La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Ya hay borrador

  1. #1
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Ya hay borrador

    Me lo acaban de pasar, a leer.
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  2. #2
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ya hay borrador

    Además de la propuesta de RD el ministerio ha enviado a la CNE estos tres documentos más.
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  3. #3
    Avatar de HASELFOR
    HASELFOR está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Ya hay borrador

    Es el fin de la fotovoltaica tal y como lo conocemos.

    En una instalación de 100 Kw tiene que haber un consumo de 25 KW.
    Adiós almacenes y naves sin actividad con consumo eléctrico.

    Entonces donde se va a poder instalar 1 MW? en Parkings y empresas que consuman al menos 250 KW?

    Esto atenta contra toda lógica. En suelo puedes generar donde te de la gana y en cubierta te limitan hasta el infinito.

    Esta es la promoción de instalaciones en cubierta?

    ASOCIACIONES, NO PODEIS APOYAR ESTA BARBARIDAD.
    Espero que los productores, nos apoyen también ahora que nos atacan directamente a los promotores, instaladores ingenierias etc.

    NO A LA RETROACTIVIDAD

  4. #4
    Avatar de Gose
    Gose está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ya hay borrador

    Cita Iniciado por Lugh Ver mensaje
    Me lo acaban de pasar, a leer.
    Esto es retroactividad:
    "Once. En la tabla 2 del artículo 36, se suprimen los valores de las tarifas reguladas indicadas para las instalaciones de tipo b.1.1, a partir del año vigésimo sexto."

    Ojito con esto:
    "Quince....
    En tanto no se desarrollen procedimientos de operación específicos, los requisitos de respuesta frente a huecos de tensión que deban cumplir las instalaciones fotovoltaicas a las que les corresponda, de acuerdo con lo previsto en el articulado del presente real decreto, serán los previstos en el procedimiento de operación peninsular relativo a los requisitos de respuesta frente a huecos de tensión de las instalaciones eólicas, siendo de aplicación en los siguientes plazos:
    i) para las instalaciones fotovoltaicas con fecha de inscripción definitiva posterior al 31 de diciembre de 2010, desde su fecha de inscripción definitiva.
    ii) para las instalaciones fotovoltaicas con fecha de inscripción definitiva anterior al 1 de enero de 2011, a partir del 1 de octubre de 2011.”
    Según el 1578/08 se perdería la inscripción si no se dispusiera de sistema de respuesta a huecos de tensión.

  5. #5
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ya hay borrador

    Cita Iniciado por Gose Ver mensaje
    Esto es retroactividad:
    "Once. En la tabla 2 del artículo 36, se suprimen los valores de las tarifas reguladas indicadas para las instalaciones de tipo b.1.1, a partir del año vigésimo sexto."

    Ojito con esto:
    "Quince....
    En tanto no se desarrollen procedimientos de operación específicos, los requisitos de respuesta frente a huecos de tensión que deban cumplir las instalaciones fotovoltaicas a las que les corresponda, de acuerdo con lo previsto en el articulado del presente real decreto, serán los previstos en el procedimiento de operación peninsular relativo a los requisitos de respuesta frente a huecos de tensión de las instalaciones eólicas, siendo de aplicación en los siguientes plazos:
    i) para las instalaciones fotovoltaicas con fecha de inscripción definitiva posterior al 31 de diciembre de 2010, desde su fecha de inscripción definitiva.
    ii) para las instalaciones fotovoltaicas con fecha de inscripción definitiva anterior al 1 de enero de 2011, a partir del 1 de octubre de 2011.”
    Según el 1578/08 se perdería la inscripción si no se dispusiera de sistema de respuesta a huecos de tensión.

    En el caso de las fotovoltaicas dice para las instalaciones, o grupos de instalaciones ( son las conectadas al mismo punto de evacuación o transformador común ) con potencia nominal superior a 2 MW

  6. #6
    thuram está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ya hay borrador

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    En el caso de las fotovoltaicas dice para las instalaciones, o grupos de instalaciones ( son las conectadas al mismo punto de evacuación o transformador común ) con potencia nominal superior a 2 MW
    yo lo que veo en el artículo 36, en la tabla 3 (pq tabla 2 es del 35) es:
    b.1.1 - P≤100 kW - primeros 25 años 44,0381
    - a partir de entonces 35,2305
    ......

    eso de supriumir en que se supone que lo dejaría? en cero absoluto?

  7. #7
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ya hay borrador

    Cita Iniciado por thuram Ver mensaje
    yo lo que veo en el artículo 36, en la tabla 3 (pq tabla 2 es del 35) es:
    b.1.1 - P≤100 kW - primeros 25 años 44,0381
    - a partir de entonces 35,2305
    ......

    eso de supriumir en que se supone que lo dejaría? en cero absoluto?

    SIMPLEMENTE LO SUPRIME, SE LO CARGA .. ES INCREIBLE Y AQUI ESTÁ EL VERDADERO ATRACO A MANO ARMADA ..

    .. POR EL PUTO MORRO LO SUPRIME SIN MAS ..

    SEBASTIAN, ERES UN LADRON .

  8. #8
    andres00 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Ya hay borrador

    Cita Iniciado por thuram Ver mensaje
    yo lo que veo en el artículo 36, en la tabla 3 (pq tabla 2 es del 35) es:
    b.1.1 - P≤100 kW - primeros 25 años 44,0381
    - a partir de entonces 35,2305
    ......
    eso de supriumir en que se supone que lo dejaría? en cero absoluto?
    Supongo que a partir del año 2032 (2007 + 25) no se cobrará a la tarifa regulada que estipula el RD 661/2007 (la que tú señalas), sino que se cobrará a tarifa del pool, pero no que dejes de cobrar nada.

    Dicho eso, esto es un desagravio retroactivo muy importante.

  9. #9
    thuram está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ya hay borrador

    Cita Iniciado por andres00 Ver mensaje
    Supongo que a partir del año 2032 (2007 + 25) no se cobrará a la tarifa regulada que estipula el RD 661/2007 (la que tú señalas), sino que se cobrará a tarifa del pool, pero no que dejes de cobrar nada.

    Dicho eso, esto es un desagravio retroactivo muy importante.
    Y, perdón por mi ignorancia, cuál es la actual tarifa del pool para hacer cálculos a groso modo?

    Saludos

  10. #10
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ya hay borrador

    Cita Iniciado por andres00 Ver mensaje
    Supongo que a partir del año 2032 (2007 + 25) no se cobrará a la tarifa regulada que estipula el RD 661/2007 (la que tú señalas), sino que se cobrará a tarifa del pool, pero no que dejes de cobrar nada.

    Dicho eso, esto es un desagravio retroactivo muy importante.
    Donde estan esas tablas ...que no las veo....gracias.

  11. #11
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado : Ya hay borrador Y RETROACTIVIDAD

    Bueno..ya me respondo yo...en la pág. 9 del borrador...

    Once. En la tabla 2 del artículo 36, se suprimen los valores de las tarifas reguladas
    indicadas para las instalaciones de tipo b.1.1, a partir del año vigésimo sexto

    RETROACTIVIDAD 0.0¡¡¡¡¡¡¡¡¡

  12. #12
    thuram está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ya hay borrador

    Cita Iniciado por solesitos Ver mensaje
    Donde estan esas tablas ...que no las veo....gracias.
    en el RD 661/2007
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Ya hay borrador-tabla2-precio.jpg  

  13. #13
    Carbel está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Ya hay borrador

    Algunos ya hemos padecido esta situacion con Endesa y la Junta de Extremadura por un acuerdo al que llegaron de solo poder instalar en tejados el 50% de la potencia que tuviera contratado el propietario del contrato de suministro.

  14. #14
    Eduard está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ya hay borrador

    Cita Iniciado por japl Ver mensaje
    Hay que denunciar este proyecto de atropello.
    No se puede consentir que de un plumazo este impresentable de ministrillo se cargue la retribución considerada en los R.D. 436 y 661 a partir del año 25 de funcionamiento de la instalación fotovoltaica.
    ¡A los tribunales con él!
    Estoy de acuerdo en que hay que denunciar la eliminación de la retribución a partir del año 25, pero, en mi opinión, hay que hacerlo con discreción.
    Me explicaré: no hay ningún político en activo que se preocupe realmente de lo que va a suceder dentro de 20 años. Ninguno. No se van a enfrentar ahora a unos pleitos que perderían por algo que no les importa.
    ¿Por qué están esas dos líneas en el borrador?
    Una posibilidad es que sea por error al olvidárseles borrarlas cuando borran todo lo que tienen escrito sobre la FV, ya que al no haber alcanzado un acuerdo deciden proseguir con lo que es factible: medidas técnicas, eólica y termosolar.
    La otra posibilidad, más maquiavélica, es que pretenden desgastarnos ante la opinión pública en ese tema - "pretenden seguir forrándose de por vida" y lindezas similares - para azuzar la envidia de los ciudadanos en contra nuestra, como han venido haciendo hasta ahora.
    Mi propuesta: mails a los diputados y nada de publicidad. Es un tema ganado.
    De pasada hay que analizar la trascendencia que pueda tener el anuncio de modificación del Anexo XII que después no se concreta en nada. A mi modo de ver no la tiene, pero hay que discutirlo y, si acaso, incorporar nuestra oposición a la misma en los mails a los diputados.

  15. #15
    fermaga está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ya hay borrador

    Todos estos comentarios me parecen totalmente absurdos. Lo que se pretende desde el Ministerio y comparto plenamente esta opinión es evitar que la fotovoltaica sea el negocio del siglo, sino que solo tenga una rentabilidad razonable. Ya está bien de especulación fotovoltaica y de que algunos se estén forrando con el negocio fotovoltaico a costa de los consumidores de la electricidad. Porque no nos olvidemos....gran parte de la factura de la luz es para pagar las primas a las fotovoltaicas cuando porcentualmente apenas si aportan producción (Kwh). Ya era hora de que se recortara este "gran negocio". Lo siento mucho, pero si quereis rentabilidades del 14% os recomiendo que os dediqueis al negocio de los bonos basura o que os metais en el casino de Montecarlo.....YA ESTA BIEN!!! y el que a los 25 años no se page prima no es retroactividad, sino JUSTICIA!"!!!

  16. #16
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por fermaga Ver mensaje
    Todos estos comentarios me parecen totalmente absurdos. Lo que se pretende desde el Ministerio y comparto plenamente esta opinión es evitar que la fotovoltaica sea el negocio del siglo, sino que solo tenga una rentabilidad razonable. Ya está bien de especulación fotovoltaica y de que algunos se estén forrando con el negocio fotovoltaico a costa de los consumidores de la electricidad. Porque no nos olvidemos....gran parte de la factura de la luz es para pagar las primas a las fotovoltaicas cuando porcentualmente apenas si aportan producción (Kwh). Ya era hora de que se recortara este "gran negocio". Lo siento mucho, pero si quereis rentabilidades del 14% os recomiendo que os dediqueis al negocio de los bonos basura o que os metais en el casino de Montecarlo.....YA ESTA BIEN!!! y el que a los 25 años no se page prima no es retroactividad, sino JUSTICIA!"!!!
    La rentabilidad ni la he fijado yo, ni la fijaré yo, la estableción por RD MI GOBIERNO, ¿entiendes?. Lo de razonable se lo preguntas a quien aprobó el RD 661, NO A NOSOTROS, A MI NO ME PAGAN POR GOBERNAR. LOS CONTRATOS SE HACEN PARA CUMPLIRLOS!!! Si te crees que esto es el negocio del siglo, te vendo mi instalación por lo que me costó, ¿te interesa?

  17. #17
    fermaga está desconectado Forero
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    Bueno...ya conoces el refran.....la avaricia rompió el saco....y asi fue como empezó la crisis financiera...motivada por la burbuja inmobiliaria...que fue causada fundamentalmente por la avaricia y la codicia de las personas. A mi todo lo que suponga parar de raiz la burbuja fotovoltaica me parece estupendo...A ver si de una vez se erradica totalmente la idea de los negocios especulativos de este pais y nos dedicamos a una verdadera economia productiva que cree riqueza para todos y puestos de trabajo.

  18. #18
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por fermaga Ver mensaje
    Bueno...ya conoces el refran.....la avaricia rompió el saco....y asi fue como empezó la crisis financiera...motivada por la burbuja inmobiliaria...que fue causada fundamentalmente por la avaricia y la codicia de las personas. A mi todo lo que suponga parar de raiz la burbuja fotovoltaica me parece estupendo...A ver si de una vez se erradica totalmente la idea de los negocios especulativos de este pais y nos dedicamos a una verdadera economia productiva que cree riqueza para todos y puestos de trabajo.
    ¿La avaricia? ¿de quien? no te entiendo.
    Veo que eres Ingeniero Industrial ¿sabes lo que es una tarifa regulada?
    Supongo que tienes un suministro electrico en tu casa ¿eso te convierte en un avaro ? ¿ es un especulador ? ¿sabes lo que es un especulador? Tu tambien formas parte de la burbuja electrica o ¿no? a caso no negocias tu energía en el mercado en base a una TUR que no cubre ni los costes de generación transporte y distribución? ¿Por que no pagas lo que consumes? yo al menos genero mi consumo con una instalación que yo mismo me he pagado.
    Informate antes de hablar, no hagas el ridículo

  19. #19
    Eduard está desconectado Forero
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    Bueno...ya conoces el refran.....la avaricia rompió el saco....y asi fue como empezó la crisis financiera...motivada por la burbuja inmobiliaria...que fue causada fundamentalmente por la avaricia y la codicia de las personas. A mi todo lo que suponga parar de raiz la burbuja fotovoltaica me parece estupendo...A ver si de una vez se erradica totalmente la idea de los negocios especulativos de este pais y nos dedicamos a una verdadera economia productiva que cree riqueza para todos y puestos de trabajo.
    A mi lo que me parece estupendo es que personas como tu que no han tenido, ni tendrán nunca, ni la ambición ni el empuje ni el crédito (ahí es donde duele) para desarrollar actividades que generen riqueza puedan, sin embargo, tener acceso a este foro para desahogar su frustración.

    Que tengas más suerte en la vida de la que, aparentemente, has tenido hasta ahora.
    Un saludo.

  20. #20
    tecnun está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por fermaga Ver mensaje
    Bueno...ya conoces el refran.....la avaricia rompió el saco....y asi fue como empezó la crisis financiera...motivada por la burbuja inmobiliaria...que fue causada fundamentalmente por la avaricia y la codicia de las personas. A mi todo lo que suponga parar de raiz la burbuja fotovoltaica me parece estupendo...A ver si de una vez se erradica totalmente la idea de los negocios especulativos de este pais y nos dedicamos a una verdadera economia productiva que cree riqueza para todos y puestos de trabajo.
    Nada de negocios fáciles y especulativos en eso te doy la razón pero no es bueno ser tolerantes con las cagadas-rectificaciones o pruebas-error; eso hace mucho daño por mucho que se rectifique, que se hagan RD a corto plazo y parches y más parches...ya esta bien!!! aprendamos por ejemplo de los alemanes y seamos coherentes joder (con perdón) si hay una Directiva 2020 que se piense en RD a 10 años vista gobierne quien gobierne.

    Si se apuesta por una energía autónoma, más limpia, distribuida e inagotable faltaría más que no estuviera primada...si no aquí no invertiría ni Pirri. Nada de chollos ni especulaciones, pero sí incentivos, que todos vamos a salir ganando. Si no hemos llegado al grid parity es por una razón evidente: la electricidad nos sale barata al consumidor. Duela a quien duela sé de lo que hablo y me jode pagar el doble en la factura eléctrica pero es así, cuesta generarla. Lo que hay que hacer es despilfarrar menos.

    Por otra parte, Fermaga, te recomiendo que acudas de vez en cuando al blog solar de Jumanji (los por todos conocidos Windfall Profits por ejemplo), y en general que no te dejes llevar por el verbo fácil, que consideres todos los ingredientes del menú...y en definitiva que te informes un poquito.

    Lo más fácil es lo que se ha hecho, demonizar a la más débil con los argumentos más absurdos, cuando el problema real fue una mala previsión en la cantidad de centrales de ciclo combinado y sus horas de funcionamiento. Como aquí hay muchos intereses de gente poderosa como el ínclito presidente de Iberdrola por citar a muchos, se ha hecho esta pifia.

    Te recuerdo lo que supone una política estratégica a largo plazo, dentro de 20 años nos arrepentiremos de estos episodios patéticos de la segunda década del siglo.

    Te deben escocer esos TIR del 14% pero es lo que hay, es el necesario incentivo que requiere el momento, con el que seguiríamos siendo líderes mundiales y generando empleo en este sector. Vale qeu lo de las huertas fue erróneo, pero ahora en cubiertas, con consumos apreciables, que nos hagan este recorte es absolutamente desincentivador y va a hacer mucho daño. Por cierto, yo no apoyaré la política de huertos extensos que requieran una infraestructura de evacuación salvaje, pero lo que se da no se quita, si a alguien se le fue la mano que apechugue con las consecuencias. La Retroactividad es ANTICONSTITUCIONAL.

    Y por último, que Viva la dependencia energética!! si señor! que es cara, escasa, poluciona el medioambiente, está en manos peligrosas y ajenas??...nooo pasa naahhh!

    Y por último a ti Fermaga, te deseo que tengas más coraje y olfato en tus inversiones futuras, te veo algo frustrado como dice Eduard.

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