La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Fotovoltaica como alternativa a solar termica o geotermia

  1. #1
    ensafer está desconectado Forero Junior
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    feb 2011
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    Valencia
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    10

    Predeterminado Fotovoltaica como alternativa a solar termica o geotermia

    Hola a todos.
    Estoy trabajando en algunos proyectos de viviendas de alta eficiencia energética o casi pasivas, uno de ellos, para mi propia vivienda (en la costa de Valencia)

    Hasta ahora la solución mas de moda para este tipo de viviendas, ha sido la de instalar geotermia para la calefacción por suelo radiante y para el agua caliente sanitaria, supongo que por inercia de lo que hacen en Centroeuropa.

    sin embargo, acabo de recibir de la misma empresa (se dedica principalmente a geotermia) presupuesto para la misma vivienda con pozos geotermicos y bomba de calor + un captador solar para el ACS y por otro lado, todo con captadores solares termicos y una bomba de calor aire - agua.

    La sorpresa es que comparativamente, es algo mas barata la opcion de captadores solares termicos en cuanto a inversión y en cuanto a consumo global anual.
    Es decir, en invierno, ahorro mucho con la termica frente a la geotermica, y en verano, pierdo un poco con la termica(ya que no me ayuda nada a refrigerar) frente a la geotérmica.

    Si esto es así, y durante casi 6 meses al año la mayor parte de captadores termicos tengo que taparlos o desviarlos para disipar su calor ya que no los uso, me pregunto si en esta ubicacion, no será mas rentable globlamente, mantener un captador termico para el ACS y sustituir el resto por paneles fotovoltaicos, que aunque tengan menos rendimiento que los termicos, me trabajan todo el año.

    Por ello, me pregunto, con una inversion similar a la de los pozos geotérmicos o captadores termicos, esto es unos 10-12.000 euros, ¿que capacidad de generación de electricidad puedo obtener?
    Tengo clara la actual incertidumbre, he ojeado los temas acerca de normativa, y veo que hay que esperar, pero si alguien me puede decir mas o menos cuantos Kw/año podria genera con ese presupuesto, puedo hacer números para ver una viabilidad aproximada, ya que no encuentro estudios comparativos por ninguna parte.

    Tan solo la gente de Clivet spa - CLIVET: soluzioni globali di climatizzazione parece considerar la opcion de bomba de calor + fotovoltaica, junto a un intercambiador de calor para la ventilación para conseguir una vivienda con calificación A+

  2. #2
    solarwind está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Fotovoltaica como alternativa a solar termica o geotermia

    Cita Iniciado por ensafer Ver mensaje
    Hola a todos.
    Estoy trabajando en algunos proyectos de viviendas de alta eficiencia energética o casi pasivas, uno de ellos, para mi propia vivienda (en la costa de Valencia)

    Hasta ahora la solución mas de moda para este tipo de viviendas, ha sido la de instalar geotermia para la calefacción por suelo radiante y para el agua caliente sanitaria, supongo que por inercia de lo que hacen en Centroeuropa.

    sin embargo, acabo de recibir de la misma empresa (se dedica principalmente a geotermia) presupuesto para la misma vivienda con pozos geotermicos y bomba de calor + un captador solar para el ACS y por otro lado, todo con captadores solares termicos y una bomba de calor aire - agua.

    La sorpresa es que comparativamente, es algo mas barata la opcion de captadores solares termicos en cuanto a inversión y en cuanto a consumo global anual.
    Es decir, en invierno, ahorro mucho con la termica frente a la geotermica, y en verano, pierdo un poco con la termica(ya que no me ayuda nada a refrigerar) frente a la geotérmica.

    Si esto es así, y durante casi 6 meses al año la mayor parte de captadores termicos tengo que taparlos o desviarlos para disipar su calor ya que no los uso, me pregunto si en esta ubicacion, no será mas rentable globlamente, mantener un captador termico para el ACS y sustituir el resto por paneles fotovoltaicos, que aunque tengan menos rendimiento que los termicos, me trabajan todo el año.

    Por ello, me pregunto, con una inversion similar a la de los pozos geotérmicos o captadores termicos, esto es unos 10-12.000 euros, ¿que capacidad de generación de electricidad puedo obtener?
    Tengo clara la actual incertidumbre, he ojeado los temas acerca de normativa, y veo que hay que esperar, pero si alguien me puede decir mas o menos cuantos Kw/año podria genera con ese presupuesto, puedo hacer números para ver una viabilidad aproximada, ya que no encuentro estudios comparativos por ninguna parte.

    Tan solo la gente de Clivet spa - CLIVET: soluzioni globali di climatizzazione parece considerar la opcion de bomba de calor + fotovoltaica, junto a un intercambiador de calor para la ventilación para conseguir una vivienda con calificación A+
    Veo que no estoy solo,
    Yo mismo me he planteado la opcion de sustituir los captadores termicos por fotovoltaicos.
    Desde el punto de visto energetico, no hay duda que la generacion de energia por m2 es mucho mayor pero tengo mis dudas sobre el aprovechamiento de esa energia y mucho mas del ahorro economico teniendo en cuanta la gran diferencia entre el precio del kwh de gas y el kwh electrico

    Como no tengo experiencia en ACS me faltarian los datos de costo de instalar un m2 de paneles termicos con todos sus accesorios para calcular el plazo de amortizacion de la instalacion.

    A la conclusion que quiero llegar es que en una vivienda aislada, sale más rentable economicamente una instalacion fotovoltaica, y el motivo es muy simple, y no es ni mas ni menos que la posibilidad de distribuir toda la energia generada en la red electrica sin necesidad de acumular energia, y la gran diferencia entre el precio del gas y el de la electricidad.
    Si te parece podemos colaborar en el estudio.
    En cuanto a la generacion de energia electrica, de forma aproximada son 1500kwh al año por kwp instalado y cada kwp te puede salir por 3000 euros con lo que tendrias 4kwp instalados sobre unos 30m2 de paneles, es decir 6.000 kwh al año. mucho menos de la energia termica que genera la misma superficie pero 100% aprovechada.

  3. #3
    ensafer está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Fotovoltaica como alternativa a solar termica o geotermia

    Encantado de colaborar.
    El lunes miro como te hago llegar el presupuesto que me han pasado, donde vienen los m2 de captadores, y miraré si figura el aporte energético de dichos captadores.

    Supongo que si no se hace, es que no es rentable, pero hasta que no lo vea por mi mismo, no estaré tranquilo.
    Tambien es cierto que arrastramos mucha inercia de lo que se hace en otros paises de Europa, y solo sabemos hacer lo que hacen ellos, y lo que se salga de ahí, como no lo saben hacer, te dicen que no se puede hacer.

  4. #4
    ensafer está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Fotovoltaica como alternativa a solar termica o geotermia

    Hola de nuevo. Siento no haber aportado nada. He estado bastante liado con otros aspectos del proyecto de mi vivienda y he estado discutiendo con la gente que me ha presupuestado la climatizacion.
    Los dos que tengo de geotermia, me dicen que son amortizables y me comparan con calderas de gasoil (por su puesto que es amortizable así, y si me lo comparan con radiadores de calor azul, posiblemente mas). Cuando les pido si me van a certificar que las bombas geotermicas van a funciona a COP y EER nominales, se callan y tampoco me dicen el rendimiento de los pozos (entre 10 y 15.000 pavos). Así que geotermia descartada. Tengo claro que no la amortizo comparandola con bombas de calor aire/agua.
    En cuanto a los paneles para calefaccion, el unico que con el presupuesto me habia puesto una grafica de produccion, sus cifras se contradecian con otras del mismo documento (cachipegado de presupuesto). Estoy haciendo estimaciones de produccion con programas de calculo como el de Saunier Duval y el de Konstruir.com, pero como en los tres presupuestos que tengo de solar, uno me pone 6 placas, otro 8 y otro 10, pues me cogeré uno de ellos, haré los calculos de producción y luego ya veré de compararlo a similar coste con la producción de fotovoltaica.
    Desde luego, como no voy a poner piscina de momento, creo que no pondré los paneles mas que para ACS, no quiero tenerlos 7 meses tapados, ni invertir mas pasta en disipadores e historias.

    Acabo de hacer una simulacion con el programita de konstruir, para 8 paneles de 2 m2, inclinados a 55 grados (queremos la mejor produccion en invierno), con estos resultados:

    CALCULO ENERGÉTICO MEDIANTE EL METODO F-CHART
    ENE FEB MAR ABR MAY JUN JUL AGO SEP OCT NOV DIC
    f*DE 684 768 988 956 980 984 1068 1100 1036 984 808 644

    Total producción energética útil anual: 11.000 KWh

    De esa producción anual, como mucho, en mi zona , siendo optimistas, usaremos la de los meses de Octubre, Noviembre, diciembre, Enero, Febrero y Marzo (y posiblemente, Octube y Marzo, apenas se use). Esto es por tanto 4876 KWh/año como mucho de produccion utilizable

    Si no ando espeso a estas hora, una bomba de calor con un COP nominal de 4,2 y un rendimiento medio estacional para la provincia de Valencia de 0,71, tiene un rendimiento medio de 2,98. Esto quiere decir que para producir los 4876 KWh que producen las placas gratis, usaria 1.636KWh/año. Esto es, echando de promedio a 0,15€/KW, un ahorro de 245 Euros/año. A un promedio de 500 euros por captador de 2 m2, son 4000 euros en captadores (sin contar el resto de elementos) son casi 16 años (a precio constante de luz) para amortizarlos.

    Con los numeros de Solarwiind de mas arriba, con 4.000 euros pondria unos 1,3 KWpico que me darian unos 2.000 KWh/año, que son MAS de lo que usa la bomba de calor para suplir la ausencia de captadores.

    Salvo que me haya columpiado con algun calculo, creo que está claro. Si ademas uso la calefaccion menos de seis meses al año (yo le echo entre 4 y 5 meses maximo), mas a favor de la fotovoltaica (y hablo de sustitucion de Kw, no de venta de los mismos mas caro que de compra)
    Última edición por ensafer; 20/03/2011 a las 01:11 Razón: Añado calculos de produccion


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