va a resultar más fácil que lo den en el banco que estos del ICO que según nos habían dicho Fabrizio y Sebastian lo teníamos asegurado sólo por ser propietarios de una instalación. Ja Ja ja ..

    Saludos y que tengais mejor suerte.
    yo seguiré intentándolo, pero mal lo veo.

    Jr.

  16. #76
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    flinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    Los Reyes Magos del ICO me acaban de traer carbón.

    Rechazan la solicitud sin más explicaciones con un mensaje genérico como el que puso Inberne.

    Eso que sólo había solicitado 17.000 euros cuando el recorte será de unos 66.000.

    Lo raro es que me mandan el correo hoy viernes ( que es festivo ) por lo que me da la sensación que esto es un sistema automático que mete los datos que proporcionas y te dice SI o NO y punto pelota.

    Un puro cachondeo. Va a resultar más fácil que lo den en el banco que estos del ICO que según nos habían dicho Fabrizio y Sebastian lo teníamos asegurado sólo por ser propietarios de una instalación. Ja Ja ja ..

    Saludos y que tengais mejor suerte.
    yo seguiré intentándolo, pero mal lo veo.

    Jr.
    Ramoncho, ¿ Cuantos dias han tardado en contestarte?

    salu2

  17. #77
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    Hola Flinto :

    Fue fulminante : Me lo denegaron en 24 horas y en festivo. Lo solicité el jueves 5 de enero y el día de reyes me enviaron el mensaje. Por eso decía lo de la maquinita.

    De todas formas creo que la denegación ha podido ser por un error en el balance de la sociedad ya que mi gestor, entiendo que por error, puso la partida de aportaciones de los socios ( 20% del valor de la instalación ) en el PASIVO CORRIENTE A CORTO PLAZO que es el dinero que tienes que devolver en menos de 1 año .. Creo que puede ser eso el motivo pero no estoy seguro. Estoy intentando solucionarlo. ya os informaré del desenlace final.

    Por cierto, una pregunta a los que tengan SL. La aportación inicial de los socios ( en mi caso fue un 20% del valor de la instlación ) ¿ en que parte del balance la teneis contabilizada ? ¿ En el pasivo a largo plazo ( por ser una deuda a largo plazo de la sociedad a los socios ) o en los fondos propios ?? ..

    Un saludo.
    Jr

  18. #78
    CENTO está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    La aportación de los socios como préstamo a L/P debe ir en el pasivo no corriente. Otra cosa son los préstamos participativos, que aunque también se contabilizan en el pasivo no corriente (siempre hablando de plazo superior al año), se imputan como patrimonio en caso de que la sociedad este obligada a liquidar por pédidas acumuladas.
    Si la aportación de socios es no exigible, o sea que no te lo va a devolver la empresa (que creo que no es el caso), si debería ir en patrimonio neto.
    Es muy problable que se deniegue por este error, ya que el ratio de liquidez a C/P sale muy perjudicado con el error.

  19. #79
    jose angel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    Las operaciones de los socios con sus sociedades se consideran operaciones entre partes vinculadas las cuales deberán generar intereses a favor de los socios ya que es un préstamo y en función de los fondos propios y el importe del préstamo tributará en IRPF como rendimiento del capital o pasará a formar parte de la parte general al tipo marginal, consulta esto con tu gestor es muy importante, con la nueva reforma fiscal puede traerte problemas graves y te aseguro por nuestra experiencia que los equipos de inspección tributaria van a ir a localizar estas partidas.
    El 20% de aportación debería ir como capital social SIEMPRE porque así es la forma que las sociedades tengan un pasivo lógico el resto son formas no lógicas que en tu caso provocarán un fondo maniobra negativo razón más que suficiente para denegarte la operación.

  20. #80
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ico directo

    Muchas gracias Cento y José Angel :

    En definitiva, que lo que tendré que hacer es ponerlo como CAPITAL SOCIAL, es decir, dentro de la masa patrimonial de FONDOS PROPIOS, y nada de pasivo a largo plazo por lo que me comentas del fondo de rotación o maniobra.

    Hablaré con el gestor, pero despues de lo que me ha hecho poniéndolo como PASIVO A CORTO PLAZO prefiero informarme bien con vosotros.

    Dos preguntillas más :

    Aunque ese 20% se ponga como fondos propios/capital social, esa cantidad de dinero también entra dentro de la amortización ¿ No ? imagino que sí porque lo que realmente se va amortizando es el activo inmovilizado.

    Para cambiar todo esto imagino que habrá que hacer una complementaria del IS, y también cambiar el balance ¿ No ?

    Muchas gracias por vuestra ayuda.
    JR.

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