La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Plantas Fotolunares

  1. #1
    Avatar de Gose
    Gose está desconectado Forero
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    Predeterminado Plantas Fotolunares

    No dejo de darle vuelta a la cabeza con eso de produccion fotovoltaica nocturna y en dias de grandes nevadas.

    Parece ser que esto se ha detectado entre Nov-09 y Ene-10, que es cuando ha tomado la CNE el control directo del pago de las primas (01/11/09) a traves de la aplicación SICILIA.

    Anteriormente, las compañías distribuidoras recibían nuestras facturas, con las lecturas finales e iniciales de cada período, las comprobaban con tiempo y nos las abonaban.

    A partir del 01/11, las distribuidoras, a traves de su concentrador secundario de lecturas, CS, toman las lecturas (cierres) o las curvas de carga horarias, para las mayores de 15KW. Pero, he aqui un pequeño detalle, antes del dia 7 del mes siguiente ha de enviarlas perfiladas, en un formato específico, a la CNE, al OMEL, a cada comercializadora y a REE.
    Esta exigencia de disponer de una lectura de forma tan rápida de unos 55 mil suministros, la mayoría con modem con tarjetas GSM, es prácticamente imposible, por lo que se estima.

    Por ese motivo se remite de nuevo desde las distribuidoras a la CNE, las curvas perfiladas el mes m+3; el m+5 y el m+11, para dar tiempo a las mismas a tener la medidas completas.

    Estas curvas no son las que salen del contador, sino que está tratadas, ya que hay que incrementar las perdidas pactadas en el consumo y detraerlas en la generación. Así mismo existe otra columna donde se especifica el origen de la medida, real, estimada, calculada, perfilada, etc.... más las de reactivas.

    Cuando no se dispone de la curva completa, se estima, de acuerdo con el P.O. 10.5, perfilándo con lo que abajo se explica.

    Cuando no se dispone de curva, como en el caso de las de menos de 15KV, los consumos de los cierres se perfilan, de acuerdo con las tablas del Anexo XII del RD 661/2007, y segun la zona geográfica.
    Real Decreto 661/2007, de 25 de mayo, por el que se regula la actividad de produccin de energa elctrica en rgimen especial.

    Es por eso por lo que aunque haya nevado (producción cero) si no se dispone de curva sale producción, para todos los dias de los que no se disponga de medida, por ejemplo:

    No code has to be inserted here. enero
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    0 0 0 0 0 0 0 0,1 0,23 0,34 0,43 0,46


    13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
    0,43 0,34 0,23 0,1 0 0 0 0 0 0 0 0



    = 2,66 KWh/KW; en el caso de una planta de 100KW, produce 266 KWh/dia.

    (son horas solar GMT, en invierno la hora peninsular oficial es esa + 1)


    En cuanto a las nocturnas.... ¿seguro que no hay ningún error al programar las curvas de prefilado con las de otras renovables (hidráulica 0,85 todas las horas del dia)?.....

    Como veis el sistema es bastante complicado, y lo han complicado ellos mismos. Y hay gente o con poca información o con muy malafollá que nos echa la culpa de la crisis en España, y de la muerte de Manolete, casi.

    Yo hasta que no vea las curvas de los denunciados, y la respuesta de la distribuidora de turno y la CNE, no me creo ya nada.

    saludos

  2. #2
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Gose Ver mensaje
    Es por eso por lo que aunque haya nevado (producción cero)...
    Por qué producción cero si ha nevado?

  3. #3
    besto está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Plantas Fotolunares

    Porque asume que hay una capa de 10 cm sobre los paneles.

    ¿Entiendo que sugieres que algo de luz sí que pasa a través de la nieve?

  4. #4
    Avatar de Gose
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    Predeterminado Respuesta: Plantas Fotolunares

    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    Por qué producción cero si ha nevado?
    En el Norte de la provincia de Huelva, este invierno me ha nevado sobre la planta y he tenido 0 Kwh producidos en todo el dia. He supuesto que esto era así, si los más norteños me dice lo contrario....

    Vamos lo que quería decir es que si tuvierais un dia la planta sin producir por avería vuestra o la distribuidora, mantenimiento o por lo que sea, si no se dispone de curva, el CS, sale producción estimando y perfilando la curva correspondiente.

  5. #5
    Avatar de Breitling
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    Predeterminado Respuesta: Plantas Fotolunares

    Cita Iniciado por besto Ver mensaje
    Porque asume que hay una capa de 10 cm sobre los paneles.

    ¿Entiendo que sugieres que algo de luz sí que pasa a través de la nieve?
    Siempre pasa algo de luz a no ser que la capa sea enorme. Y de todas formas en un panel inclinado es casi imposible que se deposite esa capa y perdure.

  6. #6
    Avatar de Gose
    Gose está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    Siempre pasa algo de luz a no ser que la capa sea enorme. Y de todas formas en un panel inclinado es casi imposible que se deposite esa capa y perdure.

    No lo sé Breitling, es la primera nevada y posterior helada que conozco sobre mi planta y no tengo experiencia, por eso decía que los norteños, como tu podríais decir más. Eso si, quedaron lo paneles limpísimos

    saludos

  7. #7
    fermaga está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Plantas Fotolunares

    Me imagino yo que si hay luna llena eso tambien influirá para que se produzca energía fotovoltaica por la noche, no?

  8. #8
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    Cita Iniciado por fermaga Ver mensaje
    Me imagino yo que si hay luna llena eso tambien influirá para que se produzca energía fotovoltaica por la noche, no?
    NO

  9. #9
    jose666 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Plantas Fotolunares

    Yo no me creo que vaya a haber retroactividad sobre las plantas ya acogidas a regulación. Creeis que el Estado se va a enfrentar a todos los bancos que hay metidos en esto? a todos los intereses económicos que han invertido en fotovoltaica? a los propios Jueces que les darán un tirón de orejas si se atreven a bajar las primas ya establecidas por ley? a la propia confianza que puede generar España con disposiciones de este tipo frente a inversores españoles y extranjeros y frente a otros Estados?
    Pienso que lo único que persiguen es bajar las primas de las próximas instalaciones, como asi debe ser al bajar el precio de los paneles tan pronunciadamente; pero no cabe duda de que son unos miserables metiendo toda esta cizaña y calentar este tema asi; que hablen claramente y que digan en cuanto quieren dejar la próxima tarifa; igual bajando un 40% sigue siendo rentable, tampoco nos cerremos en banda.
    creo que no les deberíamos seguir el juego de la polémica; nuestro juego es seguir trabajando por la fotovoltaica y que pronto sea competitiva con el resto de tecnologías energéticas, eso sería un sopapo en la cara de todos los listillos que están hablando mal de la fotovoltaica en los medios de comunicación sin tener ni pu...ñetera idea!!

  10. #10
    Paellera está desconectado Miembro del foro
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    Estoy muy de acuerdo con lo que expones.
    En particular, el asunto de la seguridad jurídica me parece muy importante.
    Me metí en una pequeña planta en el 2008 (unos 10 Kw) con unos ahorros que tenía, pensando en "redondear" mi jubilación. Hice muchos números y con la inversión de entonces salía una rentabilidad que creía adecuada, no especulativa en caso alguno y, encima, produciendo energía limpia que, en mi opinión no deja de ser importante.
    Cualquier retroactividad en precios, nuevos impuestos,... que cambie las condiciones de cálculo de mi "inversión" me parecerá una auténtica burla y me hará pensar que seguimos en un pais banananero donde no hay respeto por la ley ni los pactos establecidos.
    No tengo conocimientos jurídicos, pero creo que la aplicación retroactiva de una ley debía de ser considerada injusta ya en el derecho romano.

  11. #11
    RAMONET está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Plantas Fotolunares

    Cita Iniciado por jose666 Ver mensaje
    Yo no me creo que vaya a haber retroactividad sobre las plantas ya acogidas a regulación. Creeis que el Estado se va a enfrentar a todos los bancos que hay metidos en esto? a todos los intereses económicos que han invertido en fotovoltaica? a los propios Jueces que les darán un tirón de orejas si se atreven a bajar las primas ya establecidas por ley? a la propia confianza que puede generar España con disposiciones de este tipo frente a inversores españoles y extranjeros y frente a otros Estados?
    Pienso que lo único que persiguen es bajar las primas de las próximas instalaciones, como asi debe ser al bajar el precio de los paneles tan pronunciadamente; pero no cabe duda de que son unos miserables metiendo toda esta cizaña y calentar este tema asi; que hablen claramente y que digan en cuanto quieren dejar la próxima tarifa; igual bajando un 40% sigue siendo rentable, tampoco nos cerremos en banda.
    creo que no les deberíamos seguir el juego de la polémica; nuestro juego es seguir trabajando por la fotovoltaica y que pronto sea competitiva con el resto de tecnologías energéticas, eso sería un sopapo en la cara de todos los listillos que están hablando mal de la fotovoltaica en los medios de comunicación sin tener ni pu...ñetera idea!!
    Estoy contigo, debemos de olvidarnos de todos los rumores que circulan por ahí y limitarnos a trabajar por el bien del sector, ya sucedió en 2008 con toda la polémica del cambio de decreto y seguimos funcionando, esto va a suponer un esfuerzo extra pero debemos hacerlo.


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