Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

IRENA | Contact

Este es, de nuevo, el contacto para pedir que Marín no sea aceptado como directivo de IRENA. Estaría bueno que el brazo derecho del SEBAS sea el presidente europeo de la patronal de renovables.

Los que seais de APPA, AEF y ASIF, exijid a vuestras directivas que le retiren inmediatamente su apoyo.

¿Está claro que Marín tiene que ver con la criatura?. No creo que todos en Industria estén de acuerdo con lo que ha hecho el lumbreras de Sebastián (pena de alcalde no electo de un pueblo de cualquier república bananera).

No recuerdo haber leído fehacientemente que sea uno de los redactores de la norma.

Acabo de mandar correo de felicitación a la página de SpanishEconomy que adjunto:


For your information:

All international investors have being already reported about you retroactive RDL to the Photovoltaic plants, and the damage that it will produce to the trust of the Spanish economy. So that all your efforts to clean up the face of Spain abroad is going to be for nothing.
There are thousands people from everywhere sending this information through internet to all economic newspaper and international lobbies , explaining the real truth of the Spanish government cuts.
Good luck with your hard task to convince them of the opposite idea.

Iniciado por JAMARCOS

Acabo de mandar correo de felicitación a la página de SpanishEconomy que adjunto:


For your information:

All international investors have being already reported about you retroactive RDL to the Photovoltaic plants, and the damage that it will produce to the trust of the Spanish economy. So that all your efforts to clean up the face of Spain abroad is going to be for nothing.
There are thousands people from everywhere sending this information through internet to all economic newspaper and international lobbies , explaining the real truth of the Spanish government cuts.
Good luck with your hard task to convince them of the opposite idea.

Muy bueno, voy a hace lo mismo

Iniciado por solesitos

Yo también lo he enviado...y tambien un correo con una serie de links a los responsables del tesoro. En este artículo Industria recorta 4.600 millones de costes eléctricos para suavizar las subidas de la luz · ELPAÍS.com
veréis en el último párrafo que no han colocado un euro....¿¿y que esperan?? además os pego la intervención del iluminado en el artículo de suelo solar
Publicado en el BOE el Real Decreto-ley 14/2010, de 23 de diciembre, por el que se establecen medidas urgentes para la corrección del déficit tarifario del sector eléctrico.

Ah...y se me olvidaba esto...Tras tanta RETROACTIVIDAD fotovoltaica ¿cuál es el camino a seguir?

Pues claro que no colocan los titulos del deficit tarifario. Lo que estamos hablando no es ninguna broma. Quieren titulizar algo ficticio como es el déficit tarifario, garantizado por un estado que acaba de cometer uno de los mayores robos conocidos. Y eso que lo nuestro es real, no ficticio. Nuestros costes son bien conocidos y nuestros ingresos tambien, asi como el RD que fija nuestras tarifas. Si el estado español quiere pasarse por el forro algo tan sagrado, mas lo hará con títulos de un déficit tarifario virtual generado mediante artimañas contables-eléctricas. Animo a las asociaciones de consumidores no solamente a denunciar la falsedad del deficit tarifario, sino además a llevarlo ante los tribunales. No se puede reclamar a los usuarios futuros pagar por un servicio dado en el pasado a otros usuarios. Cuando a un consumidor se le vende electricidad se le factura, la paga y ahí se acabó. No puede ser legal que en el futuro cobren a otras personas por la electricidad que consumió un cliente en el 2009 y que se dió de baja en 2010, por ejemplo. Esa deuda no puede existir. Y si existe no se puede repercutir a los clientes.
Además todos sabemos que realmente no existe y es facilmente demostrable y explicable. Léase a Jumanji, por ejemplo.

Una muestra más de lo absurdo, injusto e inconcebible RDL que ha promulgado el ministro mafioso y prevaricador es que, una gran mayoría de las instalaciones del sur de España, y poniendo el ejemplo de instalaciones fijas :

VAN A PERCIBIR EN LOS PROXIMOS 3 AÑOS LOS MISMOS INGRESOS QUE LAS EXPLOTACIONES DEL SUR QUE SE HAN ACOGIDO A LA AMNISTIA YA QUE ÉSTAS AL PASARSE AL RD 1578 SU LIMITACIÓN SERA LA DE LAS ZONAS CLIMATICAS, QUE COMO DIGO, PARA LA ZONA IV Y V, ES PRACTICAMENTE UN 30% SUPERIOR A LAS 1250 HORAS , Y ES PRECISAMENTE UN 30% LO QUE COBRAN MENOS DE TARIFA REGULADA LAS DEL 1578 .. ES DECIR, LAS EXPLOTACIONES QUE ERAN ILEGALES ( PORQUE SINO NO SE HUBIERAN ACOGIDO A LA AMNISTIA ) SE VAN A EQUIPARAR A LAS LEGALES EN LOS PROXIMOS 3 AÑOS. ESTE MINISTRO DESCEREBRADO EQUIPARA LO LEGAL CON LO ILEGAL ..

A ESTE PEDAZO DE CERDO SE LE TENIA QUE CAER LA CARA DE VERGÜENZA CON LO QUE ESTÍ HACIENDO, HAY QUE DENUNCIAR COSAS COMO ESTA, AQUI TENEMOS UN EJEMPLO DE QUE TRATA IGUAL A LOS LEGALES QUE A LOS ILEGALES ..

Iniciado por JAMARCOS

Acabo de mandar correo de felicitación a la página de SpanishEconomy que adjunto:


For your information:

All international investors have being already reported about you retroactive RDL to the Photovoltaic plants, and the damage that it will produce to the trust of the Spanish economy. So that all your efforts to clean up the face of Spain abroad is going to be for nothing.
There are thousands people from everywhere sending this information through internet to all economic newspaper and international lobbies , explaining the real truth of the Spanish government cuts.
Good luck with your hard task to convince them of the opposite idea.

Yo tambien le he mandado con algun link:
Grandes fondos presionan contra rebajas retroactivas de la retribución a la solar en Cincodias.com

Tambien le he mandado la carta que los inversores de los fondos mandaron a Zapatero

Acuerdos de los parlamentos regionales y gobiernos autónomicos.

Hay que conseguir declaraciones en contra del decretazo y la interposición de recurso de inconstucionalidad contra el decretazo por parte de estos organismos.

En Navarra UPN está en el Gobierno y va a afectarle mogollón la reducción de recaudación por IVA, IRPF y Sociedades, amén de enterrar el tejido industrial fotovoltaico. Debiera manifestarse ya y convocar una reunión extraordinaria interterritorial

Iniciado por JAMARCOS

Acabo de mandar correo de felicitación a la página de SpanishEconomy que adjunto:


For your information:

All international investors have being already reported about you retroactive RDL to the Photovoltaic plants, and the damage that it will produce to the trust of the Spanish economy. So that all your efforts to clean up the face of Spain abroad is going to be for nothing.
There are thousands people from everywhere sending this information through internet to all economic newspaper and international lobbies , explaining the real truth of the Spanish government cuts.
Good luck with your hard task to convince them of the opposite idea.

MUY BIEN! Yo ya he enviado a Bloomberg y ahora voy a intentar con BBC. ¿Alguien tiene contactos de agencias de calificación de Rating tipo Moody's? A ellos les TIENEN PANICO!

Iniciado por Juan Eloy

¿Está claro que Marín tiene que ver con la criatura?. No creo que todos en Industria estén de acuerdo con lo que ha hecho el lumbreras de Sebastián (pena de alcalde no electo de un pueblo de cualquier república bananera).

No recuerdo haber leído fehacientemente que sea uno de los redactores de la norma.

Hola, nos han engañado, y tenemos que explicar mucho y muy bién a todo el mundo!

Iniciado por negreter19

Y de paso os digo a todos una cosa bien clara:
ESTO PASA POR CALLARSE COMO PUTAS CUANDO HEMOS VISTO AMIGUISMO AL CONECTAR Y CONCEDER ENGANCHES FURA DE TIEMPO Y NO DENUNCIARLO. Eso de callarse ya no funciona, el que es testigo de un delito y no lo denuncia es , a mi parecer y al de la justicia, complice. Yo soy un afectado mas y me va a tocar ir a currar al extrangero porque para colmo aqui ni siquiera se puede trabajar, pero el lavarse las manos como Pilatos nos ha traido esto.
Y para las asocioaciones fotovoltaicas que se apliquen el cuento, que estoy viendo mucho protestar y ni una sola denuncia a huertas illegales, que pasa? que os importa nada que los estafadores sigan robando?? si? pues por eso mismo estamos como estamos ahora mismo, ajo y agua para todos por callarse en su momento es lo que nos va a tocar, que no solo las grandes compañias son unas corruptas, hay mucho listo en este sector al que nadie le quiere sacar los colores....
Saludos!!

La respuesta es aparentemente facil: no hay tantas instalaciones ilegales como se decia. Las pocas que habia son las 900 que ya se acogieron a la amnistia concedida en el decreto "anti-fraude".

La otra posible respuesta tampoco es dificil de imaginar: el resto de fraudulentos no son pequeños productores como nosotros, sino los grandes inversores nacionales y extranjeros, que eran los que podian tener "mano" a la hora de conseguir autorizaciones fuera de plazo. Y mucho me temo que a los grandes no hay ninguna intención de perseguirlos............

Y por culpa de esos fraudulentos mucha gente que ha realizado su inversión en la fotovoltaica se va a ver con el agua al cuello ya que la cuestión es que hay que seguir pagándole al banco y con estos recortes pueden no salir los números. Lo que han hecho no tiene nombre, al final por salvar a los oligopolios van a acabar jodiendo al ciudadano normal.
Malos tiempos para invertir en este pais. La inseguridad jurídica que provoca este desgobierno nos lo está haciendo pasar mal. Lo peor es que un pais como España que hace no tantos años estaba en los puestos más altos de renovables con estos decretazos se pasará a convertir en otro más del montón.

Iniciado por newinversor

Por otro lado, existe arbitrariedad manifiesta en el legislador en cuanto promulga un RD hace un mes con el recorte a sólo 25 años amparándose en la rentabilidad razonable desde la totalidad de años de la vida útil, para un mes después mostrar de nuevo arbitrariedad en la promulgación de las normas para compensar el recorte en horas durante tres años como una "medida extraordinaria" y sin conculcar (faltaría verlo) el principio emanante de la rentabilidad razonable utiliza de la arbitrariedad para alargar la vigencia de la tarifa regulada durante tres años más contraviniendo el RD 1568 tán sólo 34 dias después de su promulgación.

A mi se me ocurre un razonamiento mucho mas simple, y es que desde el MITYC defienden que el recorte de horas no afecta a la rentabilidad de las instalaciones porque los 3 años de hachazo a lo bestia se compensan con otros 3 años de tarifa regulada al 100%.

Sin entrar en temas de que no es lo mismo el rendimiento de los paneles ahora que despues de 25 años, etc. que ya se ha mencionado en el foro, resulta bastante evidente que la rentabilidad de la operación disminuye: aunque los beneficios totales fuesen exactamente los mismos, está muy claro que la rentabilidad es mayor si los ingresos se reciben en los proximos 3 años que si se reciben en los años 26, 27 y 28........

Estoy seguro que el bombillas tiene topos en este foro, con el objeto de dividirnos, sembrar dudas... Todos a presionar, todos asociados en ANPER que es la única que defiende los intereses de los productores y todos a comunicar mucho y bién, ya sea a políticos, periodistas nacionales e internacionales, fondos de inversión... y hoy pasarnos por el banco a darles la buena nueva!

Iniciado por pespis

A mi se me ocurre un razonamiento mucho mas simple, y es que desde el MITYC defienden que el recorte de horas no afecta a la rentabilidad de las instalaciones porque los 3 años de hachazo a lo bestia se compensan con otros 3 años de tarifa regulada al 100%.

Sin entrar en temas de que no es lo mismo el rendimiento de los paneles ahora que despues de 25 años, etc. que ya se ha mencionado en el foro, resulta bastante evidente que la rentabilidad de la operación disminuye: aunque los beneficios totales fuesen exactamente los mismos, está muy claro que la rentabilidad es mayor si los ingresos se reciben en los proximos 3 años que si se reciben en los años 26, 27 y 28........

Pero precisamente la clave está en el RD 1565, por el que nos quitan entre 10 y 15 años de producción al eliminar la tarifa regulada al 80% SIN NINGUNA COMPENSACIÓN. Si ese RD se tumba, porque es evidente que se está produciendo una expropiación de derechos sin contraprestación, no existe compensación alguna del RDL .. El RD 1565 era el paso previo para ejercer el RDL, una artimaña que no puede pasar desapercibida en ningún tribunal competente. Muerto el RD1565, el RDL, en lo que a la disposicion transitoria que habla de la compensación por los recortes se refiere, se queda cojo por todas partes.

Además en el 2014 puede ocurrir que la situación siga igual de mal y decidan aplicar otros 2 años más de recortes de horas con el PANER y a cambio nos "den" otros 2 años más y así cuantas veces quieran ..

Como no haya una sentencia favorable antes de 2014 nos van a mingunear todo lo que quieran y más hasta llevarnos a todos a la mayor de las miserias ..

Un saludo ..

¿En que nos afecta tambien esta medida?:
"Una tercera medida completa el ajuste diseñado por el Gobierno para reducir los costes de la tarifa: se trata del pago destinado a la política de ahorro y eficiencia energética del Gobierno (la llamada E4) que, a partir de ahora, será financiado por las empresas y que supondría un ahorro, según los cálculos oficiales, de 670 millones de euros hasta 2013."

Es cierto lo que me han comentado ?:

"STANDAR & POORs advierte que la inseguridad jurídica provocada por la retroactividad de la solar puede afectar al rating del Reino de España".

Iniciado por pespis

A mi se me ocurre un razonamiento mucho mas simple, y es que desde el MITYC defienden que el recorte de horas no afecta a la rentabilidad de las instalaciones porque los 3 años de hachazo a lo bestia se compensan con otros 3 años de tarifa regulada al 100%.

Sin entrar en temas de que no es lo mismo el rendimiento de los paneles ahora que despues de 25 años, etc. que ya se ha mencionado en el foro, resulta bastante evidente que la rentabilidad de la operación disminuye: aunque los beneficios totales fuesen exactamente los mismos, está muy claro que la rentabilidad es mayor si los ingresos se reciben en los proximos 3 años que si se reciben en los años 26, 27 y 28........

¿q opinas de propio RDL?
Se compensa con los años 26, 27 y 28 el recorte inicial. ¿q pasa con el recorte a partir del 2014? este no se compensa.
Reconoce que se produce un daño y trata de compensarlo pero se olvida del daño, por el mismo concepto, que se ocasiona a partir del 2014 y no lo compensa... El propio RDL se contradice así mismo. Una norma es nula si se contradice así misma.

Iniciado por Ponent

Estoy seguro que el bombillas tiene topos en este foro, con el objeto de dividirnos, sembrar dudas... Todos a presionar, todos asociados en ANPER que es la única que defiende los intereses de los productores y todos a comunicar mucho y bién, ya sea a políticos, periodistas nacionales e internacionales, fondos de inversión... y hoy pasarnos por el banco a darles la buena nueva!

Yo nunca he leído en este foro a alguien que esté a favor de las decisiones del Gobierno, pero no es necesario tener topos porque el foro es público.

Unir a 50.000 propietarios es muy difícil, y de hecho la prueba está en que hay varias asociaciones, cada una con una misión diferente.

Y sigo insistiendo en que, en caso de éxito al denunciar la situación para que nos agobien internacionalmente, somos los primeros perjudicados porque sube la deuda y con ella los tipos de interés de nuestros préstamos para la fotovoltaica.

Iniciado por inigo70

Y sigo insistiendo en que, en caso de éxito al denunciar la situación para que nos agobien internacionalmente, somos los primeros perjudicados porque sube la deuda y con ella los tipos de interés de nuestros préstamos para la fotovoltaica.

Me da igual que el banco me quite mi casa por deberle 600.000€ o por 750.000€.

Mal asunto. Parece que en un principio tras la publicación del RDL ni la prima de riesgo ha subido, ni el IBEX ha dado un bajonazo importante. Parece que a los mercados, de momento, no les ha afectado la inseguridad juridica que nos gastamos en este pais. Esperaremos acontecimientos.

La prima de riesgo de la deuda española baja a 244 puntos básicos en Cincodias.com

Iniciado por Pepe74

¿q opinas de propio RDL?
Se compensa con los años 26, 27 y 28 el recorte inicial. ¿q pasa con el recorte a partir del 2014? este no se compensa.
Reconoce que se produce un daño y trata de compensarlo pero se olvida del daño, por el mismo concepto, que se ocasiona a partir del 2014 y no lo compensa... El propio RDL se contradice así mismo. Una norma es nula si se contradice así misma.

Segun el ministro, la limitación de horas a partir de 2014 es "equivalente" al funcionamiento actual de la planta, o asi lo dijo en la rueda de prensa (ver YouTube - HACHAZO FOTOVOLTAICO.mp4). O sea, que segun su versión, no supone recorte sino que solo es "para evitar repotenciaciones". En la nota de prensa, dice textualmente que "a partir de 2014 existirá tambien un limite de horas equivalente al funcionamiento actual".

Ese limite "equivalente" a mi me supone casi un 9% de recorte frente a las horas totales del 2009 (las del 2010 todavia no las se), pero al parecer hay algun forero al que no le afecta porque ha producido menos horas del limite.

En conclusión, no lo compensa porque no lo considera un recorte..........

Iniciado por Moucho

Mal asunto. Parece que en un principio tras la publicación del RDL ni la prima de riesgo ha subido, ni el IBEX ha dado un bajonazo importante. Parece que a los mercados, de momento, no les ha afectado la inseguridad juridica que nos gastamos en este pais. Esperaremos acontecimientos.

La prima de riesgo de la deuda española baja a 244 puntos básicos en Cincodias.com

¿ Tú crees que la noticia y el alcance se conoce internacionalmente ? .. yo creo que no .. Es mucho más importante a nivel internacional el aspecto cualitativo de la norma ( que aún se desconoce ) que el cuantitativo.

La bolsa se mueve por otros derroteros, el RDL estaba planteado el jueves y la bolsa no reaccionó antes este hecho porque las bolsas "las mueven " por otros motivos .. No es ninguna sorpresa para mi y más en un momento donde muicha gente está de vacaciones y los volúmenes de negociación son bajísimos ..

Iniciado por Pepe74

¿q opinas de propio RDL?
Se compensa con los años 26, 27 y 28 el recorte inicial. ¿q pasa con el recorte a partir del 2014? este no se compensa.
Reconoce que se produce un daño y trata de compensarlo pero se olvida del daño, por el mismo concepto, que se ocasiona a partir del 2014 y no lo compensa... El propio RDL se contradice así mismo. Una norma es nula si se contradice así misma.

Por no hablar de la injusticia discriminatoria que supone recortar las horas en distinta medida segun las zonas.... ¿acaso nos ha costado menos la instalacion a los del Norte que a los del Sur?... Veremos como se toman esto Catalanes, Vascos, Gallegos y Navarros...

Iniciado por Moucho

Mal asunto. Parece que en un principio tras la publicación del RDL ni la prima de riesgo ha subido, ni el IBEX ha dado un bajonazo importante. Parece que a los mercados, de momento, no les ha afectado la inseguridad juridica que nos gastamos en este pais. Esperaremos acontecimientos.

La prima de riesgo de la deuda española baja a 244 puntos básicos en Cincodias.com

la prima de riesgo no ha bajado, ha bajado el diferencial ya que Alemania a subido su interés.
Ya veremos lo que pasa cuando empecemos con la campaña. Hasta ahora ni Wall Streel ni las principales bolsas se han enterado de lo que ha pasado. Pero se vana enterar bien.

Los chinos, mucho más afectados, sí y se nota.