La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Valmoral está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Me ofrecen alquilarme un terreno para instalar 2MW

    Hola.

    Hace un mes me han ofrecido alquilarme un terreno para instalar un parque fotovoltaico de 2 megavatios de potencia. La oferta que me han hecho es de un arrendamiento de 40 años en un terreno de 4 hectáreas con un precio de 3.600€ al año.

    El terreno está a trescientos metros de una carretera comarcal en la provincia de Toledo, pero escondido a la vista de ésta, y a apenas 600 metros de una subestación de Iberdrola con 20MVA de potencia aparente instalada, ampliables a 40MVA. A dicha subestación entra (en derivación) una línea de 132kV que pasa a unos 500 metros de la finca de mi propiedad, siendo la salida una línea de 20kV que se deriva de forma radial en otras tantas que realizan el reparto de energía hasta 16 pueblos vecinos.

    Justo en medio de mi finca, existe un poste que sustenta una de estas líneas de 20kV, que realizan el reparto a una de las localidades vecinas.

    Me gustaría que me comentaseis varias dudas que tengo:

    - En primer lugar, tengo la duda de cómo lo harían ellos para evacuar la energía producida en el parque fotovoltaico. He visto que en el parque fotovoltaico de La Puebla de Montalbán, existe una línea de evacuación exclusiva de 45kV para una potencia instalada en el parque de 1 megavatio, y tengo la duda de si la línea de 20kV que pasa por mi finca sería capaz de soportar la evacuación de la energía producida en un parque de 2MW.

    - Por otro lado está el precio que me ofrecen, que me parece muy poco, considerando que los beneficios que esta gente va a tener al cabo del año estarán en las decenas de millones de pesetas.

    - Por último me gustaría que me dijerais a cuánto pagan el kWh vertido a la red con medios fotovoltaicos.


    Muchas gracias.

  2. #2
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    - Si te han hecho una oferta de arrendamiento en firme es que tendrán contempladas las posibilidades de conexión. Personalmente carezco de información para saber si el CT iría dentro de tu finca.

    - Hombre, considerando los beneficios de la planta... Yo soy partidario que los arrendamientos no tienen porqué fijarse en función de los resultados del negocio que se monte. ¿Cuánto crees tú que vale ese terreno? ¿Por cuánto estás dispuesto a alquilarlo? ¿Por cuánto NO estás dispuesto a alquilarlo?
    Si se quieren poner 2 MW en 4 Has, será con instalaciones fijas ¿no?
    Te ofrecen 900 €/Ha/año. Si al terreno no le vas a poder sacar ninguna rentabilidad, ya empieza siendo algo.

    - El kWh FV se paga este año a 0,44.
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  3. #3
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me ofrecen alquilarme un terreno para instalar 2MW

    Cita Iniciado por Valmoral
    Hola.

    - Por otro lado está el precio que me ofrecen, que me parece muy poco, considerando que los beneficios que esta gente va a tener al cabo del año estarán en las decenas de millones de pesetas.
    Me ofrecen alquilarme un bajo, pero como el negocio creo q no es rentable y perderan dinero, no solo se lo alquilo gratis si no q encima les subvenciono.......

    (hoy estoy acido :wink: )

  4. #4
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Me ofrecen alquilarme un terreno para instalar 2MW

    Cita Iniciado por Valmoral
    Hola.



    - Por otro lado está el precio que me ofrecen, que me parece muy poco, considerando que los beneficios que esta gente va a tener al cabo del año estarán en las decenas de millones de pesetas.




    Muchas gracias.
    Con este último plateamiento lo mejor que podría hacer vd. es invertir unos 12 millones de €uros que puede costar la instalación y enganchar esas decenas de millones , que son muchas perras!!...!! :twisted: :twisted:

  5. #5
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Ahora en serio!! no se que te habrán ofrecido pero entre un 1,5 y un 3% de la produccion esta bien pagado...por encima del 5% los promotores de huertas solares prefieren comprar...ya que o mucho me equivoco o el terreno es baldío de baja valor agrícola...

    2Mw---->beneficios aproximados al año en instalación fija--->1.300.000€--->beneficios antes de impuestos---->1.150.000€...si te ofrecen un 2% anual ,hablamos de 23.000€ al año, actualizable...según IPC.

    Es un ejemplo, pero entre 15.000 y 25000€ /año no es una mala oferta... :roll:

  6. #6
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Miguelón
    Es un ejemplo, pero entre 15.000 y 25000€ /año no es una mala oferta... Rolling Eyes
    ¿Entre 3.750€ y 6.250€ la Ha por un terreno que puede que tenga poco valor? :?:

    No sé, a mí eso me parece una pasada, se podría amortizar la compra de un terreno barato en 2 años :!:

    Si yo fuese promotor, no pagaría eso segurísimo. Pero si alguien lo ofrece, ¡bienvenido sea para el arrendador! ¿no?

    Por eso no me gusta demasiado estimar los arrendamientos como % de la facturación,puede llevar a engaños. :?:
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  7. #7
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cierto Jumanji, pero tienes que valorar que el terreno tiene un valor añadido (Lineas) y lo que es peor :lol: :o el propietario lo sabe...jejeje

  8. #8
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Está claro Miguelón, al final es la relación entre la oferta y la demanda la que fija el precio.

    Pero en mi opinión, sigue siendo caro. En esas condiciones seguiría buscando terreno... :roll:
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  9. #9
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Aunque está claro que cada cual puede pedir lo que estime oportuno por lo que vende o alquila, el precio que puede ser razonable en una localización puede no serlo en otra.

    En muchas zonas de España se puede comprar la Ha de rústico a 6000 €. ¿A cuanto sería razonable alquilarla? Desde luego no a 2000 anuales. Por mi parte, en ese caso, sólo alquilaría por un precio simbólico. La razón es muy simple, si el promotor instala, por ejemplo, 100 kW con seguidores el terreno supone alrededor del 0,8 % de la inversión total y los beneficios para el propietario no debieran ser mucho más de eso si ligamos alquiler y facturación de la planta FV (no más de 500 €/año), máxime cuando el terreno seguirá siendo suyo tras el contrato.

    En otras zonas sin embargo, ese precio habrá que multiplicarlo por 10 o por 20. Si no queremos o no podemos comprar, sí que parece razonable alquilar por 2000 o incluso algo más al año (la Ha).

    Desde el punto de vista del propietario es absurdo ligar el alquiler a lo que podrá obtener el promotor, pues como ha apuntado Miguelon, éste tendrá que arriesgar en una inversión nada despreciable.

    En definitiva, en mi opinión, si te ofrecen 3600€ al año por un terreno, lo único lógico es pensar qué harás si no lo alquilas ¿obtendrás más o menos? y decidir en consecuencia.

    saludos
    La energía más limpia es la que no se consume

  10. #10
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Arr, estoy completamente de acuerdo con lo que dices.

    Miguelón, ya busco yo un terrenito para que me lo alquiles tú :wink: :lol:
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

    Carl Sagan, El mundo y sus demonios.

  11. #11
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Ya que creo que me he exlicado mal ....aclaro lo siguiente:

    No se trata de ligar la produccion al coste del alquiler, si no de plantearselo al reves...si el terreno esta bien orientado, no va a haber dificultades administrativas y tenemos el punto de conexión mas o menos asegurado (subestación) son aspectos que hay que valorar....

    Yo intentaría pagar lo menos posible, claro esta, pero si como en este caso, el propietairio (el amigo Valmoral) conoce un poco el tema y la negociación se endurece...mi máximo estaría en ese 2%.

    Un saludo.

  12. #12
    Valmoral está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Vaya. Me inscribí en este Foro pensando que aquí iba a encontrar personas con un punto de vista parecido al mío, y me doy cuenta de que la mayoría de los que aquí contestan están más del lado del promotor que del arrendador.
    Para muestra, un botón:
    Cita Iniciado por MIGUELON11
    Cierto Jumanji, pero tienes que valorar que el terreno tiene un valor añadido (Lineas) y lo que es peor :lol: :o el propietario lo sabe...jejeje
    Por si fuera poco, he recibido un montón de privados de peña que quiere hacer negocio conmigo...

    Imaginaos que teniendo problemas informáticos, acudís a un Foro donde solicitáis ayuda, siendo la respuesta "Si quieres, contacta conmigo y te arreglo el ordenador por 25€ la hora".

    De verdad que no es lo que esperaba. Gracias, en cualquier caso, a los que atendieron mis dudas de manera que sí ven en esto como un medio para dar y recibir ayuda de forma altruista.

    Un saludo.

  13. #13
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Valmoral, disculpa si te ha podido ofender alguna intervención o actuación. No era la intención de nadie. En mi opinión, creo que este post es muy enriquecedor si sabes leerlo entre líneas.

    Preguntabas qué parecía el precio que te habían ofrecido por un terreno, y ya has visto que hay opiniones para todos los gustos. Esto no es más que información valiosísima sobre lo que te puedes encontrar.

    También dices que has recibido muchos privados para hacer negocio... pues bienvenidos sean. Si intentases utilizar esas enseñanzas, seguro que saldrías ganando.

    No sirve de nada intentar recopilar información si después no se sabe trabajar con los resultados obtenidos... ¿no? :roll:
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  14. #14
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    A lo mejor el problema está en no saber qué hacer con la información que se tiene...
    "Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)

  15. #15
    kandido está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado .

    no seais malos.........

  16. #16
    Valmoral está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por simosol
    A lo mejor el problema está en no saber qué hacer con la información que se tiene...
    A lo mejor el problema está en que uno no esperaba que hubiera tanto listillo para hacer carnaza de un novatillo que entra aquí para empezar a tener nociones del tema porque está totalmente pez en el asunto.

    En efecto, la información que he recibido con algunas de las respuestas es amplia y, en determinados puntos, confirma algo que ya había averiguado, lo cual agradezco enormemente.

    Simplemente me hubiera gustado que determinadas respuestas, (de cuyo contenido, efectivamente, se puede extractar valiosa información), se hubieran efectuado en un tono más cordial y menos insidioso.

    Rogaría que a partir de este momento, se obviasen los comentarios jocosos y, si no es mucha molestia, las futuras respuestas se ciñesen a lo que se plantea en el primer mensaje de este hilo, siempre que aporten algo positivo al mismo.


    Muchas gracias a todos.

  17. #17
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    Bulgaria y España
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    Predeterminado

    Comentarios jocosos es lo mínimo que recibirás usando ese tono y faltando al respeto, al menos por mi parte.
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  18. #18
    Valmoral está desconectado Miembro del foro
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    oct 2006
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    Predeterminado

    Si te sientes herido en tu orgullo y crees que te he faltado al respeto, simosol, opinión que no comparto, te pido disculpas.

    Ya digo que me gustaría, como supongo que a todos los que entramos aquí en busca de información, que de haber alguna futura respuesta, ésta sea constructiva.

    Un saludo.

  19. #19
    sistener está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola Valmoral,

    Mi opinión respecto a las dos dudas que planteas (porque la tercera es un dato conocido y público, 44 c€/kWh) es que probablemente sí haya capacidad suficiente para evacuar 2 MW en la línea de 20 kV, sobre todo por la proximidad a una subestación, y si el trafo de 20 MVA alimenta a dicha línea, pues ya no tienes por qué dudar.

    Respecto al precio ofertado por el terreno, tiene toda la pinta de ser muy bajo, pero sin conocer nada su utilidad actual, la tasación o cualquier referencia es difícil que pueda valorar este punto. Creo que los propietarios con fácil acceso a líneas de MT deberían plantear o valorar su espacio para que nadie saliera perjudicado.

    Espero haberte sido útil, saludos.

  20. #20
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Conozco a más de uno que, si ese terreno estuviera en Andalucía, cogería el primer taxi para hablar con el propietario para arrendarle o comprarle el terreno.

    En cualquier caso, me parece que la renta anual del arrendamiento debería oscilar en torno a los 2000 euros por cada Ha y año, si fuera para instalaciones fijas y los 1200 euros para seguidores.

    Y en la situación actual en que nos encontramos, en que hay muchas empresas detrás de un terreno con esas características, algunas ofrecerían en total 160.000 euros por su compra, sin pensarlo dos veces, aunque sea suelo de pastos, porque ellos no van a semblar nada, sino a utilizar la infraestructura eléctrica que hay.

    Y también es muy importante que se vincule el precio del arrendamiento a la producción, para evitar que el propietario se dedique a dar vueltas con el tractor a levantar polvareda por las fincas vecinas, y cosas parecidas.

    Saludos.

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