Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

Iniciado por pedro32

Por favor, no hablemos de agravios comparativos. Debemos estar unidos.

Lo único que tenemos claro es que a TODOS nos han quitado lo que es nuestro y que probablemente nos van a igualar en el número de horas muchos años más (pero a todos a la baja).

Los que están en el sur ahora pierden más, los del norte despues perderán más. Pero no es norte contra sur, sino que todos estamos en el CORRALITO FOTOVOLTAICO del no vamos a poder escapar. Nuestro enemigo es SEBAS y casi seguro es que lo temporal se alargará, nos están robado a todos el SEBAS y sus secuaces.

Los agravios comparativos están bien, pero para el Juez. Cada uno invirtió de acuerdo con unas reglas y ahora resulta que se cambian. El resultado, entre otros, agravios comparativos por todas partes. Si lo q quieres es evitar repotenciaciones, limita a las horas que realmente genera cada planta, así de sencillo.

La bolsa de londres sube un 0,12.
la de parís baja un 1%
la alemana un 1,2.
El ibex baja un 2,2%
Ojalá que sea por haber tomado medidas retroactivas (QUE SON ILEGALES)

Iniciado por pedro32

El Sebas ha hecho el RDL con mala leche, con presiones y con los pies. No lo ha hecho ni con el fin de dividir.

Mucho me temo que no va a haber guerra civil entre nosotros, sino que dentro de tres años el PP nos hará otro RDL, extendiendo (temporalmente) otros tres años las horas (hambre pa tos) a cambio de cobrar del año 29, 39 y 31. Estamos todos en un CORRALITO FOTOVOLTAIVO y debemos estar unidos.

Esto es muy importante. Yo me huelo que si el PP no vota en contra o al menos se posiciona nos va a intentar hacer lo mismo.

Ahora bien, lo que hay que hacer ya, si o si, es presionar para que hayan lineas ICO de refinancioacion para los proyectos afectados con caracter de urgencia. El dinero es importante, pero el no poder pagar y que te expropien con consetimiento de tu gobierno es para pasar de palabras y entrar ya a tomar otro tipo de medidas. Creo que casi nadie es consciente de los dramas que hay, pues la mayoria ni siquiera se han enterado o no tienen por costumbre entrar el la web a escribir.
Mucho me temo que a alguien se le va a ir la cabeza por la desesperacion y pase al aspecto fisico como solucion a su problema.
Esto hay que solucionarlo ya , si o si, o se puede convertir en un autentico desastre.
Saludos!!

Buenos días.

A lo mejor ya se ha comentado en este post, aunque lo he mirado, no detenidamente, lo reconozco, y no lo he visto, pero y las instalaciones anteriores, es decir, del 436, por ejemplo. ¿Este nuevo RD las afecta? ¿Si es así, de que manera?

Gracias. Saludos

Iniciado por negreter19

Esto es muy importante. Yo me huelo que si el PP no vota en contra o al menos se posiciona nos va a intentar hacer lo mismo.

Ahora bien, lo que hay que hacer ya, si o si, es presionar para que hayan lineas ICO de refinancioacion para los proyectos afectados con caracter de urgencia. El dinero es importante, pero el no poder pagar y que te expropien con consetimiento de tu gobierno es para pasar de palabras y entrar ya a tomar otro tipo de medidas. Creo que casi nadie es consciente de los dramas que hay, pues la mayoria ni siquiera se han enterado o no tienen por costumbre entrar el la web a escribir.
Mucho me temo que a alguien se le va a ir la cabeza por la desesperacion y pase al aspecto fisico como solucion a su problema.
Esto hay que solucionarlo ya , si o si, o se puede convertir en un autentico desastre.
Saludos!!

Discrepo, que se quede el banco con la instalación. El sebas calculó el recorte para poder pagar al banco, que se quede con la instalación, podrá pagarla. Refinanciar ¿cuanto? ¿hasta cuando? yo no lo haré, lo que quiero es que esto termine, no alargarlo más, mañana vendra otro del pp y me hará lo mismo al final dejaré una herencia de un prestamos a 275 años. QUE SE LA QUEDE EL BANCO!!!

Iniciado por Pepe74

Discrepo, que se quede el banco con la instalación. El sebas calculó el recorte para poder pagar al banco, que se quede con la instalación, podrá pagarla. Refinanciar ¿cuanto? ¿hasta cuando? yo no lo haré, lo que quiero es que esto termine, no alargarlo más, mañana vendra otro del pp y me hará lo mismo al final dejaré una herencia de un prestamos a 275 años. QUE SE LA QUEDE EL BANCO!!!

Joder Pepe74, entonces que vas a hacer??
Perder tu patrimonio asi de la noche a la mañana?? imagino que aparte de la instalacion habras puesto un 20-30% de tu patrimonio al empezar como aval al banco junto con el proyecto, yo por lo menos lo tube que hacer.
Por mi parte si hiciese eso, el banco se iba a quedar de la huerta solo en terruño, te juro que toda la maquinaria la hago desaparecer en 24 horas y la instalo en otro sitio a otro nombre y a tomar por saco.
Entiendo tu situacion que es la mia pero con el agrabante que a mi me tuvieron un año con las placas puestas y sin darme enganche, con lo que tuve que pagar el credito enterito y sin carencia.

Iniciado por Pepe74

Discrepo, que se quede el banco con la instalación. El sebas calculó el recorte para poder pagar al banco, que se quede con la instalación, podrá pagarla. Refinanciar ¿cuanto? ¿hasta cuando? yo no lo haré, lo que quiero es que esto termine, no alargarlo más, mañana vendra otro del pp y me hará lo mismo al final dejaré una herencia de un prestamos a 275 años. QUE SE LA QUEDE EL BANCO!!!

Si tienes "project finance" entonces no hay problema, se la devuelves al banco y que se apañen. Pero si has avalado personalmente, o pagas o se quedan con tu casa. Como muchos no van a poder pagar perderan hasta los calzoncillos (pero antes quizás se lleven a alguno que yo me se por delante).

Iniciado por pedro32

Si tienes "project finance" entonces no hay problema, se la devuelves al banco y que se apañen. Pero si has avalado personalmente, o pagas o se quedan con tu casa. Como muchos no van a poder pagar perderan hasta los calzoncillos (pero antes quizás se lleven a alguno que yo me se por delante).

Esto es lo que yo me temo, hay gente que con la desesperacion se le va a ir de las manos si van a quitarle su patrimonio.

Iniciado por rmm

Buenos días.

A lo mejor ya se ha comentado en este post, aunque lo he mirado, no detenidamente, lo reconozco, y no lo he visto, pero y las instalaciones anteriores, es decir, del 436, por ejemplo. ¿Este nuevo RD las afecta? ¿Si es así, de que manera?

Gracias. Saludos

A las del 436 les afecta igual que a las del 661, ya que con el 661 el régimen económico de 436 paso a ser el del 661.

POr otra parte pido unidad y sobre todo ACCION! tenemos que inundar a los partidos políticos y medio de comunicación a correos para que se enteren de lo que está pasando. Existe la posiblilidad que en el congreso se corrija un poco el RD. Fijaros que en el punto 4 de la adicional primera habilita al Gobierno para modificar la tabla de zonas - horas . ( esto puede ser bueno .... o malo) .
Al menos tenemos que conseguir que la reducción de horas sea asumible para todos y despues recurrir donde haga falta.

Yo estoy en el norte, zona III produzco 2300 horas con 100 nominales y 110 pico y no he repotenciado ni un solo tornillo...

Gracias Ponko . No me acordaba de este detalle. No soy productor, soy instalador, y he preguntado para enriquecer la conversación, ya que me he dado cuenta que hemos ido desviándonos de la misma. Saludos.

Iniciado por ponko

A las del 436 les afecta igual que a las del 661, ya que con el 661 el régimen económico de 436 paso a ser el del 661.

POr otra parte pido unidad y sobre todo ACCION! tenemos que inundar a los partidos políticos y medio de comunicación a correos para que se enteren de lo que está pasando. Existe la posiblilidad que en el congreso se corrija un poco el RD. Fijaros que en el punto 4 de la adicional primera habilita al Gobierno para modificar la tabla de zonas - horas . ( esto puede ser bueno .... o malo) .
Al menos tenemos que conseguir que la reducción de horas sea asumible para todos y despues recurrir donde haga falta.

Yo estoy en el norte, zona III produzco 2300 horas con 100 nominales y 110 pico y no he repotenciado ni un solo tornillo...

Pues a ti te han jodido y bien
A mi lo mismo porque estoy en tu misma zona pero mi produccion no era la tuya ni de lejos. De hecho , la empresa instladora se estaba planteando repotenciar para llegar a lo pactado pero con la nueva regulacion ni eso siquiera.
yo ando segun mis calculos por 1900 horas mas o menos, creo que me afecta pero al ser "solamente" 30kwp voy a intentar tirar para delante de momento. Deberia cojer a opcion A que por lo menos aplica la subida del IPC ya que ando mas corto que largo en horas. Yo, entre retrasos y poca produccion he tenido que aportar al menos 80.000€ de mi bolsillo y me toca los cojones perder este dinero asi porque si.
Lo que tengo claro que el que le hayan avalado todo el proyecto al 100% sin aporte de patrimonio deberia dejar de pagar al banco si o si ya mismo.


pd: esto es ya si o si inamovible o aun se puede esperar algun cambio de ultima hora?? Porque en europa no creo que se queden como si nada.

Iniciado por negreter19

Pues a ti te han jodido y bien
A mi lo mismo porque estoy en tu misma zona pero mi produccion no era la tuya ni de lejos. De hecho , la empresa instladora se estaba planteando repotenciar para llegar a lo pactado pero con la nueva regulacion ni eso siquiera.
yo ando segun mis calculos por 1900 horas mas o menos, creo que me afecta pero al ser "solamente" 30kwp voy a intentar tirar para delante de momento. Deberia cojer a opcion A que por lo menos aplica la subida del IPC ya que ando mas corto que largo en horas. Yo, entre retrasos y poca produccion he tenido que aportar al menos 80.000€ de mi bolsillo y me toca los cojones perder este dinero asi porque si.
Lo que tengo claro que el que le hayan avalado todo el proyecto al 100% sin aporte de patrimonio deberia dejar de pagar al banco si o si ya mismo.


pd: esto es ya si o si inamovible o aun se puede esperar algun cambio de ultima hora?? Porque en europa no creo que se queden como si nada.

Calcula lo que te quedará de tu inversión si refinancias con el banco. Sebas te mata con el RDL, pasas a negociar con los buitres la forma de comer tu cadaver.

¿A que te refieres con elegir la opcion A? eso NO EXISTE

Iniciado por Pepe74

Calcula lo que te quedará de tu inversión si refinancias con el banco. Sebas te mata con el RDL, pasas a negociar con los buitres la forma de comer tu cadaver.

¿A que te refieres con elegir la opcion A? eso NO EXISTE

Iniciado por pespis
Por lo que yo sé, los recortes que pretenden aprobarse ahora son los que ya se propusieron a las asociaciones en las reuniones que tuvieron en julio con el MITYC:

Medidas coyunturales de carácter voluntario para las instalaciones fotovoltaicas acogidas al RD 661.

Los propietarios de las instalaciones acogidas al RD 661/2007 podrán acogerse a alguna de las siguientes alternativas:

Alternativa A.1:

· A partir del año 2011 y durante los 25 primeros años de aplicación de la tarifa regulada, la Tarifa Aplicable se actualiza de acuerdo con el IPC anual de octubre a octubre, del año anterior.

· Durante los años 2011 y 2012 se aplicará una reducción excepcional del 15%, y en el año 2013 del 5%, sobre la Tarifa Aplicable actualizada según lo señalado en el punto anterior.

· Después del año 25, se aplicará la tarifa regulada prevista en el RD 661/2007 (80% de la Tarifa Aplicable) exclusivamente durante tres años.

Alternativa A.2:

· A partir del año 2011 y durante los 25 años de aplicación de la tarifa regulada, la Tarifa Aplicable se actualiza de acuerdo con el IPC anual de octubre a octubre del año anterior minorado en 15 puntos básicos.

· Durante los años 2011 y 2012 se aplicará una reducción excepcional del 10%, y en el año 2013 del 5%, sobre la Tarifa Aplicable actualizada según lo señalado en el punto anterior.

Alternativa B (instalaciones no acogidas a una de las dos anteriores alternativas)

· Mantenimiento del régimen tarifario establecido en el RD 661/2007 durante 25 años.

· Con el objetivo de evitar repotenciaciones, se establecerá un máximo de producción de kWh, de acuerdo con lo previsto en el Anexo XII del RD 661/2007 y recogido en la siguiente tabla:

ZONAS FIJO 1 EJE 2 EJES
ZONA I 1.232 1.602 1.664
ZONA II 1.362 1.770 1.838
ZONA III 1.492 1.940 2.015
ZONA IV 1.632 2.122 2.204
ZONA V 1.753 2.279 2.367


· Se aplicará un procedimiento que compense el riesgo de años de baja producción a través de una bolsa de kWh cuya Prima Equivalente se cobraría en años con defecto respecto del límite de producción establecido. Dicho proceso de liquidación se realizará anualmente incrementándose con los excesos en años con producción por encima del “cap” y disminuyéndose con las horas efectivamente retribuidas con la prima equivalente.

La Alternativa A.1 se aplicará por defecto. Será por tanto necesario solicitar al MITYC el cambio a la Alternativa A.2 ó B en un plazo de 2 meses desde la entrada en vigor de la nueva regulación. Las instalaciones finalmente acogidas a las alternativas A.1 o A.2 suscribirán el correspondiente acuerdo con el MITYC, lo que les habilitará para el acceso a las líneas de financiación preferente del ICO establecidas al efecto.

Medidas estructurales para las instalaciones Fotovoltaicas acogidas al RD 661:

§ Obligación de comunicar al MITYC en un plazo de 3 meses desde la publicación de la nueva regulación:
- la potencia instalada según el proyecto de ejecución utilizado para la tramitación del acta de puesta en marcha de cada instalación.
- la potencia adicional instalada así como su fecha de instalación realizada con posterioridad al acta de puesta en marcha.

§ La falta de comunicación en plazo de la potencia instalada y sus respectivas fechas de puesta en marcha conllevará la aplicación automática de la Alternativa B

§ Las instalaciones que se acojan a las alternativas A.1 o A.2 podrán repotenciar sus plantas presentándose con carácter preferente a las convocatorias del registro de preasignación.

Tu que prefieres, vender la casa para pagar el credito o que te quiten la casa por no pagar el credito?

Iniciado por negreter19

Iniciado por pespis
Por lo que yo sé, los recortes que pretenden aprobarse ahora son los que ya se propusieron a las asociaciones en las reuniones que tuvieron en julio con el MITYC:

Medidas coyunturales de carácter voluntario para las instalaciones fotovoltaicas acogidas al RD 661.

Los propietarios de las instalaciones acogidas al RD 661/2007 podrán acogerse a alguna de las siguientes alternativas:

Alternativa A.1:

· A partir del año 2011 y durante los 25 primeros años de aplicación de la tarifa regulada, la Tarifa Aplicable se actualiza de acuerdo con el IPC anual de octubre a octubre, del año anterior.

· Durante los años 2011 y 2012 se aplicará una reducción excepcional del 15%, y en el año 2013 del 5%, sobre la Tarifa Aplicable actualizada según lo señalado en el punto anterior.

· Después del año 25, se aplicará la tarifa regulada prevista en el RD 661/2007 (80% de la Tarifa Aplicable) exclusivamente durante tres años.

Alternativa A.2:

· A partir del año 2011 y durante los 25 años de aplicación de la tarifa regulada, la Tarifa Aplicable se actualiza de acuerdo con el IPC anual de octubre a octubre del año anterior minorado en 15 puntos básicos.

· Durante los años 2011 y 2012 se aplicará una reducción excepcional del 10%, y en el año 2013 del 5%, sobre la Tarifa Aplicable actualizada según lo señalado en el punto anterior.

Alternativa B (instalaciones no acogidas a una de las dos anteriores alternativas)

· Mantenimiento del régimen tarifario establecido en el RD 661/2007 durante 25 años.

· Con el objetivo de evitar repotenciaciones, se establecerá un máximo de producción de kWh, de acuerdo con lo previsto en el Anexo XII del RD 661/2007 y recogido en la siguiente tabla:

ZONAS FIJO 1 EJE 2 EJES
ZONA I 1.232 1.602 1.664
ZONA II 1.362 1.770 1.838
ZONA III 1.492 1.940 2.015
ZONA IV 1.632 2.122 2.204
ZONA V 1.753 2.279 2.367


· Se aplicará un procedimiento que compense el riesgo de años de baja producción a través de una bolsa de kWh cuya Prima Equivalente se cobraría en años con defecto respecto del límite de producción establecido. Dicho proceso de liquidación se realizará anualmente incrementándose con los excesos en años con producción por encima del “cap” y disminuyéndose con las horas efectivamente retribuidas con la prima equivalente.

La Alternativa A.1 se aplicará por defecto. Será por tanto necesario solicitar al MITYC el cambio a la Alternativa A.2 ó B en un plazo de 2 meses desde la entrada en vigor de la nueva regulación. Las instalaciones finalmente acogidas a las alternativas A.1 o A.2 suscribirán el correspondiente acuerdo con el MITYC, lo que les habilitará para el acceso a las líneas de financiación preferente del ICO establecidas al efecto.

Medidas estructurales para las instalaciones Fotovoltaicas acogidas al RD 661:

§ Obligación de comunicar al MITYC en un plazo de 3 meses desde la publicación de la nueva regulación:
- la potencia instalada según el proyecto de ejecución utilizado para la tramitación del acta de puesta en marcha de cada instalación.
- la potencia adicional instalada así como su fecha de instalación realizada con posterioridad al acta de puesta en marcha.

§ La falta de comunicación en plazo de la potencia instalada y sus respectivas fechas de puesta en marcha conllevará la aplicación automática de la Alternativa B

§ Las instalaciones que se acojan a las alternativas A.1 o A.2 podrán repotenciar sus plantas presentándose con carácter preferente a las convocatorias del registro de preasignación.

Tu que prefieres, vender la casa para pagar el credito o que te quiten la casa por no pagar el credito?

ESTÍS TOTALMENTE EQUIVOCADO. repasate lo publicado el dia 24 y 25.

Un saludo

Porque no dejamos de lamentarnos, mirar al pasado, y discutimos MEDIDAS A TOMAR PARA EVITAR este CORRALITO FOTOVOLTAICO.

La vía jurídica no sirve porque es un Real Decreto "Ley", aprobado por el congreso de los diputados elegido por la soberania popular, por lo que no se puede recurrir.

Tenemos que pensar en otras medidas.

Iniciado por SOLARMAC

Porque no dejamos de lamentarnos, mirar al pasado, y discutimos MEDIDAS A TOMAR PARA EVITAR este CORRALITO FOTOVOLTAICO.

La vía jurídica no sirve porque es un Real Decreto "Ley", aprobado por el congreso de los diputados elegido por la soberania popular, por lo que no se puede recurrir.

Tenemos que pensar en otras medidas.

Tenemos la opción de la responsabilidad patrimonial y la presión política una ley de cambia por otra

Iniciado por Pepe74

ESTÍS TOTALMENTE EQUIVOCADO. repasate lo publicado el dia 24 y 25.

Un saludo

entonces entiendo que es un 15% a todos basandose en la zona horaria del plan 2005-2010?
Lo que hablamos de 1707 horas para zona 3 con 2 ejes?

Iniciado por negreter19

entonces entiendo que es un 15% a todos basandose en la zona horaria del plan 2005-2010?
Lo que hablamos de 1707 horas para zona 3 con 2 ejes?

para 2011,12 y 13:
1707h ( 2 ejes) para todos
a partir 2014 segun zonas del CTE
las horas referidas a los inversores no a la pico de las placas
No hay ninguna opción

Iniciado por Pepe74

para 2011,12 y 13:
1707h ( 2 ejes) para todos
a partir 2014 segun zonas del CTE
las horas referidas a los inversores no a la pico de las placas
No hay ninguna opción

ok, entonces es un 15% menos que lo marcado en las zonas del CTE durante los proximos 3 años. Si o si, no hay para el 2013 un recorte menor?
que hay de la regulacion del IPC en el precio?
Saludos!!

Iniciado por pedro32

IRENA | Contact

Este es, de nuevo, el contacto para pedir que Marín no sea aceptado como directivo de IRENA. Estaría bueno que el brazo derecho del SEBAS sea el presidente europeo de la patronal de renovables.

Los que seais de APPA, AEF y ASIF, exijid a vuestras directivas que le retiren inmediatamente su apoyo.

Refresco esto, se hace en un minuto y seguro que si llegan miles de correos les da que pensar...

Iniciado por Pepe74

¿donde están los datos de radiacción? esto es muy importatnte, tirar el mapa de las zonas iría a la linea de flotación del RDL

Busca por estacion metereologica y los datos que quieras, en este caso de todo un año

Iniciado por SOLARMAC

Porque no dejamos de lamentarnos, mirar al pasado, y discutimos MEDIDAS A TOMAR PARA EVITAR este CORRALITO FOTOVOLTAICO.

La vía jurídica no sirve porque es un Real Decreto "Ley", aprobado por el congreso de los diputados elegido por la soberania popular, por lo que no se puede recurrir.

Tenemos que pensar en otras medidas.

pues si no vale la via juridica ¿quien me ha engañado?¿el estado o quien me vendió la instalacion jurandome que no se puede tomar una medida retroactiva, que seria anticonstitucional?, por que alguien lo ha hecho.
Hace seis meses que mi instalacion entró en producción y ya me han bajado un 15 % la rentabilidad esperada, ademas de hacer invendible mi instalación (nadie va a volver a invertir en Fotovoltaica despues de esto). Por cierto, este hilo tiene un nombre equivocado, el decretazo tambien nos afecta a los del RD1578

Iniciado por SOLARMAC

Porque no dejamos de lamentarnos, mirar al pasado, y discutimos MEDIDAS A TOMAR PARA EVITAR este CORRALITO FOTOVOLTAICO.

La vía jurídica no sirve porque es un Real Decreto "Ley", aprobado por el congreso de los diputados elegido por la soberania popular, por lo que no se puede recurrir.

Tenemos que pensar en otras medidas.

Afortunadamente, y con "cierta esperanza", te indico que los únicos que van a hacer algo son los jueces, ya sean los del Supremo, vía una Reclamación Patrimonial, o los del Constitucional, declarando ilegal el RDL.

Los que si que no van a hacer nada son los políticos, ya sean por "sumisión-disciplina" de voto (PSOE), por lo que pueda venir en breve (PP), o por migajas que les puedan tocar (CC, PNV,...). En cualquier caso, no está de más intentarlo por todos lados.

Suerte a todos, y mejor entrada de año que la salida.

No solo hay recorte

Tambien hay que pagar peaje. La sinverguenzada es que dice que lo pagaran "Todos los generadores pero en realidad son los que tienen una retribucion fija (los del Regimen Especial)

Las grandes cargaran el peaje a los costos y en la proxima subasta se lo trasladan a los consumidores.

Eso es engañar a la gente y perjudicar a la fotovoltaica

Iniciado por Zamayon

Afortunadamente, y con "cierta esperanza", te indico que los únicos que van a hacer algo son los jueces, ya sean los del Supremo, vía una Reclamación Patrimonial, o los del Constitucional, declarando ilegal el RDL.

Los que si que no van a hacer nada son los políticos, ya sean por "sumisión-disciplina" de voto (PSOE), por lo que pueda venir en breve (PP), o por migajas que les puedan tocar (CC, PNV,...). En cualquier caso, no está de más intentarlo por todos lados.

Suerte a todos, y mejor entrada de año que la salida.

Si este RDL no lo tuvieran atado y pactado previamente, hubieran aplicado un RD sin más. Yo tengo bastante seguridad que tanto CIU como el PP votarán en contra del RDL pero también tengo la completa seguridad de que tienen los apoyos suficientes de los partidos que les han apoyado para los presupuestos generales del estado, es decir, EL PNV Y CC. No tengo ninguna duda, pero lo que se puede intentar, aunque también es una posibilidad remota, es que se introduzca alguna modificación o enmienda de alguna de las disposiciones que suavizen los recortes , harto difícil porque con los apoyos suficientes no darán el brazo a torcer salvo sorpresa, pero al menos no tan imposible como que se tumbe en el parlamento, y por ello hay que intentarlo. Por eso hay que seguir bombardeando con mensajes a todos los grupos, incluídos PNV y CC, por supuesto, aunque ya tengan la decisión pactada con el gobierno.