Tema: Nuevo Frente de Ataque

Hola

Navegando por la red y leeiendo multitud de articulos...

Hemos dejado un frente sin atacar.
Hemos mandado carta al presidente del govierno y a ministros...
Estamos pensando asociarnos.

Nos hemos dejado un frente por atacar.

Tenemos que exigir, cada uno de nosotros a nuestras compañias que nos suministran electricidad en nuestras domicilios, que nos detallen de donde proviene la electricidad que nos estan suministrando.

Ya se que por ley no estan obligados, pero no debemos conformarnos, ya que quien paga manda.
Además van subir la TMR y dejarnos fuera de los cuantiosos beneficios que van a tener.

Que os parece crear una carta entre todos los foreros y mandarla a las compañias electricas.

Luis

Esto de mandar cartas parece que es la moda del verano :lol:

Que conste que hablo desde mi ignorancia práctica en este tema, pero por lo que yo sé es casi imposible determinar de donde viene exactamente la energía que cada uno consumimos. De hecho algunos de los doctorandos de ingeniería superior industrial eléctrica del año pasado estaban intentando encontrar un método para determinar este dato y les fue del todo imposible por las dificultades técnicas que ello entraña...

Un saludo

Hola
Si estoy deacuerdo de que se muy difícil encontrar de donde proviene. Que pena........no.....

Entre el gobierno, las eléctricas y vete a saber cuantas manos negras, nos quieren dejar fuera de los beneficios que van haber en los próximos años con las subidas de la TMR.

Que se gasten el dinero que no nos van a pagar a nosotros, dejandonos fuera de las subidas de la TMR, y que lo investiguen o que hagan lo que quieran pero que en la factura salga de donde proviene la electricidad que consumimos.

Me repito en lo que decía anteriormente QUIEN PAGA MANDA!!
Tenemos que exigir lo que queremos.

Yo ya podéis estar seguros que a la compañía que me suministra a mi (Fecsa)y a toda mi familia les voy empezar a mandar reclamaciones en este aspecto.
No hay que rendirse y hay que atacar todos lo flancos. Tenemos un gran aliado en este tema como es greenpeace, que no hace mucho le exigió al gobierno que obligara a las eléctricas a poner en las facturas de la luz, de que origen es la electricidad consumida.

Luis

Hombre, pues si se consigue algo me gustaría saberlo. Realmente mis noticias no son que no quieran decirlo (qué les puede importar...) sino que no hay modo técnico de averiguarlo, ya que hay personas completamente ajenas a ese mercado y a esas compañías que llevan años intentándolo, pero bueno.

Un saludo

será difícil decir de qué tipo es la que consumes, pero hay datos suficientes para saber que la mayor parte de la electricidad consumida es :
1- nuclear
2- térmica
3- hidráulica
4- otras (las renovables no llegan ni al 3%)

No. Ahí hay un sutil pero importante factor. Se sabe que la mayoría de la energía producida es de ese origen. Es fácil saber de qué tipo es la energía que produces. No la que se consume en cada caso, no sé si me explico. El global de lo que se consume es sencillo, es la suma de lo que se produce, menos lo que se exporta más lo que se importa, pero no hay forma de saber de qué origen es la energía que un consumidor en concreto está consumiendo en un momento determinado, la energía eléctrica no tiene trazas identificativas.

Un saludo

Hola¡

Precisamente ayer me llego mi factura de la luz (Endesa -ERZ) y en ella aparece una especie de pos-it donde dice lo siguiente:

ORIGEN DE LA ENERGIA DEL SISTEMA ELÉCTRICO PENINSULAR 2005



TECNOLOGÍA

CARBÓN IMPORTACIÓN 5,27%
CICLO COMBINADO 18,40%
HIDRÍULICA 7,73%
HULLA NACIONAL 15,28%
LIGNITO NEGRO 3,70%
LIGNITO PARDO 5,03%
NUCLEAR 21,79%
FUEL + GAS 3,80%


TOTAL RÉGIMEN ORDINARIO 81%
TOTAL RÉGIMEN ESPECIAL 19%
TOTAL PRODUCCION BRUTA 100%

PARA MAS INFORMACIÓN ACCEDA A:

http://WWW.MMA.ES/INFO_AMB/INDICADOR...NDICADORES.HTM
http://WWW.MMA.ES/INFO_AMB/INDICADOR...LAMBIENTAL.HTM
WWW.CNE.ES

Bueno espero os valga esta info...

Daniel
Zaragoza

Gracias por la info Dzara. De hecho viene de maravilla para ilustrar la actuación en general de las compañías eléctricas...intentar dar gato por liebre siempre.

El título está claro, "Origen de la energía del sistema energético peninsular". Es decir, de donde viene la energía producida en España. Pero si uno lo lee rápido o sin pensar en ello, puede pensar que se refiere a:

1-La energía que tú estás consumiendo y que te han facturado en ese recibo (falso, es la energía producida, no la que tú consumes en tu caso particular como expliqué en mi mensaje anterior)

2-La energía consumida en España (falso, faltan las exportaciones y sobretodo las importaciones)

Y encima te dan los resultados brutos, no los netos en barras de central, con la distorsión de la información que ello supone.

En serio, tomad los datos de las eléctricas con pinzas y ponedlos al microscopio. No te puedes fiar ni de los encabezados.

Un saludo

PD: los 2 primeros enlaces me dan error...

¿Que es la TRM?

...o TMR, Tarifa Media o de Referencia de la electricidad que se fija anualmente (a priori)

Iniciado por Fenix

Gracias por la info Dzara. De hecho viene de maravilla para ilustrar la actuación en general de las compañías eléctricas...intentar dar gato por liebre siempre.
El título está claro, "Origen de la energía del sistema energético peninsular". Es decir, de donde viene la energía producida en España. Pero si uno lo lee rápido o sin pensar en ello, puede pensar que se refiere a:
1-La energía que tú estás consumiendo y que te han facturado en ese recibo (falso, es la energía producida, no la que tú consumes en tu caso particular como expliqué en mi mensaje anterior)
2-La energía consumida en España (falso, faltan las exportaciones y sobretodo las importaciones)
Y encima te dan los resultados brutos, no los netos en barras de central, con la distorsión de la información que ello supone.
En serio, tomad los datos de las eléctricas con pinzas y ponedlos al microscopio. No te puedes fiar ni de los encabezados.
Un saludo
PD: los 2 primeros enlaces me dan error...

Hola Fenix,
es importante que los ecologistas convenzan poco a poco a los empresarios y consumidores que los generadores electricos tomen energía de fuentes renovables. Una medida para convencer al público es mostrarles que parte de la energía que consumen en sus hogares es de origen renovable o como alguna empresa electrica guasona: energía verde.

La corriente de electrones y diferencial de tensión son dos parámetros muy democraticos; todos los amperios y voltios que pululan por el sistema electrico español y otros no discriman a otros amperios y voltios por razones de origen, raza, sexo ... El consumidor si puede saber de dónde esta el origen de la energía consumida en su casa; ya que es función de los lugares en dónde se produce.

Un consumidor español sabe que su sistema electrico nacional esta conectado a Portugal, Marruecos y Europa. Todos los generadores electricos de todos los sistemas electricos nacionales giran a la vez cuando se unen para intercambiar energía entre paises. Se sabe cuando y por donde se intercambia energia. De cada país se sabe el mix de tecnologias y origenes de producción de la energía electrica. Por tanto, el usuario consumidor sabe en cada momento de dónde viene porcentualmente cada julio de energía que consume.

La primera quincena del mes, España no hace intercambio de energía con nadie y portanto el porcentaje de cada tecnología en la producción es unicamente el español. La siguiente semana, España intercambia energía con Portugal: el porcentaje de hidroelectricas y carbón aumenta en el mix de origenes de consumo del cliente español porque ese país tiene más hidraulicas y carbones. La última semana del mes, España intercambia energía con Francia. El porcentaje de nucleare en el mix de origines de consumo aumenta porque Francia tiene muchísimas nucleares.

Imagina que España solo tiene generadores de fuentes renovables. Se puede afirmar que toda la energía consumida por los españoles es verde, renovable, limpia,... Ahora sabemos con certeza el origen de la energia electrica que consume el español. Imagina que llega un ciudadano e instala una minicentral nuclear. Automaticamente, ya no podemos afirmar con certeza que toda la energía que consume el español se 100% límpia, verde o renovable. Al meter la energía producida en el sistema electrico, los amperios y los voltios no tienen raza, sexo,... son democraticos. El consumidor sabe que existe un pequeño porcentaje de la energía que consume que tiene un origen nuclear pero no más de esto.

¿Las empresas porque no dan esta información al consumidor?. Pues una buena razón es que necesitarían recabar en tiempo real en bases de datos enormes y programas informaticos especializados el tiempo de generación y origen de cada generador de toda la red europea e iberica; debido a que cada pais intercambia energía con otros. Se puede hacer pero es algo complejo tecnicamente y no es prioritario para las empresas electricas hasta que exista un único mercado electrico europeo. Recabar todo esa información veraz y fidedigna a nivel europeo es muy caro y pocas compañías europeas son amigas entre sí. Además, es caro cuando hay otras prioridades. Pero... las compañías electricas si que lo pueden dar información del consumo a los clientes a nivel español.

Hola,

Esa informacion se puede dar. En Alemania se da. Es mas, en algunas companias el usuario puede definir el "mix" que recibe, cambiando asi el precio de lo consumido.

Hola

El otro día estuve leyendo un diario, no recuerdo cual. Que gran mayoría del mundo de la hostelería ya esta reclamando al gobierno, que obligue a las compañías eléctricas a poner el origen de donde proviene la electricidad consumida.
Esto es debido a las grandes perdidas económicas que sufre su sector, por los cortes eléctricos. Decía en el diario que muchos de ellos están convencidos de que resolverían este problema si abren al abanico de productores energéticos.

Me pareció una noticia muy esperanzadora. ¿¿Alguien mas la ha leido??

Saludos
Luis

A mi me parece que dar más información es posible, acompañar las facturas donde se indique el peso de cada tipo de generación en la actividad de la compañía eléctrica de nuestra zona no debe ser complicado.

Ahora que hay que tener en cuenta la disponibilidad y la posibilidad de explotar los recursos, en Galicia, por la orografía y los vientos dominantes existe la posibilidad de explotar mucho las posibilidades de la hidráulica y la eólica, lo que no quiere decir que las eléctricas que operan estas instalaciones por cuestiones estratégicas sean más "verdes" que otras que no han tenido esa oportunidad.

Respecto a lo de escojer el mix, me parece que se hará de modo virtual o aproximado, de otro modo la base de datos de consumos instantáneos y procedencia será enorme. (Salvo que pinten los electrones, y los cuenten al pasar por el contador :lol: :lol: :lol: , perdón por la tontería).

Hola Brunomiranda,
leo que comentas sobre la orografía gallega y las compañías electricas. Me acorde de una pensamiento fugaz que tuve cuando estaban apagando los últimos fuegos en Galicia. Los incendios en Galacia han sido numerosos y extensos. Sin embargo, hay una ley que impide recalificar la superficie quemada durante 30 años.

En uno de los noticiarios, observé que un incendio estaba muy próximo a un parque eólico. Y de repente me vino a la mente un argumento probable para justificar los incendios: quemar arboleda gallega permitirá tener la oportunidad a las compañías electricas de ampliar sus parques eólicos gallegos.

Recordad que Galicia es el soplo más potente instalado de España y cada molino instalado gana más que otros molinos en otros lugares de España. Suponed que la compañía electrica u otros no pueden ampliar sus parques eólicos actuales porque hay problemas de protección medioambiental. Un buen incendio modifica ese obstaculo legal y medio ambiental en otro obstáculo más fácil de superar.

Al quemarse la arboleda, automaticamente se necesita dinero para repoblar y proteger el monte. Es en este punto dónde la compañía electrica hace su aparición: esta empresa da dinero para proteger y repoblar el monte pero negocia una ampliación de los límites y características del parque eólico con los ayuntamientos. Pocos se pueden resistir porque una vez instalados los molinos de viento, la arboleda puede crecer a su alrededor; eso sí de diferente tamaño. Además, durante un par de decadas ese parque eólico genera más electricidad porque no tiene arboleda que disminuya los recursos eólicos.

No han anunciado pruebas que confirmen parcialmente esta teoria propuesta pero creo que no están descabellada.

Joder Laser !!! Leyendo tu post, me ha recordado la peli "El informe pelícano" ... así que ándate con ojo por si las moscas :lol: :lol: :lol:

Pues a mi lo que que comenta Laser no me parece nada descabellado, máxime viendo la estrecha relación que existe entre las concesionarias de los parques eólicos y las corporaciones locales, que no suelen caracterizarse por la máxima transparencia.

No obstante la Xunta tiene planes para regular la instalación de infraestructuras energéticas de acuerdo con el tipo. De hecho creo que las primeras mediadas adoptadas han sido muy duras, perjudicando a los que tenían pequeños proyectos de ESFV en suelo rústico. No se si he leido en este estupendo foro que hay en camino un decreto para regular el sector en Galicia.

Iniciado por jor-sol

Joder Laser !!! Leyendo tu post, me ha recordado la peli "El informe pelícano" ... así que ándate con ojo por si las moscas :lol: :lol: :lol:

Hola Jor-Sol,
¿a tí también te han pinchado el telefono?. Desde que idee la conspiracion gallega de incendios reviso el cafe con leche de las mañanas por si tiene un suero de la verdad mezclado.

Espera un momento, :shock: Jor-Sol, ¿no estarás trabajando para un multinacional energetica con tremendos intereses en los montes y calas gallegas?. :wink:

Hablando en serio, si se confirma con el tiempo que aumenta el numero de molinos de viento en esas zonas quemadas sera un noticia muy triste para la sociedad y la ecologia española.

Iniciado por brunomiranda

Pues a mi lo que que comenta Laser no me parece nada descabellado, máxime viendo la estrecha relación que existe entre las concesionarias de los parques eólicos y las corporaciones locales, que no suelen caracterizarse por la máxima transparencia.
No obstante la Xunta tiene planes para regular la instalación de infraestructuras energéticas de acuerdo con el tipo. De hecho creo que las primeras mediadas adoptadas han sido muy duras, perjudicando a los que tenían pequeños proyectos de ESFV en suelo rústico. No se si he leido en este estupendo foro que hay en camino un decreto para regular el sector en Galicia.

Hola Brunomiranda,
espero que la Xunta actue con responsabilidad y rapidez si llegara el caso de ocurrir. A ver como es el decreto gallego porque Galicia esta muy interesada en el viento y el sol tambien podria aportar su granito de ayuda. Espero que el decreto no prime demasiado a la eolica.

En principio me parece una chorrada pedirle ese tipo de datos a las electricas porque ni estan obligadas a ello, ni lo pueden definir exactamente...tan sólo REE conoce la procedencia de cada Kwh que mantiene en la red...

Por otra parte, no me veo yo pidiendole mañana al panadero la factura de la harina y la levadura...para comprobar su procedencia.

Aunque no corren buenos tiempos, la culpa de este caos legal, no es de las eléctricas sino del gobierno...

Dejar la responsabilidad de las conexiones a red en manos de las eléctricas fué el primer error, mas teniendo en cuenta que existe un instituto teóricamente especializado llamado IDAE al que no se le dotó en su momento de las competéncias necesarias en materia de consulta, operativa y arbitraje...

En Alemánia los Institutos de Energía (Traducción libre) potestan sobre las compañías eléctricas y son quienes autorizan las huertas solares de mas de 100Kwp ,,,al menos en Baden-Wüttenberg ,Rhenania-westfalia y Bremen (90% de la FV conectada a red en Alemania)

Las de entre 15Kwp y 100Kwp son tramitadas directamente en las Delegaciones Federales de Energía , hay una en cada ciudad mas o menos importante (100.000hb)

Las de menos de 15Kwp las tramitan....tachan!!! Los ayuntamientos directamente!!

Mientras los alemanes vuelan en primera..! nosotros nos amontonamos en las mismas colas ...todos los expedientes tienen que ser analizados por el mismo tipo que anda saturado...porque no dispone de recursos materiales ni personales...ya que el personal lo tiene que pagar la compañía y no estan por la labor...

Antes de entrar en este mundo trabajé en Unión Fenosa, imaginaba que el departamento responsable de renovables estaría formado por un excelente equipo de técnicos con un despacho alucinante y tecnologia punta... jajaj (por discrección no os comentaré en que consiste ese departamento en Madrid)

Si quereis enviar una carta de ese estilo hacedlo...le divertireis la mañana a mas de uno, si no, yo conozco formas mas efectivas de joderle la vida a una electrica.

Un saludo

si no, yo conozco formas mas efectivas de joderle la vida a una electrica.

Ilustranos, estamos ávidos........... :twisted: :twisted:

Hola MIGUELON11

Que propones que hagamos???
Danos alguna pista de como podemos tocarles los huevos...

Saludos