Tema: Modificacion 436

Hola a todos,

Esta es mi primera intervención en el foro, aunque hace tiempo que lo sigo porque estoy metido con unos compañeros en un proyecto de una planta en Huelva.

Tengo un amigo que es funcionario y ha sacado el borrador de la modificación del 436. De momento está en el I.D.A.E. pero las perspectivas para el b.1.1. son MUY MALAS, literalmente:

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Artículo 33. Tarifas, primas e incentivos para instalaciones de la categoría b), grupo b.1: energía solar.

Las tarifas y primas establecidas en este artículo para las instalaciones del grupo b.1.1, no serán de aplicación en las instalaciones realizadas en el ámbito de aplicación del Real Decreto 314/2006, de 17 de marzo, por el que se aprueba el Código Técnico de la Edificación.

1. Instalaciones de energía solar fotovoltaica del subgrupo b.1.1 de no más de 5 kW de potencia instalada, situadas exclusivamente en viviendas:

Tarifa: 42,25 c€/kWh, durante los primeros 25 años desde la inscripción definitiva en el registro de instalaciones de producción de energía eléctrica acogidas al Régimen Especial.

2. Instalaciones de energía solar fotovoltaica del subgrupo b.1.1 de no más de 5 MW de potencia instalada:

Tarifa: 33,43 c€/kWh, durante los primeros 25 años desde la inscripción definitiva en el registro de instalaciones de producción de energía eléctrica acogidas al Régimen Especial.

3. Instalaciones de energía solar fotovoltaica del subgrupo b.1.1 de más de 5 MW:

Tarifa: 30,09 c€/kWh, durante los primeros 25 años desde la inscripción definitiva en el registro de instalaciones de producción de energía eléctrica acogidas al Régimen Especial.

4. Instalaciones de energía solar térmica del subgrupo b.1.2:

Tarifa: 24,16 c€/kWh, durante los primeros 25 años desde la inscripción definitiva en el registro de instalaciones de producción de energía eléctrica acogidas al Régimen Especial.

Prima: 22,31 c€/kWh para valores del precio medio mensual del mercado organizado inferior o igual a 8,17 c€/kWh. Si el precio medio mensual del mercado organizado es superior a 8,17 c€/kWh su valor será tal que sumado a dicho precio resulte 30,48 c€/kWh.

Incentivo: 0,77 c€/kWh.


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osea el limite de los 100 kW pasa a 5 MW y la prima del 575 se convierte en un 435%

¿a quién beneficia eso?

además ¿cuándo entra en vigor?

o poco entiendo o desde su publicación (se quiere que sea en 2006) todo el que no tenga el REPE definitivo se queda fuera del 575%


y además en cuanto a las revisiones de precio, ojo:

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Artículo 39. Revisión de tarifas, primas, incentivos y complementos para nuevas instalaciones.
1. Se fija un 3 % como índice de evolución anual para las tarifas, límites de primas, incentivos y complementos definidos en este real decreto, para las energías renovables.
2. Durante el año 2009, a la vista del resultado de los informes de seguimiento sobre el grado de cumplimiento del Plan de las Energías Renovables, se procederá a la revisión de las tarifas, primas, incentivos, complementos y límites inferior y superior definidos en este real decreto, atendiendo a los costes asociados a cada una de estas tecnologías, al grado de participación del régimen especial en la cobertura de la demanda y a su incidencia en la gestión técnica y económica del sistema. Cada dos años, a contar desde 2009, se efectuará una nueva revisión.
3. Las tarifas, primas, incentivos, complementos y límites inferiores y superiores, que resulten de cualquiera de las revisiones contempladas en esta sección serán de aplicación a la totalidad de instalaciones de cada grupo, con independencia de la fecha de puesta en servicio de la instalación.
....

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eso si, se mantiene el objetivo de 400 MW para 2010, pero cambia algo por comunidades

¿se puede hacer algo para parar ésto?

Es una pesima noticia que creo que me va a quitar el sueño esta noche.

Adios a la fotovoltaica para pequeños inversionistas y adios a la produccion descentralizada de energia limpia. ¡Perra vida!

Ya he pasado antes por algo parecido y, en aquel caso, funcionó aquello de que la union hace la fuerza.

Ese debe de ser el primer borrador.

¡ Madre mía qué mala pinta tenía ! Menos mal que querían fomentar el uso de la energía solar fotovoltáica y cumplir los objetivos del PER!!!

Por cierto, si bien funcionarios hay miles, no creo que mucha gente haya tenido acceso a ese borrador así que esta filtración me parece... Sospechosa.

Desde luego yo no sé qué números han hecho en el IDAE pero con un precio de 0,33 euros, no va a invertir en esto ni el tatos.

Y el párrafo final tampoco tiene desperdicio, supongo que estaré entendiendolo mal, pero me suena como si dijeran que te pagan eso ahora pero que si en el 2009 vuelven a bajar la prima que te aplica también...

En fin, de chiste. No sé qué mente pensante habrá escrito todo eso, pero desde luego que se ha lucido...

Jode, que alguien diga algo que estoy aquí tonto mirando una y otra vez el borrador.

Es que se lo han cargado todo todo todo...

* La retribución para todo lo que sea mayor que 5KW (y además hay que poner las placas en el tejado, que si las pones sobre el terreno de al lado de casa porque sobre tu tejado da una sombra ya no vale ¿?¿?¿).


* El plazo de aplicación de la prima. 25 años sólamente.
¿¿Y luego qué??? Por lo menos si van a fijar un periodo de prima único que pongan 30 o 35 años que siempre se escucha por ahí que es el periodo de vida útil estimado para este tipo de instalaciones!!!!

* La retroactividad. NO COMMENTS me parece el punto más grave.

* Los periodos de transición entre cambios. ¿Sólo se va a poder hacer números los años pares? Porque si en 2009 sale la nueva retribución en 2010 sabes a qué atenerte, pero quién invertiría en el segundo semestre de 2009????

Vaya chapuza. Desde luego me parece mucho más ilógica que la normativa anterior. Cambiar para arreglar algo me parece aceptable, pero cambiar por cambiar para hacer algo a gusto del administrador de turno me parece una solemne estupidez.

Solamente hace unos dias que nos han contestado al escrito que presentamos sobre el RD 7/2006 y parece que cambian el discurso totalmente. Nos decian:

"Otro de los puntos importantes de la nueva regulación es la desaparición de la llamada banda porcentual, que consiste en ligar la retribución en
función de unos porcentajes de la llamada tarifa media de referencia. Esto desaparece porque su evolución es errática y los incrementos se basan en los aumentos de los costes de los combustibles de otras tecnologías (como en el caso de las energías renovables el coste del combustible es cero, no tiene justificación que se les pague más por el aumento de unos costes inexistentes). También se detectó que el sistema de primas no estaba favoreciendo el desarrollo de algunas tecnologías, especialmente la fotovoltaica, que debería ser, por la situación geográfica de España, eje de las estrategia de promoción"

¿En donde esta el beneficio? el incremento hasta los 5 MW me parece muy sospechoso, a lo mejor ese era el beneficio. El que le van a proporcionar a las grandes instalaciones. ¿Quien realizará estas instalaciones? ¿podran ser las compañias electricas? como ha pasado con la eolica.
Llevo un año preparando la documentación de una instalación de 100 kW que queremos hacer un grupo de amigos, a lo mejor nos han hecho un favor con tardar tanto. Por que si comenzamos la instalación y nos bajan la tarifa seria una catastrofe.
En fin la verdad me tienen muy cansado, a lo mejor la solución es tirar la toalla.

Lo siento, pero me niego a creer lo de la retroactividad. El resto, me parece un poco raro, pero lo de la retroactividad me parece imposible.

Las personas que ya tenemos una instalación en funcionamiento, que hemos realizado cálculos con unas estimaciones de prima, etc, no podríamos permitir esto, sin una indemnización.

Esperemos que no sea definitivo

Ni retroactividad ni cambios bruscos, eso es FUNDAMENTAL.

Como mínimo mínimo tiene que haber 1 año entre que puedas echar números y decidir si inviertes o no y el plazo de cambio de condiciones. La coletilla del RD436/2004 que dice que las nuevas condiciones no tienen carácter retroactivo y que se aplican a partir del día 1 del segundo año SON FUNDAMENTALES para la estabilidad del sector y es que son lógicas de cojones así que si las quitan habrán hecho un PEOR real decreto del que había.

Carajo, voy a denunciar al ministro de industria por maltrato psicológico, todo el que tiene una planta en construcción tiene que estar hasta los mismísimos cataplines de tanta incertidumbre, yo por lo menos lo estoy.

Iniciado por carlosd1d2

Lo siento, pero me niego a creer lo de la retroactividad. El resto, me parece un poco raro, pero lo de la retroactividad me parece imposible.

Estoy contigo Carlos, yo tampoco veo esto aplicable con retroactividad.

Por cierto, suponiendo que esto fuera lo que quieren aplicar a partir del 2008, yo hecho en falta una banda entre 5 KW y 100 KW por dos razones fundamentales:

1) Porque las normativas tienen que tener una cierta continuidad. Si haces unas bandas entre 2004 y 2008, es lógico pensar que debe haber unas bandas similares en adelante. Imaginad que hay una empresa que se hubiera especializado en montar instalaciones en tejados de pabellones industriales (muy adecuadas y lógicas para instalaciones de cierto tamaño pero menores de 100KW, sería lógico que la nueva normativa siguiera una línea con la anterior de modo que esta empresa no se vea que mañana se tiene que poner a montar Megaparques gigantes.

2) Porque hay millones de tejados con horientación perfecta y que no corresponden a viviendas que son ideales para instalaciones de hasta 100KWp en los cuales el impacto visual y medioambiental es casi nulo y que además normalmente tienen capacidad de evacuación, la seguridad resulta a veces más sencilla por estar en polígonos industriales.... Por tanto parece ilógico dejar de lado a estas instalaciones con la misma prima que megainstalaciones de 5MW.

Queremos ver una copia de ese borrador.

Por curiosidad he hecho los números para una instalación de 15KWp fija con un precio de 6,5 euros/KWp instalado y 1300 KWh/KWp de producción y sin apalancamiento financiero y me sale que al cabo de 25 años no has ganado ni un duro.

Digamos que si en 2008 invirtieras con esas condiciones 100.000 euros en 2033 (buff!! ande andaremos!!) tendríamos unos 200.000, o lo que es lo mismo, tendríamos en 2033 el equivalente a lo que teníamos en 2008 suponiendo una inflación del 3%.

Con precios 2006 y estas condiciones la fotovoltáica no sería rentable y no creo que en España haya todavía una mentalidad o conciencia medioambiental como para que la gente apueste por esto si no recibe nada a cambio.

Esperemos que bajen los precios de las instalaciones o mejore el rendimiento porque si no con estas condiciones no se conseguirá cumplir el PER y desde luego que ni se les pase por la cabeza aplicar esto con carácter retroactivo porque sería una barbaridad.

Zenote, opino lo mismo que Solarwind, pon el documento completo.

Y si no te importa por favor respondeme a esta duda:

Me consta que muy muy muy poca gente ha tenido acceso al primer borrador ya que se ha llevado el tema muy en secreto. Aunque no conozco cómo funcionan estas cosas, imagino que la redacción de un documento así lo llevarán entre 2 ó 3 personas con la supervisión de un director que marcará unas pautas... Si ahora se filtra esto y se pega en un foro a mi me parece que se busca algo con esta filtración.

Eso es un borrador, y por lo que tengo entendido no tiene pinta de ser el definitivo. ¿por qué se filtra eso ahora?

con todo mi respeto, pero esta información me suena a .... de fuentes bien informadas, un amigo del hijo de la portera de mi edificio........estas informaciones contrastadas ¡¡¡ por favor !!!

Varias cosas.

1) Se amplía de 100 kW a 5.000 kW. En principio está claro que podía pasar.
2) Retroactividad :? No sé no sé, lo cierto es que me extrañaría muchísimo. Yo soy partidario de correr hasta el 1 de Enero de 2008. Doy casi por hecho que esto no será así por lo que limito mi análisis a las tarifas que se entren en vigor a partir del 1 de Enero de 2008.
3) Limitado a 25 años. En principio no me descuadra. Toda la legislación FV del mundo pone límite en 20 ó 25 años dependiendo del caso. Es previsible que se le ponga límite, además que no cerrar esto nos aseguraría una red de instalaciones viejas dentro de 35 años. Este aspecto me preocupa poco sobre todo porque todo el mundo hace sus análisis a 25 años.
4) Que se distinga entre instalaciones en tejados y otras, pues tampoco parecería descabellado.
5) Si realmente se fija un 3% como evolución de las tarifas, estaría encantadísimo, aquí sí que sería un gran acierto.
6) ASIF, APPA, ASIT y AEE estarán con el borrador en un despacho dispuestos a dar guerra...

Veo básicamente 2 preocupaciones:

1º) Que se produzca retroactividad. En mi opinión altamente improbable, además que se podría llevar a los tribunales.
2º) Drástica disminución de las primas, de un 25%. Puede que aquí haya un problema... o no. ¿Porqué no puede bajar el coste de las instalaciones un 25%? No lo veo nada descabellado, creo que hay margen para ello.

Esto, al margen de la opinión de cada cual no es más que un nuevo llamamiento a la prudencia, que como se ha comentado en ocasiones, no se acaba el mundo, y nos guste o no, de momento no son más que rumores.

Zenote, nos ayudaría mucho que nos aclarases un pelín más lo de este borrador, puesto que difiere de otros rumores que no han dejado de llegarme de diferentes lados.

Por último, antes de concluir, decir que normalmente se saca un borrador con exigencias, que más tarde debería mejorarse con buenas negociaciones. En cualquier caso, si tenemos la forma de verificar la información presentada podemos emprender una nueva lucha por lo que consideramos justo.

¿No veis vosotros que con la ampliación de 100kw a 5000kw nos estan hechando del sector para que se metan de lleno las electricas y complicar mas si cabe la concesión de puntos de conexión?

Veo básicamente 2 preocupaciones:

1º) Que se produzca retroactividad. En mi opinión altamente improbable, además que se podría llevar a los tribunales.
2º) Drástica disminución de las primas, de un 25%. Puede que aquí haya un problema... o no. ¿Porqué no puede bajar el coste de las instalaciones un 25%? No lo veo nada descabellado, creo que hay margen para ello.

Esto, al margen de la opinión de cada cual no es más que un nuevo llamamiento a la prudencia, que como se ha comentado en ocasiones, no se acaba el mundo, y nos guste o no, de momento no son más que rumores.

Zenote, nos ayudaría mucho que nos aclarases un pelín más lo de este borrador, puesto que difiere de otros rumores que no han dejado de llegarme de diferentes lados.

Por último, antes de concluir, decir que normalmente se saca un borrador con exigencias, que más tarde debería mejorarse con buenas negociaciones. En cualquier caso, si tenemos la forma de verificar la información presentada podemos emprender una nueva lucha por lo que consideramos justo.[/quote]

buenas a todos,

jumanji, te he enviado por email el borrador tal y como lo tengo

la fuente es fiable, por desgracia, puedes comprobarlo en el propio fichero.

estoy contigo en que es una postura que deberá suavizarse, y espero que la retroactividad no se aplique y que la fecha de aplicación no sea la de publicación, es decir, que exista un transitorio.

en principio la idea era que no empezase hasta el 1 de enero de 2009, pero lo han adelantado.

la única esperanza es que con la dimisión de Fernández Segura y la llegada de Clos y del Ignasi Nieto todo se ralentice y reestudie, y que al menos no se publique hasta 2007, y suavizado.

para el que le afecte, también se plantea un"reparto" eólico más que curioso.

en cualquier caso, el que tenga algo en marcha, que corra para sacar el repe definitivo a toda leche.

saludos

Creo que lo fundamental es leer el borrador completo (con disposiciones finales y transitorias incluidas) para poder ver las condiciones y plazos de aplicación. Lo que sería ilegal es la aplicación de las nuevas condiciones a instalaciones que entren en funcionamiento antes del 1-1-2008 ( y eso suponiendo que la modificacióin del RD 436/2004 salga en este año, si sale el año que viene se debería retrasar su aplicación a 2009)Empiezo a dudar que la modificación salga antes del 31 de diciembre ya que si lo que quieren es desinflar la burbuja FV podrían estar mareando la perdiz para que los inversores retrasen la inversión y puesta en funcionamiento y no dé tiempo a que el 1-1-2008 haya tantas instalaciones con derecho a la retribución ventajosa del 436/2004.

Vamos por partes.

1-Aunque la intención ha sido buena, creo que no deberías pegar artículos sueltos, porque entonces se va liar más el asunto. Obviamente, es tu elección y tu sabrás la posibilidad que tienes de aportar el texto íntegro. Gracias, de todos modos.

2- Para los pesimistas:

42,25 c€/kWh es el 550% de la actual TMR , luego sólo han bajado un 25 %. Y encima te aseguran el 3% de subida anual ( más de lo que subió años anteriores)

Precisamente, yo lo veo más como una forma de cargarse la FV de especulación y fomentar la descentralizada pequeña en núcleos de población. Ten en cuenta que la tarifa buena es para 5 kW asociada a consumo, y para el resto es mucho inferior.

Yo sólo veo un fallo en el tamaño límite en las instalaciones asociadas a consumos, lo subiría a 100 kW de nuevo para favorecer las instalaciones sobre nave industrial.

No se debe pasar por alto la mención al CTE. Parece que el gobierno deposita ciertas esperanzas en cubrir una parte de la cuota del Plan de Fomento con instalaciones "obligadas" por el CTE, por eso la prima buena no afecta a dichas instalaciones.

Respecto a análisis sobre retroactividades (que tanto nos gustan), plazos, etc., mejor leer el texto entero antes de asustarse, pero seguro que sigue la línea del 436.


Saludos.

yo quiero ver el borrador, puede ser catastrófico para mi si esto sucede

Bueno pues yo despues de leer el texto he dormido bien porque conozco determinadas cosas sobre el asunto que transmiten tranquilidad.

La retroactividad es lo que sería el desastre y simplemente no pueden hacerlo. Ni siquiera aunque así lo pretendan.

Afortunadamente ésto no es un país bananero y tenemos nuestra Constitución. La clave del asunto está en el art. 33 que define lo que se conoce como la "garantía expropiatoria".

Dicho principio constitucional viene a decir que ningún ciudadano puede ser privado de sus bienes y derechos si no es por causa de interés público y mediante la correspondiente indemnización. Los derechos en este aspecto quedan equiparados a las propiedades.

Las sentencias del Tribunal Constitucional reiteran que toda privación de derechos consolidados sin la correspondiente indemnización es inconstitucional.

La cuestión se centra en la definición de un derecho consolidado. En este aspecto una simple expectativa que tenga una repercusión patrimonial, es decir, ingresada en el patrimonio particular de la persona, se puede considerar así.

En definitiva, que puede que sea su intención hacer esto, pero que ese borrador no puede pasar un grosero filtro jurídico.

Sé todo ésto porque ya he pasado antes por aquí y he tenido que pelear porque se respeten mis derechos patrimoniales. Esa causa la gané igual que voy a ganar esta otra. Así que tranquilos y alerta. Esto no lo pueden ganar pero no me extrañaría que lo intenten, a base de palos he aprendido que la ética de algunos políticos es demasiado laxa.

Mi opinión:

a) El borrador existe y es/fue pésimo, peor imposible
b) En la práctica no hay Ministro de Industria ni Secretario de Energía
c) No se sabe qué harán los nuevos
d) ASIF y APPA han presionado todo lo que han podido en contra del borrador, IDAE les confirma el borrador pero no les dice más dado el punto b) y c)
e) El borrador se ha distribuido hace poco a varias personas, con suerte todos lo tendremos en un plazo breve (esto confirma el primer mensaje del hilo)
f) Todas las seguridades que en mensajes anteriores quieren calmarnos no las comparto. Ruíz Mateos fue confiscado, como innumerables sentencias demostraron, y ningún político (Boyer el primero) ha pagado por ello. ¿Qué no nos harán a nosotros cuya significancia en votos (a pesar de todo) y económica es nimia. Las apelaciones a la Constitución, cuando se la están saltando todos los días, me parecen idílicas y poco realistas.

Siento el tono, pero el malestar no es para menos.

Lo único positivo es que el borrador todavía solo es (o ha sido) borrador.

ralf, mandame un privado con tus datos de contacto, no tengo medio de comunicar contigo

gracias

zenote

Yo no sé de dónde ni por qué se ha filtrado ése borrador pero por lo que tengo entendido no es la última versión.

Aún así, creo que este borrador puede servir como declaración de intenciones, y está claro que va a ser necesario una negociación concienzuda para llegar a algo razonable para todos.

A falta de ver el texto definitivo (zenote o jumanji, haced lo posible por que tengamos acceso al texto definitivo), todo indica que la nueva disposición modifica y no deroga al RD 436/2004. El artículo 33 del borrador tiene la misma numeración y epígrafe que el RD vigente “33. Tarifas, primas e incentivos para instalaciones de la categoría b), grupo b.1: energía solar”, y el artículo 40 del texto vigente pasa a numerarse como 39, con el mismo epígrafe “Revisión de tarifas, primas, incentivos y complementos para nuevas instalaciones” (habrán agrupado o suprimido alguno de los artículos intermedios).

Os pongo para comparar la redacción de los puntos 1, 2 y 3 de la disposición vigente y la del nuevo borrador. Os marco en negrita los textos coincidentes, y en letra normal lo que pretende cambiar este borardor:

TEXTO VIGENTE

“1. Durante el año 2006, a la vista del resultado de los informes de seguimiento sobre el grado de cumplimiento del Plan de fomento de las energías renovables, se procederá a la revisión de las tarifas, primas, incentivos y complementos definidos en este Real Decreto, atendiendo a los costes asociados a cada una de estas tecnologías, al grado de participación del régimen especial en la cobertura de la demanda y a su incidencia en la gestión técnica y económica del sistema. Cada cuatro años, a contar desde 2006, se efectuará una nueva revisión.”

2. Las tarifas, primas, incentivos y complementos que resulten de cualquiera de las revisiones contempladas en esta sección entrarán en vigor el 1 de enero del segundo año posterior al año en que se haya efectuado la revisión.

3. Las tarifas, primas, incentivos y complementos que resulten de cualquiera de las revisiones contempladas en esta sección serán de aplicación únicamente a las instalaciones que entren en funcionamiento con posterioridad a la fecha de entrada en vigor referida en el apartado anterior, sin retroactividad sobre tarifas y primas anteriores.”

BORRADOR:

“1. Se fija un 3 % como índice de evolución anual para las tarifas, límites de primas, incentivos y complementos definidos en este real decreto, para las energías renovables.

2. Durante el año 2009, a la vista del resultado de los informes de seguimiento sobre el grado de cumplimiento del Plan de las Energías Renovables, se procederá a la revisión de las tarifas, primas, incentivos, complementos y límites inferior y superior definidos en este real decreto, atendiendo a los costes asociados a cada una de estas tecnologías, al grado de participación del régimen especial en la cobertura de la demanda y a su incidencia en la gestión técnica y económica del sistema. Cada dos años, a contar desde 2009, se efectuará una nueva revisión.

3. Las tarifas, primas, incentivos, complementos y límites inferiores y superiores, que resulten de cualquiera de las revisiones contempladas en esta sección serán de aplicación a la totalidad de instalaciones de cada grupo, con independencia de la fecha de puesta en servicio de la instalación.”

Que cada uno se haga su composición de lugar, pero no caben muchas interpretaciones.

No obstante, jumanji o zenote, corroborad si podéis con el texto completo del borrador.

Saludos a todos.

En este apartado,
3. Las tarifas, primas, incentivos, complementos y límites inferiores y superiores, que resulten de cualquiera de las revisiones contempladas en esta sección serán de aplicación a la totalidad de instalaciones de cada grupo, con independencia de la fecha de puesta en servicio de la instalación.”

Esto creo que se refiere al 3% de incremento de la prima ó sea lo que desvincula la tarifa de la TMR y la incremente un 3% cada uno o dos años, esto ultimo no lo tengo claro.

De todas maneras , necesitamos todos los borradores completos para entender lo que pasa.
Saludos