La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

  1. #101
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    Cita Iniciado por merixmax Ver mensaje
    Quinto y cia.... yo quiero hacer algo por este atropello pero no lo tengo claro. Unos por un lado, otros por otro.... no damos imagen de bloque. Pero quiero hacer algo porque estos a mi no me toman el pelo.... menuda banda.
    Ya he expuesto mi teoria: "A Dios rogando y con el mazo dando", lo que en este caso viene a significar contribuir a una asociacion para que presente recursos y presentar ademas mi propio recurso. Puede parecer que esto no es ir en bloque cuando cada uno hace la guerra por su cuenta pero probablemente Napoleon habria opinado que es una estrategia correcta en vista de lo que padeció en España. Los ejercitos de España e Inglaterra dandole caña por un lado y las partidas de guerrilleros dandole caña por otro. Ni siquiera el mejor ejercito del mundo de aquella epoca pudo hacer frente a tantos tan decididos.
    Última edición por Quinto; 06/12/2010 a las 11:08
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  2. #102
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    Predeterminado Sobre los controladores

    Sobre los controladores

    A pesar de los padecimientos de tanta gente yo sólo he podido sentirme identificado con los controladores porque se perfectamente de qué va el asunto. Ante la opinión pública son unos privilegiados insolidarios, que ganan dinero a espuertas y que sólo miran por si mismos. Igualitos que nosotros. Estoy absolutamente convencido de que todo esto es una patraña urdida por el Gran Monstruo del Estado que hace mucho tiempo que dejó de ser un Estado de Derecho, suponiendo que alguna vez lo haya sido.

    No se vive en un Estado de Derecho porque así lo diga un artículo de la Constitución que, a día de hoy, tiene el significado de un florero a la entrada de una casa: hace bonito pero no es la casa. Un Estado de Derecho se caracteriza por sus acciones cotidianas porque son sus hábitos los que lo definen. Para ser lo que dice ser debería:

    - Actuar honestamente
    - No hacer daño al otro
    - Dar a cada uno lo suyo.

    Estos son los grandes principios del derecho romano enunciados por Ulpiano y que este Estado que tenemos pisotea de manera sistemática y regular. Todos y cada uno de ellos. El derecho ya no existe y con él dejaron de tener vigencia las normas que regulan la manera de resolver conflictos entre las personas, porque eso precisamente es el derecho: normas a las que atenerse. Y este Estado lo que pide es que nos atengamos a las normas mientras él las pisotea de manera sistemática.

    Cuando llegamos a una situación de este tipo la paz social se ha esfumado porque la fuerza se convierte en la única razón de unos y de otros, es la fuerza como “prima ratio”, como primera razón y ante una actuación por la fuerza de los controladores, el Estado ejerce una fuerza aún mayor. En palabras de Rubalcaba “todo el que hecha un pulso al Estado pierde” a lo que yo añadiría, aunque sea un Estado bárbaro que no respeta el derecho.

    Ahora ya hemos abandonado la civilización y sus normas y hemos pasado a vivir directamente en la selva, siempre inseguros, con el miedo alojado en lo más profundo de nosotros, atentos a cualquier ruido y en permanente vigilia porque existen fieras sueltas y podemos ser la siguiente víctima. Llega un momento en que la presa percibe que no tiene mucho sentido vivir así indefinidamente, porque esa no es vida, ese es un camino directo a la locura. “Vivid la vida sin deseo ni temor” decía Séneca. Y entonces la presa decide hacer frente a la fiera aunque sea para morir.

    Al final no existen atajos porque siempre se recoge lo que se siembra y, el que siembra vientos recoge tempestades.
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  3. #103
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    Cita Iniciado por merixmax Ver mensaje
    Quinto y cia.... yo quiero hacer algo por este atropello pero no lo tengo claro. Unos por un lado, otros por otro.... no damos imagen de bloque. Pero quiero hacer algo porque estos a mi no me toman el pelo.... menuda banda.
    Merixmax, opino que cuantos más frentes abiertos tengamos, si todos son contra SEBAS y Conpany, mejor que mejor.
    Más lobos para atacar al OSO, desde diferentes partes, y más posibilidades de cazarlo.

    Saludos y ánimo, a por el OSO y luego vendemos la piel!!!!!

  4. #104
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    La industria solar recurrirá ante el Supremo por las medidas retroactivas de Sebastián.

    La industria solar recurrirá ante el Supremo por las medidas retroactivas de Sebastián - Cotizalia.com

    No estoy viendo ninguna noticia de ninguna asociación donde digan que van a acudir a los tribunales Europeos. ¿Alguién ha visto algo relacionado con acudir a los tribunales Europeos?

    Saludos

  5. #105
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    Predeterminado Respuesta: Sobre los controladores

    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    Sobre los controladores

    A pesar de los padecimientos de tanta gente yo sólo he podido sentirme identificado con los controladores porque se perfectamente de qué va el asunto. Ante la opinión pública son unos privilegiados insolidarios, que ganan dinero a espuertas y que sólo miran por si mismos. Igualitos que nosotros. Estoy absolutamente convencido de que todo esto es una patraña urdida por el Gran Monstruo del Estado que hace mucho tiempo que dejó de ser un Estado de Derecho, suponiendo que alguna vez lo haya sido.

    No se vive en un Estado de Derecho porque así lo diga un artículo de la Constitución que, a día de hoy, tiene el significado de un florero a la entrada de una casa: hace bonito pero no es la casa. Un Estado de Derecho se caracteriza por sus acciones cotidianas porque son sus hábitos los que lo definen. Para ser lo que dice ser debería:

    - Actuar honestamente
    - No hacer daño al otro
    - Dar a cada uno lo suyo.

    Estos son los grandes principios del derecho romano enunciados por Ulpiano y que este Estado que tenemos pisotea de manera sistemática y regular. Todos y cada uno de ellos. El derecho ya no existe y con él dejaron de tener vigencia las normas que regulan la manera de resolver conflictos entre las personas, porque eso precisamente es el derecho: normas a las que atenerse. Y este Estado lo que pide es que nos atengamos a las normas mientras él las pisotea de manera sistemática.

    Cuando llegamos a una situación de este tipo la paz social se ha esfumado porque la fuerza se convierte en la única razón de unos y de otros, es la fuerza como “prima ratio”, como primera razón y ante una actuación por la fuerza de los controladores, el Estado ejerce una fuerza aún mayor. En palabras de Rubalcaba “todo el que hecha un pulso al Estado pierde” a lo que yo añadiría, aunque sea un Estado bárbaro que no respeta el derecho.

    Ahora ya hemos abandonado la civilización y sus normas y hemos pasado a vivir directamente en la selva, siempre inseguros, con el miedo alojado en lo más profundo de nosotros, atentos a cualquier ruido y en permanente vigilia porque existen fieras sueltas y podemos ser la siguiente víctima. Llega un momento en que la presa percibe que no tiene mucho sentido vivir así indefinidamente, porque esa no es vida, ese es un camino directo a la locura. “Vivid la vida sin deseo ni temor” decía Séneca. Y entonces la presa decide hacer frente a la fiera aunque sea para morir.

    Al final no existen atajos porque siempre se recoge lo que se siembra y, el que siembra vientos recoge tempestades.
    Totalmente de acuerdo, Quinto. Deje un comentario hace dos dias en Offtopic.

    Les han echado a la sociedad encima, ganan mucho, son insolidarios, etc,,,,,,,,,me averguenzo . Y la prensa canalla y a todos lo que ahora aplauden con las orejas, les llegara su turno........me chirria lo de los militares, lo de habra nuevos Decretos, con o son acuerdo.......¡matones!
    Esto es la leche

  6. #106
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    Cita Iniciado por URKI1 Ver mensaje
    La industria solar recurrirá ante el Supremo por las medidas retroactivas de Sebastián.

    La industria solar recurrirá ante el Supremo por las medidas retroactivas de Sebastián - Cotizalia.com

    No estoy viendo ninguna noticia de ninguna asociación donde digan que van a acudir a los tribunales Europeos. ¿Alguién ha visto algo relacionado con acudir a los tribunales Europeos?

    Saludos
    Probablemente sea debido a que esa medida deberia ser posterior a la sentencia del TS. Solo tiene sentido acudir a estos tribunales si los tribunales españoles rechazan los recursos que se les plantee. Los tribunales internacionales se convierten asi en la ultima instancia y, para entonces, probablemente muchos de nosotros ya estariamos en la UVI financiera, si no directamente bajo tierra. Financieramente hablando, claro.
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  7. #107
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    www.ecoticias.com/energias-renovables/38350/Noticias-energias-energias-renovables-verdes-limpias-alternativas-sostenibles-sustentables-eolica-geotermica-solar-termosolar-concentracion-eficiencia-energetica-definicion-tipos-ventajas-paneles-placas-mareomotriz-aerogeneradores-nuclear-co2-csp-bateria-litio-hibrido-electrico-coche-vehiculo-moto-biocombustibles-etanol-biocarburantes-silicio-biodiesel-biomasa
    Los grupos disponen de una semana para enmendar el informe de la Subcomisión de Energía del Congreso

    Los grupos parlamentarios tienen hasta el próximo 13 de diciembre para presentar sus propuestas de modificación al informe aprobado por la Subcomisión de Energía del Congreso de los Diputados encargada de diseñar la estrategia energética para los próximos 25 años, que será sometido a votación en la Comisión de Industria de la Cámara Baja dos días más tarde.
    ....el documento no contó con el apoyo ni del PP, que se abstuvo, ni de IU-ICV, que votó en contra.

    EL PP, CONTRA EL 'CÉNTIMO VERDE'

    Pese a su carácter genérico, esta formulación abre la puerta a la posible aplicación de una tasa sobre los carburantes de automoción que sirva para financiar el desarrollo de las renovables, a lo que se ha opuesto el PP. No obstante, IU-ICV también rechaza el enunciado, por verlo demasiado ambiguo en relación a este asunto.

    En el ámbito de las renovables, reconoce que "el sistema de tarifas y primas ha superado claramente las previsiones de alguna tecnología", lo que hace "necesario" adoptar medidas "de corrección de los desequilibrios" que ponen "en peligro" el desarrollo de la energía 'verde'.
    ......


    www.ecoticias.com/energias-renovables/38243/Noticias-energias-energias-renovables-verdes-limpias-alternativas-sostenibles-sustentables-eolica-geotermica-solar-termosolar-concentracion-eficiencia-energetica-definicion-tipos-ventajas-paneles-placas-mareomotriz-aerogeneradores-nuclear-co2-csp-bateria-litio-hibrido-electrico-coche-vehiculo-moto-biocombustibles-etanol-biocarburantes-silicio-biodiesel-biomasa Valeriano Ruiz (Termoeléctricas)
    El presidente tiene razón, pero se equivoca

    ...A pesar de tener razón sobrada en sus apreciaciones, el presidente Zapatero se equivoca cuando permite que su equipo de gobierno impida de hecho esas posibilidades. Me consta que ni siquiera ha podido conseguir que se culminen
    los informes que le digan lo que opinan los expertos sobre el sistema energético de futuro.
    Yo creo que no tiene otra opción que poner orden en el Gobierno y que sus ministros naveguen en la dirección que él marca o bien dejar de hacer estas optimistas declaraciones que luego incumple, con un alto coste político. Es hora de que tome las decisiones para hacer realidad sus promesas en una España que no puede permitirse el lujo de más dilaciones con sus 4.110.294 parados.
    -....
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  8. #108
    solo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    he estado consultado con abogados la viabilidad de un recurso independiente fundamentado en una rentabilidad razonable, y me han comentado que aunque en el RD aparezca reflajado el futuro recorte a partir del año 26, hasta ese año no se podrá reclamar nada, ya que no se sabe a que precio estará el pool y demas detalles.

  9. #109
    javierferrero está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    Para ese momento habrá reanscurrido un poco mas (me parece) que los dos meses que hay para iniciar los recursos contra el RD. Por lo tanto no se podrá reclamar nada

  10. #110
    solo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    Cita Iniciado por javierferrero Ver mensaje
    Para ese momento habrá reanscurrido un poco mas (me parece) que los dos meses que hay para iniciar los recursos contra el RD. Por lo tanto no se podrá reclamar nada
    javierferrero, espero que estes hablando con conocimiento de causa, y no simplemente de lo que tu crees que debería ser...

    la información me la ha transmitido de la Asociación Legal Fotof., remitida a su vez por los abogados que andan con ellos.

    a mi no me importa equivocarme o aceptar si me han tomado el pelo o no, si aprendemos todos de ello y no olvidamos que todos buscamos el mismo objetivo...

  11. #111
    COLEJA está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    Cita Iniciado por solo Ver mensaje
    he estado consultado con abogados la viabilidad de un recurso independiente fundamentado en una rentabilidad razonable, y me han comentado que aunque en el RD aparezca reflajado el futuro recorte a partir del año 26, hasta ese año no se podrá reclamar nada, ya que no se sabe a que precio estará el pool y demas detalles.
    BUENAS compañero, me parece que la rentavilidad razonable no encaja con lo de suprimir la prima a partir del año 26, logico que los abogados te dieran esa contestacion,
    yo no lucharia con lo de la rentavilidad razonable, en ese apartado del real decreto,
    lo que yo haria es demandar por modificar los conceptos del real decreto 661/2007 que es por el cual realice mi instalacion con eso derechos y esas obligaciones, en las cuales ninguna indica que para el año 26 se tiene que suprimir la prima, en ningun momento el 661/2007 dice nada al respecto de suprimir nada , simplemente habla de un % de rebaja de la prima, y como el 661/2007 es con caracter retractivo, todo lo que se aga ahora que modifique cualquier punto de ese real decreto seria retroactividad, verdad amigos?, y ese es el camino a seguir, y no otro , demomento. un saludo
    energias renovables, salud para todos

  12. #112
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    Cita Iniciado por solo Ver mensaje
    he estado consultado con abogados la viabilidad de un recurso independiente fundamentado en una rentabilidad razonable, y me han comentado que aunque en el RD aparezca reflajado el futuro recorte a partir del año 26, hasta ese año no se podrá reclamar nada, ya que no se sabe a que precio estará el pool y demas detalles.
    El plazo para recurrir es el que es, tiene razon javier. Lo que es dificil es cuantificar la rentabilidad a partir del año 25 sin saber como estará e pool, o sin saber si éste existirá entonces.
    Pero está claro, no puedes recurrir un RD 23 años despues de su entrada en vigor. ¿Como piensa entonces la plataforma recurrir? ¿Esperarán 23 años?

  13. #113
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    Cita Iniciado por solo Ver mensaje
    he estado consultado con abogados la viabilidad de un recurso independiente fundamentado en una rentabilidad razonable, y me han comentado que aunque en el RD aparezca reflajado el futuro recorte a partir del año 26, hasta ese año no se podrá reclamar nada, ya que no se sabe a que precio estará el pool y demas detalles.
    Una cosa es que sea dificil cuantificar el daño y otra que el daño no exista. Ese daño es real y actual porque afecta de manera directa a nuestros patrimonios. Otros ya lo han dicho: existen ademas unos plazos que cumplir.

    Por cierto Solo ¿estamos hablando de PLATAFORMA legal fotovoltaica?
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  14. #114
    solo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    Si PLF (Plataforma Legal Fotovoltaica).

    mirar yo no soy jurista ni quiero, soy un pequeño productor, que solo reflejo aqui de lo que me han informado e intento salvar esta situación sin hacerme mas daño...

    Todo el planteamiento de Quinto, respecto a la rentabilidad razonable, me parece que cae por su peso. Es un argumento fundamentado en los numeros que no obedece a manipulación y me gusta mucho la idea.

    Pero luego está la cuestion de la forma y el plazo. Desconozco si legal y administrativamente se puede reclamar en este sentido antes del año 26. Segun parece, los abogados de PLF (Promein, CuatreCasas, ect), dicen que no, ya que el daño todavía no está hecho, pero...

    Todo esto ha sido la conclusión de una conversación con PLF.
    Su objetivo es ir a juicio, pero basandose en los principios fundamentales de la seguridad juridica y demas detalles que se pueden consultar en su web http://www.plfotovoltaica.org/.

    La conversación ha sido larga, y me ha arrojado algo de luz al respecto de todo esto.

    La PLF, no tiene animo de lucro, y su creacción solo obecede a la defensa de los derechos de los productores fotovoltaicos en estos oscuros tiempos. Una vez que se salve este bache se tiende a disolver, repito segun me han dicho...

    Los costes para pagar a los bufetes de abogados, para hacer frente a la demanda para anulación del RD, serán repartidos entre los productores que se apunten.
    Los abogados piden 40000 € por el litigio. Si no se llega al numero de 100 la demanda no se producirá y quedará abierta la beda para nuevas retroactividades o lo que sea.

    Inicialmente piden poner 400 €, y a partir de 100, se irá repartiendo el total, reduciendo la participación que se devolverá, una vez empecemos.

    Que quede claro que no tengo ningun interes en esta alternativa salvo la que tenemos todos en no tener mas disgustos con esto, pero me gusta lo que me han contado, y el respaldo juridico con el que cuentan.

    un saludo a todos...

  15. #115
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    No repitáis los mensajes por favor, es bastante abstracto seguir una tema así.

    Gracias.

  16. #116
    Avatar de Quinto
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    Cita Iniciado por solo Ver mensaje
    Si PLF (Plataforma Legal Fotovoltaica).

    Pero luego está la cuestion de la forma y el plazo. Desconozco si legal y administrativamente se puede reclamar en este sentido antes del año 26. Segun parece, los abogados de PLF (Promein, CuatreCasas, ect), dicen que no, ya que el daño todavía no está hecho, pero...

    ...
    Tampoco yo soy un jurista pero creo que hay que tener claros los conceptos. El pasado 24 de noviembre me despojaron de un derecho patrimonial legitimo que tenia por estar inscrito en el Registro del Regimen Especial y, desde ese dia, mi patrimonio vale menos de lo que antes valia. Eso no es un daño futuro sino actual y real aunque no sea facilmente cuantificable.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  17. #117
    Avatar de Quinto
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    Predeterminado Controladores, fotovoltaicos y ahora también: agricultores.

    Controladores, fotovoltaicos y ahora también: agricultores.

    Ojo con este artículo que tiene que ver con nosotros mas de lo que muchos podrían estimar.

    “reglamento toma como referencia de la valoración del activo inmobiliario en cuestión el potencial de explotación del mismo”.

    “Además, la propia memoria del Anteproyecto señala que no se valoran las expectativas urbanísticas, “ignorando que, por ejemplo, la aprobación de un planeamiento de desarrollo no constituye una expectativa, sino que otorga unos derechos”, agrega el jurista.


    Los alcaldes podrán expropiar el suelo urbanizable más barato que el rústico, Economía y Política, expansion.com
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  18. #118
    Avatar de pespis
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    Cita Iniciado por Pepe74 Ver mensaje
    El plazo para recurrir es el que es, tiene razon javier. Lo que es dificil es cuantificar la rentabilidad a partir del año 25 sin saber como estará e pool, o sin saber si éste existirá entonces.
    Pero está claro, no puedes recurrir un RD 23 años despues de su entrada en vigor. ¿Como piensa entonces la plataforma recurrir? ¿Esperarán 23 años?
    Segun este articulo de Suelo Solar: "Respecto de la rentabilidad de las plantas fotovoltaicas acogidas al Real Decreto 661/2007, todos sabemos que en la contestación del recuso colectivo que presente Plataforma Legal Fotovoltaica y resto de asociaciones, el Abogado del Estado llevará su defensa al plano de la rentabilidad razonable, acogiéndose a lo que describe el PER 2005-2010 calculando ésta en el 7%, argumentando que estas plantas en el año 25 de producción ya han alcanzado sobradamente esa rentabilidad razonable y que el fin de las tarifas fotovoltaicas es alcanzar el Grid Parity y así dejar de ser primadas".

    ¿Cuál es la futura rentabilidad de los huertos fotovoltaicos?

  19. #119
    Avatar de Quinto
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    Cita Iniciado por pespis Ver mensaje
    Segun este articulo de Suelo Solar: "Respecto de la rentabilidad de las plantas fotovoltaicas acogidas al Real Decreto 661/2007, todos sabemos que en la contestación del recuso colectivo que presente Plataforma Legal Fotovoltaica y resto de asociaciones, el Abogado del Estado llevará su defensa al plano de la rentabilidad razonable, acogiéndose a lo que describe el PER 2005-2010 calculando ésta en el 7%, argumentando que estas plantas en el año 25 de producción ya han alcanzado sobradamente esa rentabilidad razonable y que el fin de las tarifas fotovoltaicas es alcanzar el Grid Parity y así dejar de ser primadas".

    ¿Cuál es la futura rentabilidad de los huertos fotovoltaicos?
    Creo sinceramente que este señor se equivoca y no se lo reprocho porque, al fin y al cabo, tiene un negocio que reconducir.

    Parte, en mi opinion, de la hipotesis optimista y equivocada de que un inversor fotovoltaico se va a a conformar ahora con la misma rentabilidad ofrecida en otros tiempos mas felices en los que muchos desconocian la verdadera naturaleza de nuestro Estado. Ya se ha roto el engaño y es notorio que este Estado no es de fiar por lo que inevitablemente debe subir la prima de riesgo. Lo contrario es echar pelillos a la mar y decir que aqui no ha pasado nada.

    Tampoco considera en su justa medida la amenaza que aún se cierne sobre el sector sobre el recorte de las horas que actuaría como arma de destruccion masiva respecto a las futuras inversiones.

    Prefiero ganar un 6% en Alemania que un 8 % en España y este será el criterio generalizado entre los inversores internacionales que son los que de verdad tienen dinero. Que piense en hacer lo que Alfredo Landa en su pelicula de "Vente a Alemania, Pepe".

    Tambien es normal que no se pegue un tiro en el pie.
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  20. #120
    javierferrero está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cómo vas a defender tus derechos?

    El articulo colgado por Pespis es muy revelador. Este empresario, que trata de promover su negocio, opina que SOLAMENTE serán rentables las instalaciones sobre cubierta SIEMPRE Y CUANDO bajen significativamente los precios. Dicho en otras palabras, si los costes no bajan, y mucho, ni siquiera se van a instalar las FV sobre cubierta. Respecto de las de suelo ni se piense.
    Como si ello fuera poco lo condiciona a que mejore el tema de financiacion.
    Y no hay que olvidar que este señor trata de infundir optimismo para poder seguir con su negocio. Como sería si fuera pesimista.

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