La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Monocristalino, Policristalino y Amorfo

  1. #21
    Avatar de HSU
    HSU
    HSU está desconectado Miembro del foro
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    Por favor, por curiosidad técnica y por mejorar mis conocimientos.
    ¿Podríais decirme que modelo de módulo amorfo es el que se instaló en esas huertas solares que permite equipararse al mono-crisalino?.

    Gracias por anticipado.
    "La información hay que buscarla en su origen, no en su destino. Internet es un mentidero."

  2. #22
    almeraya está desconectado Miembro del foro
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    A lo mejor voy a hacer una tontería, pero bueno, allá va.

    Te paso dos simulaciones (sí, son simulaciones, no casos reales. Se pueden creer o no, pero sí puede comprobarse que son exactamente las mismas condiciones de simulación). En igualdad de condiciones, en función de la orientación-inclinación y la climatología, puede comprobarse que los módulos capa fina poseen una productividad más alta que los de silicio cristalino. ¿Por qué? Pues por las cosas comentadas anteriormente en este mismo hilo y en otros más por el estilo dispersados por el subforo.

    Iba a poner unas que tengo en el portátil, pero como llevan los membretes de la empresa, y no quiero hacer publicidad encubierta, voy a poner dos, sobre la marcha, ubicadas en Almería. Voy a hacer la comparativa con policristalino y Silicio Amorfo, con fabricantes de primera línea, e intentando que sean comparativas en potencia.

    Aunque adjunto las simulaciones (hechas con versión piratilla del PVSYST, que el simulador "bueno" lo tengo en el trabajo), pongo las conclusiones:

    - Policristalino SOLON 210 Wp + SolarMax 100C --> 1471 kWh/kWp
    - Amorfo KANEKA TEA 108 Wp + SolarMax 100C--> 1512 kWh/kWp

    Todo esto para orientación Sur, 30º de inclinación y con los datos climáticos de Almería-Aeropuerto.

    Si ahora considero una cubierta-tipo, por ejemplo, con 7º de inclinación (12 %) y orientación completamente al sur, las productividades salen:

    - SOLON 210 Wp + SolarMax 100C --> 1378 kWh/kWp
    - KANEKA TEA 108Wp + SolarMax 100C --> 1428 kWh/kWp

    Como puede verse, con estas condiciones climáticas, y en igualdad de condiciones, el silicio amorfo resulta más productivo que el cristalino, dada la gran importancia que adquiere el coeficiente de temperatura en esa climatología.
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  3. #23
    Avatar de solarweb
    solarweb está desconectado Administrador
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    Cita Iniciado por HSU Ver mensaje
    No obstante si alguien quiere ayuda, consejos o compartirexperiencia, que mande privado.
    ¿Para eso está el foro no?

    Saludos,
    A. Flores
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  4. #24
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Curiosamente, los módulos de amorfo a los que yo me refería también son Kaneka, pero estos están en funcionamiento. Y coincido bastante con los datos que arroja Almeraya, aunque en la práctica, este año de mucho Sol, los superan.
    http://jumanjisolar.com/wp-content/u...10/04/logo.png
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  5. #25
    manu315 está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Jumanji Ver mensaje
    Curiosamente, los módulos de amorfo a los que yo me refería también son Kaneka, pero estos están en funcionamiento. Y coincido bastante con los datos que arroja Almeraya, aunque en la práctica, este año de mucho Sol, los superan.
    Jumanji, buenas tardes.

    Me podrías enviar los datos de producción a los que te refieres ?

    Muchas gracias

  6. #26
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Lo siento Manu pero no puedo, básicamente porque no dispongo de ellos. Me estuvieron enseñando la instalación, y los datos recogidos por los inversores, las facturas de la distribuidora... pero se ocuparon muy mucho de no dejarme pruebas testimoniales...
    http://jumanjisolar.com/wp-content/u...10/04/logo.png
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  7. #27
    jape está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Monocristalino, Policristalino y Amorfo

    Muy buenas tardes

    Veo que el foro esta un poco parado en Agosto, como se notan las vacaciones.

    En primer lugar felicitaros porque aprendo mucho con vuestros comentarios y experiencias.

    La verdad es que he oido mucho sobre el amorfo pero nunca le habia prestado la suficiente atención, y ultimamente me muestran datos de instalaciones en amorfo y en poli y su producción en condiciones similares son muy parejas.

    Mi duda es que el poli/mono en los últimos años ha aumentado su producción exponencialmente sin embargo el amorfo no (No es una afirmación, es una creencia) por lo que si actualmente es más rentable tanto economicamente como técnicamente el amorfo y la demanda de este producto se dispara, lo más seguro es que en el medio plazo no lo podamos desarrolllar porque se irá de precio.

    Me gustaría saber vuestra opinión sobre esto y no dejeis de escribir que el tema merece un largo debate

  8. #28
    Avatar de dramos
    dramos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Monocristalino, Policristalino y Amorfo

    Todo es discutible y así empiezo yo discutiendo conmigo mismo: ¿Mono/Poly o amorfo? Pues todo depende y de muchísimas variables. Yo, actualmente, sólo instalo mono/poli cuando el cliente está asustado con el amorfo (mira que suena mal para los neófitos de la fotovoltaica...) o cuando hay que instalar "as much as possible". Sin embargo con el nuevo reglamento o bajas un 30% los costes de la inversión, o el cliente va a tardar más de 12 años (o más) en empezar a ver un duro.
    El problemón de esta tecnología se lo lleva el ingeniero, que ha de hacer malabarismos con los números para que encajen módulos/superficie/inversores. Eso es así puesto que la instalación ha de recibir el bautismo de superproducción de las primeras semanas y después se estabiliza a valores nominales.
    Si todo está diseñado para el cliente todo son "ventajas": puesto que la instalación cuesta menos, luego cuesta menos, le toca pagar menos (¿he repetido lo suficiente lo de que ha de soltar menos euros?) y encima producen "lo mismo".

    Respecto a lo de que la fabricación de cristalino ha crecido exponencialmente y el amorfo te resumiré dos noticias: BP Solar se echa para atrás, tras tener todos los permisos , en levantar la mayor fábrica de Europa de monocristalino en España. Y Mitsubishi está levantando una nueva planta que le permitirá duplicar su producción de amorfo.
    Nada es blanco ni negro. Todo depende de los proyectos que caigan sobre tu mesa y la solución óptima que encuentres...

  9. #29
    vmm
    vmm está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Monocristalino, Policristalino y Amorfo

    buenas tardes

    sin tener en cuenta el precio, alguien me podria explicar las diferencias principales entre mono-poliy amorfo?

    cual pondriais si el precio fuese el mismo en vuesta instalacion>?


    gracias

    vmm

  10. #30
    Avatar de Wolf-Land
    Wolf-Land está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Monocristalino, Policristalino y Amorfo

    Hola camarad@s,

    el problema del amorfo es la superficie de módulo necesaria para alcanzar la misma potencia que con mono/poli, que actualmente es prácticamente el doble.

    Como bien dice Almeraya, en condiciones climáticas de temperaturas elevadas (como Almería p. ej.) el rendimiento de los amorfos mejora a los mono/poli por el bajo coeficiente de temperatura que posee.

    A los clientes les gustan los números grandes, sobre todo si de los ingresos por producción se trata y con el amorfo y dada su necesidad de m2, la potencias "pequeñas" de instalación estarán a la orden del día, por lo que también lo estarán los números pequeños.

    Personalmente, sigo pensando en las tecnologías de concentración como la mejor alternativa a los tiempos que están por llegar... Y sino, tiempo al tiempo...

    Saludos camarad@s...

  11. #31
    pescachus está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Monocristalino, Policristalino y Amorfo

    Hola currantes veraniegos:
    Yo estoy pensandome poner amorfo en unas marquesinas de aparcamieto en Valencia que tambieán hace calor aunque claro, no es Almería.
    La orientación esta bastante bien se desvian 9º del sur hacia el este.
    No paro de darle vueltas a las opciones.

    Mono/Poli: levantadas encima de las marquesinas no me llena el ojo nada porque:
    Estan muy cerca del suelo y es muy fácil que las roben (rompam, pinten...).
    Me imagino que tendran que hacer las marquesinas muy fuertes, con mucho material para que aguanten la sobrecarga de viento.
    Creo que solo cabrá una fila de paneles por marquesina doble (Y) Aún no me han dicho como tienen pensado que sean esas marquesinas pero imagino que serán de esas dobles en forma de Y muy abierta.

    Amorfo: Dartagnan me paso una fichas técnicas de sus paneles que estan bien. Entonces la idea es fijarlas en la cubierta con lo que me quito el problema de la sobrecarga por viento, perooooo las marquesinas no tendrán más de 5º de pendiente con lo que no creo que se autolimpie el panel...

    Cigs: He pedido información a Nanosolar,según lo que he leido es la leche pero claro.... según lo que he leido.... asíque realmete no se nada de confianza acerca de esta tecnología y no estará a tiempo para hacer el proyecto.

    Así que esta es mi situación, a ver si me podeis dar más pistas sobre por donde tirar o más datos a los que afianzarme.

    Hasta pronto

  12. #32
    DGL
    DGL está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Monocristalino, Policristalino y Amorfo

    Hola
    He leido unos cuantos comentarios en el foro que afirman que el amorfo va mejor que el poly/mono para desviaciones respecto a la orientacion optima. Me gustaría saber si hay datos sobre esto. Me he cansado de buscar hacerca del tema pero no he encontrado nada claro al respecto.

    Tan solo leo que los amorfos absorven mejor la radiacion difusa que los poly/mono pero no veo nada acerca de porcentajes entre unos y otros.

    Estoy estudiando el si sería o no viable una instalación de unos 4-5 kw sobre la cubierta de una vivienda que esta desorientada 60 º al oeste. Las perdidas por orientación serían de un 8% aproximadamente.

    La duda que tengo es que tipo de paneles utilizar. Al leer sobre que al amorfo no le afectan tanto los cambios de orientación me había planteado poner amorfo, pero no lo tengo nada claro puesto que la estructura necesaria será mallor para dar la misma potencia que con poli o mono. Si supiera cuanta potencia a mallores puedo optener instalando amorfo en vez de poli o mono, podría decidirme. Si alguien puede orientarme sobre el tema le estaría muy agradecido. Gracias.

  13. #33
    pescachus está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Monocristalino, Policristalino y Amorfo

    Hola DGL:
    Pues por lo que se hasta la fecha, la gran ventaja (hablando de producción) del amorfo con respecto a los mono/poli es su mejor respuesta ante altas temperaturas ambientales tales como las del sur de España. Además las pérdidas por desviación del sur y por sombras les afectan menos (desconozco en que medida)

    Tu pones que eres de Galicia, no se si la instalación se ubicará también allí.
    Si estas por el norte de España igual ya no te son tan ventajosos los amorfos, no se si compensará que ya no tenga esa ventaja por la temperatura con las perdidas que tendras por la desviación del sur que se supone que serán menores.

    Si me das una dirección te enviaré información técnica de paneles amorfosvque me han pasado.
    Espero haberte ayudado auque sea un poquito.

  14. #34
    DGL
    DGL está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Monocristalino, Policristalino y Amorfo

    Hola pescachus

    Muchas gracias por responder. La instalación sería en Galicia,concretamente en la provincia de la Coruña, aqui las temperaturas no son ni muy altas ni muy bajas, son mas bien suaves por lo que tienes razon, lo del coeficiente de temperatura de los amorfos no afectaría tanto en este caso. Lo ideal sería saber cuanta ganancia hay respecto a los mono/poli para orientaciones desviadas con respecto al sur. Pero al carecer de datos me parece que me voy a decidir por poli o mono ya que me ahorraría dinero en estructuras y cableado al ocupar estos ultimos menor superficie para la misma potencia

    También hay módulos monocristalinos que traen una pequeña capa de silicio amorfo. Conozco el de Sanyo, afirman que tiene unas perdidas por temperatura bastante bajas, una cosa intermedia entre los amorfos y los poli.

    Mi e-mail es elrohir1983@hotmail.com .
    Muchas gracias pescachus.
    Un saludo.

  15. #35
    Avatar de dramos
    dramos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Monocristalino, Policristalino y Amorfo

    Hola a todos.

    Leo por aquí muchos post del tipo "como todo el mundo habla maravillas del amorfo y parece que puede ser lo que predominará tras el RD, yo me apunto porque entre otras cosas es más barato y funciona igual".

    Aviso lo siguiente y es algo muy serio que sólo tengo noticias de un par de foreros que ya se ha preparado meticulosamente que nada falle: CUIDADO con el dimensionamiento. Más de un inversor va a salir tostado en las primeras ocho semanas de funcionamiento de los paneles amorfos. NO HAY PROGRAMAS actualmente que te lo dimensione correctamente. Los que tengan la suerte de tener una tonelada de informes de amorfo sabrán de lo que hablo. Cuidadin, cuidadín.

    Y por cierto, por un lado los a-Si serán más baratos, pero como la mayoría de estos paneles tienen un sustrato adhesivo superespecífico, sus instaladores han de ser certificados para poder instalarlos. Y claro, para eso hay que pagar un maravilloso curso de instalación al fabricante de esos módulos (ya dejan de ser paneles). A su vez, la maquinaria es cara y muy específica.

    Mientras uno no tenga la certeza absoluta de la diferencia entre amorfo y mono/poli, que se lo piense dos veces antes de hacer semejante experimento.

  16. #36
    pescachus está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Monocristalino, Policristalino y Amorfo

    Esta claro Dramos, en mi caso este es un primer acercamiento al amorfo, hay que pensarse muy mucho lo que se instala y hacer muuuuuchos números.
    Pero grácias por el aviso.

  17. #37
    pepepia está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Monocristalino, Policristalino y Amorfo

    Hola, retomo este hilo que he encontrado buscando información.

    Una duda: necesito una placa de unos 40w, ¿me dá igual que sea mono, poli o amorfo, si el panel me ofrece 40w? quiero decir que he visto de 60w amorfo por la mitad de una de 30w poli. ¿me da igual el rendimiento que tengan si me dice que es de 60w? ¿tiene truco?

    Un saludo

  18. #38
    DGL
    DGL está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Monocristalino, Policristalino y Amorfo

    Hola pepepia, para la misma potencia (por ejemplo 40 W), una placa de silicio amorfo va a ocupar mas espacio (más superficie) que una de silicio policristalino, y a su vez la de policristalino ocupará mas que una de silicio monocristalino para la misma potencia. Asi que todo depende del espacio que tengas disponible. Si tienes espacio de sobra te compensaría el silicio amorfo. Un saludo.

  19. #39
    pepepia está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Monocristalino, Policristalino y Amorfo

    Gracias por responder. No tengo problemas de espacio, me he hecho con una amorfo, a ver como resulta.
    Un saludo

  20. #40
    Jose Pramac está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Monocristalino, Policristalino y Amorfo

    Yo tengo varios fichas técnicas de módulos que os pueden servir para zonas del sur.

    Se trata de 3 tipos de módulos: 1 amorfo, 1 amorfo plus y 1 microamorfo. En función de las necesidades puede ser interesante instalar uno u otro.

    Lo que está claro es que en zonas en que se alcanzan temperaturas altas y me refiero a casi todas España, los módulos de capa fina siempre producirán más que los cristalinos ya que tienen menos pérdidas debido a temperatura.

    Además empiezan a producir antes por las mañanas debido a que captan la radiación difusa, también producen más tarde por las tardes.

    Creo que son los módulos ideales para nuestro país.
    " Antes de 2012 conseguiremos el grid parity, si nos dejan"

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