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  1. #1
    Avatar de Mark
    Mark está desconectado Forero
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    Predeterminado El PREFO Derogado ????

    Hola a todos,

    Me acaba de llegar la siguiente información, que como todo lo tocante a esta CdP/SP de administración que tenemos, me ha dejado completamente confuso y desconcertado.

    Alguien sabe algo de esto ?? (reproduzco el texto y el link)

    -----------------------------------------------

    7 de octubre de 2009, 19h30
    El Senado suprime el nuevo mecanismo de preasignación para las energías renovables

    Por EUROPA PRESS

    El Senado aprobó hoy la Ley de regulación de las Socimi (Sociedades Anónimas Cotizadas de Inversión al Mercado Inmobiliario) con una enmienda en la que se deroga el artículo del reciente real decreto ley 6/2009 en el que se creaba el mecanismo de registro de preasignación para las energías renovables.

    MADRID, 7 (EUROPA PRESS)

    El Senado aprobó hoy la Ley de regulación de las Socimi (Sociedades Anónimas Cotizadas de Inversión al Mercado Inmobiliario) con una enmienda en la que se deroga el artículo del reciente real decreto ley 6/2009 en el que se creaba el mecanismo de registro de preasignación para las energías renovables.

    En concreto, la enmienda, promovida por CiU y destinada a recuperar competencias autonómicas en el sector energético, deroga el artículo 4 del real decreto ley, en el que se anuncia el nuevo mecanismo de prerregistro, se fijan las condiciones de inscripción y se atribuye a Industria la gestión de esta nueva figura.

    La derogación se produce a pesar de que a finales de septiembre Industria ya resolvió favorablemente las primeras 36 solicitudes del régimen especial, fotovoltaica excluida, con una potencia en conjunto de 767 megavatios (MW) para la tecnología eólica, 50 MW para la solar termoeléctrica, 34 MW para biogás y 1 MW para cogeneración.

    La enmienda también deroga dos disposiciones transitorias del 6/2009, la cuarta y la quinta, ambas relacionadas con el registro de preasignación, y modifica los artículos 17.c y 22 del real decreto 661/2007, que regula la actividad de producción en el régimen especial.

    Estas dos últimas modificaciones incorporan la potestad de "los órganos competentes correspondientes" para registrar instalaciones de régimen especial. Estos órganos son los que deberán comunicar a la Dirección General de Política Energética y Minas, dependiente de Industria, las nuevas inscripciones, sin que sea el Gobierno central el encargado de inscribirlas.

    La enmienda ha sido transaccionada por todos los grupos y fue presentada por el portavoz del Grupo Parlamentario Catalán en la Cámara Alta Jordi Vilajoana, quien sostuvo que los cambios suponen "la recuperación de competencias autonómicas e impiden la invasión sistemática de las mismas por parte del Estado en el sector energético".

    Vilajoana reconoció que la enmienda introducida "no tocaba" aparecer en la ley del Socimi, pero que ha sido así porque "los socialistas han eliminado la Ley de Acompañamiento", con lo que "ahora todas las leyes que se aprueban acaban siendo de acompañamiento".

    -----------------

    Link,

    El Senado suprime el nuevo mecanismo de preasignación para las energías renovables - Yahoo! Finanzas

    -----------------

    Saludos Cordiales

  2. #2
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    Volvemos a las distintas leyes autonimicas? Pero que pais
    Esto es la leche

  3. #3
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    ¿Y ahora que? Menudo espectáculo!

  4. #4
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    Mark está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    Hola a todos, de nuevo,

    Francamente, me tienen "acojo...".

    No manejo los circuitos legislativos, pero esto, realmente no sé a donde nos lleva... que pasa con las instalaciones admitidas en prefo y no ejecutadas?, que pasa con la graduación de la tarifa?, en Cataluña, habrá que sacar los kW con butifarra?, miedo me dá...

    Evidentemente y habida cuenta de que el derecho Español no permite normas con efecto retroactivo, los ya admitidos yá están y a la tarifa correspondiente, pero que pasa ahora con la tarifa; porque, si hasta ahora regía la tarifa el ministerio y pagaban las ED y la CNE (cada uno su parte) en función de lo instalado, que pasa ahora, van a pagar las autonomías ? con qué dinero?, como puñetas se organiza ahora el tema? - sigue fijando la tarifa el ministerio, pero son las CA quienes le dicen a quien tiene que pagar y cuanto? y quien tenga una instalación que sale a REE y está entre dos CA, quien le inscribe?

    Lo único que tengo claro, es que, si bien el sistema actual no tenía futuro y fué una torpeza monumental, pero, al menos, era un sistema, esto es "el peor todavía", ya que, obviamente, nos deja en manos de los amiguismos y corrupciones locales, ....

    Alquien sabe a cuanto se cotiza el kg de consejero de industria autonomico ?

    Lo pregunto para incluirlo en los presupuestos, como hacían los del ladrillo...

    Saludos Cordiales

    PD. Los reinos de taifas, una broma, al lado de nuestras autonomias!!!!

  5. #5
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    Mark está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    Hola Nuevamente,

    Siguiendo con el tema del post y después de leerme todas estpuideces legislativas que he encontrado al respecto, la confusión no hace más que aumentar, a saber,

    En el articulo 4 del RD6/2009, el derogado, se creaba un PREFO para todas las energías de régimen especial EXCEPTO para la fotovoltaica (excepción recogida en el último punto - 10 - del citado artículo, se nota que se dieron cuenta en el último momento, chapuceros de M).

    Ahora bien, el punto citado remite la FV al 1578 y aquí está el problema, al eliminarse el punto 4 se elimina también el punto 10, que nos direccionaba al 1578, por lo tanto, ahora estamos en el "limbo"... es fantástico !!!!!, por lo que seremos objeto de compra-venta política para la aprobación de los presupuestos....

    La pregunta es... le cuento esto a mis clientes en un ejercicio de honradez ? o mejor me lo callo, no vaya a ser que su "ilimitada" confianza en el gobierno se termine de colmar de argumentos para irse con su dinero a, no sé, Francia P.E., con trámites de "ventanilla", seguridad jurídica demostrada y 60 cE por kW?

    Se admiten y ruegan ideas...

    Saludos Cordiales

  6. #6
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    Cita Iniciado por Mark Ver mensaje
    Ahora bien, el punto citado remite la FV al 1578 y aquí está el problema, al eliminarse el punto 4 se elimina también el punto 10, que nos direccionaba al 1578, por lo tanto, ahora estamos en el "limbo"... es fantástico !!!!!, por lo que seremos objeto de compra-venta política para la aprobación de los presupuestos....
    El 1578 existía antes que el RDL 6 por lo que, de confirmarse esta derogación, la FV seguiría por el 1578 (como ahora) y las demás por el 661.

  7. #7
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    Mark está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    Hola Litri,

    En teoría, así es. Pero no tengo nada claro que ZP no aproveche la oportunidad para meter otro "corte" a las tarifas y añadir algún otro trámite administrativo automomico "para favorecer el desarrollo de la nueva economía y la energía verde".

    Te recuerdo que ya advirtió "si hay que cambiar la ley, pues se cambia y en paz", y cada vez que hace referencia a un sector o lo toca, sector que va "al carajo".

    Saludos Cordiales

  8. #8
    GGP
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    De lo que yo deduzco, no es mala idea, pues así podrán entrar todos los proyectos existentes, sin tener que esperar, por tanto se elimina la incertidumbre..
    Por contra me imagino que bajaran las primas entorno al 20/30 % dejandolas entorno a los 22/25cts/wp...pero bueno al precio que están las placas, sigo pensando que es buen negocio..además se reacitivará la industria fotovoltaica lo que redundara en mayor empleo .
    Salud y suerte

  9. #9
    tormentas está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    entonces¿ seguimos como estabamos? o hay alguna sorpresa

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    Hola A todos los foreros.

    Yo trabajo en una empresa que es socia de ASIF. Por lo que les he solicitado una opinion.

    En cuanto la tenga os la paso.
    La edad de la piedra no se acabó porque terminaron las piedras, lo mismo tiene que ocurir con la edad del crudo!

  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    Hola,
    le doy la razón a GGP, aun a 22ct laprima es buena y se pueden construir y darles buena rentabilidad, y ojo, sin bajar la calidad. Pero temo mucho que bajaran mas. ¿porque? pues porque aunque no se sepa, ZP tiene la intención de dar "incentivos" al carbón de su Region ( Leon) así que de renovables zero patatero (ZP). Y ademas quiere obligar a las centrales que utilizan carbón para producir energía a comprar este carbón a minas Españolas, y entre nosotros no solo va contra su cambio climatico sino que el carbón español es de bastante mala calidad. ( No me he equivocado ni una sola vez y siempre he dicho carbón, mucho cuidado)

  12. #12
    Avatar de Wolf-Land
    Wolf-Land está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    Si esta noticia se confirma, entonces estoy deacuerdo con litri, todas las tecnologías de renovables, excepto la fotovoltaica, volverían al marco regulatorio anterior, es decir, el RD 661/2007.

    Veremos que pasa, porque entre esto y los rumores de que el PREFO morirá en enero de 2010, no sabemos pa donde tirar...

    Saludos camaradas...
    No me des las gracias..., dale a la balanza...

  13. #13
    tormentas está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    no empecemos a dar ideas que ponen la prima a "primo" y la hemos liado

  14. #14
    belenos está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    No es por nada Darta, pero aquí a muchos la opinión del ASIF, AEF y cualquier otra panda de amiguetes nos la fifla un poco, para lo que han servido...

    Es lo de siempre, pero tenemos la normativa que nos merecemos. El gobierno machacando el sector mientras saca pecho de que USA nos ponga de ejemplo. Y los que nos dedicamos a esto ni levantamos la voz. Si lo hiciéramos nos haría caso con tal de que no se hiriera su imagen "sostenible"...pero seguimos escudándonos en asociaciones que no se han planteado hacer ruido o salir a la calle...

    Si todo el sector estuviera concentrado en 4 o 5 grandes empresas como el sector del automóvil, sería más fácil velar por el interés general....pero siendo 20.000 empresas, y de pequeño o mediano tamaño nos vemos los unos a los otros como competencia, que ojalá desaparezca en estos tiempos tan chungos para que haya una menos. Y los organismos que velan por el sector no hacen nada de nada.

    Lo dicho, tenemos lo que nos merecemos...eso sí, dentro de 3 años voto a otro partido y ya está.

  15. #15
    belenos está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    Joer, ya me estoy encendiendo...sólo añadiré que....AQUELLOS QUE NO HACEN POSIBLE LA REVOLUCIÓN PACÍFICA SÓLO HACEN INEVITABLE LA REVOLUCIÓN VIOLENTA.

    Camaradas, para cuándo una manifa, si el ASIF, AEF y blabla no lo organizan tendrá que ser SolarWeb. Perdón por la expresión pero...hay webos?

  16. #16
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    Cita Iniciado por belenos Ver mensaje
    No es por nada Darta, pero aquí a muchos la opinión del ASIF, AEF y cualquier otra panda de amiguetes nos la fifla un poco, para lo que han servido...
    Pues a mi si me interesa lo que diga ASIF o APPA porque, aunque pueda no compartir sus criterios, es la unica voz que va a oir (que no escuhar) el Ministerio.

    De todas formas, esta derogación no afecta a la fotovoltaica, aunque si vemos que al vecino le están cortando las barbas habrá que plantearse alternativas.

  17. #17
    belenos está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    Cita Iniciado por litri Ver mensaje
    Pues a mi si me interesa lo que diga ASIF o APPA porque, aunque pueda no compartir sus criterios, es la unica voz que va a oir (que no escuhar) el Ministerio.
    ...pues por eso he dicho que a muchos nos da igual, sino habría dicho a todos. Y lo de que es la única voz que el Ministerio va a oír... Una cosa es escuchar, otra oír y otra callarse mientras el otro habla. Creo que éstos ninguna de las 3 cosas.

  18. #18
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    Mark está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    Hola a todos,

    No relacionado con el hilo, pero si con los comentarios que se han hecho, no sería mejor para todos que el gobierno tuviera lo que hay que tener y de una vez por todas pasara el déficit tarifario a la factura de la luz, que esta lleve su coste real (19 a 22 cE, por kW, segun a que ED preguntes) y nos dejen vender a ese precio. Nos olvidaríamos de una vez por todas de tanto papel y tanta chorrada administrativa inútil y costosa, pasando un sistema de 1 formulario informativo a al administración correspondiente y final de la historia.

    Me consta que si eliminamos los costes administrativos y sus derivados, con el precio actual de placas, es posible mantener una rentabilidad adecuada, que cubra la financiación y deje un beneficios, incuso durante el periodo de amortización del prestamo.

    Y el toque de gracia sería permitir las instalaciones de autoconsumo y venta de excedente..., pero eso no gusta a papá ED.

    Saludos Cordiales
    "Los técnicos hacen posible lo imposible y los políticos hacen imposible lo posible."

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  19. #19
    quefull está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    [QUOTE=Mark;99594]Hola a todos,

    No relacionado con el hilo, pero si con los comentarios que se han hecho, no sería mejor para todos que el gobierno tuviera lo que hay que tener y de una vez por todas pasara el déficit tarifario a la factura de la luz, que esta lleve su coste real (19 a 22 cE, por kW, segun a que ED preguntes) y nos dejen vender a ese precio. Nos olvidaríamos de una vez por todas de tanto papel y tanta chorrada administrativa inútil y costosa, pasando un sistema de 1 formulario informativo a al administración correspondiente y final de la historia.

    Totalmente de acuerdo contigo Mark, hemos hecho los numeros con tarifa de 19cts y los numeros salen, pero claro hemos acostumbrado a los ivrsores a una TIR del 10% y no salen de allí. Hasta hace unos años, cuando se vendían centros comerciales o edificios de oficina el inversor estaba contanto con una rentabilidad del 7 u 8%. Nos lo merecemos, todo lo que nos pasa, siempre queriendo ser el mas listillo de la clase. Ahora eso si , como en Francia, las cubiertas y la integración arquitectonica primarla como ahora, sin cambiar la prima.
    Saluods.

  20. #20
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    Mark está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    Hola Quefull,

    Me alegro de que también te salgan los números a 19cE, cuando lo he puesto esperaba que más de uno "se me tirara a la yugular".

    Por cierto, apoyo totalmente el comentario de la integración en Francia, además, está muy bien razonado, ya que consideran integración aquello que realmente lo es y no un montón de placas con apoyos de hormigón en la cubierta de una nave, que eso, realmente, es una instalación cualquiera de suelo, sólo que puesta en un techo. Han estado muy finos nuestros "vecinos" del norte, y como siempre, el dedicarle un poco de esfuerzo a pensar una norma, recomensa con una norma adecuada y que propia un desarrollo adecuado, pero como muy bien dices, aquí siempre nos creemos los más listos de la clase y los más chulos del patio, así nos cascamos los "roscos" que nos cascamos, nosotros solitos...

    Saludos Cordiales
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  21. #21
    Avatar de deunplis
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    Yo tambien estoy de acuerdo con vosotros y a 0,22 se puede instalar. Con un margen aceptable que permitiría generar empleo.
    Lo único que consiguen con los cupos es que aumente la especulación (próxima asignatura para la logse ), y personas que realmente quieren invertir a esperar 2 años, o no?...

    Saludos

  22. #22
    José León está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    Por todo lo que estoy leyendo por aquí hoy, creo que debíamos impulsar de alguna forma (no conozco los entresijos legales para hacerlo) la reforma normativa que en este foro se ha redactado con tan buen criterio, así, en caso de escucharnos no nos quedaríamos en el limbo legal que parece que está por venir. Aunque siempre si la tarifa permite rentabilidad yo me inclino por la derogación del PREFO que es lo que tiene cortadas las alas a los pequeños inversores que llevamos años intentando realizar una instalación, ya que los bancos sin saber ni cuándo ni cuánto no te financian ni un paquete de pipas.

    Unámonos para hacernos escuchar, por lo menos esta vez, y luego ya veremos.

  23. #23
    zubixa está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    No acabo de entender bien lo que esto supondrá.
    Cuando se publico el RDL 6/2009 se publicarón montenes de artículos en contra del dichoso artículo 4, por que frenaría la evolución de la termosolar, que supondría un frenazo para la tecnología.
    Resulta que ahora se deroga este articulo, y vuelven a salir publiaciones en protesta de esta enmienda.
    Entiendo que tanto cambio no es beneficioso para el sector puesto que crea una incertidumbre que echa para atrs a cualquier inversor, pero realmente esta enmienda a quien beneficia y a quien perjudica.

    Ayudarme a aclarar mis ideas

  24. #24
    belenos está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    Con una prima de 19c€ se puede instalar?? Como lea esto el Ministro (o algún esbirro infiltrado), la baja hoy mismo. 19c€ podría ser...pero hay un problema:
    Que las primas en el resto de los países no estén donde están ahora mismo. Esto es un mercado global, y si en el resto de los países los fabricantes pueden vender a 2€/wp las placas...por qué iban a bajarlas en españa. Si pusieran esa prima ahora mismo, nos darían por el cacas..y pasarían del mercado español incluso los fabricantes españoles.

  25. #25
    jbierzo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: El PREFO Derogado ????

    hay algo que no me queda del todo claro, y que con la dispersión de hilos que hay en este momento no se si se habrá comentado en algún otro lugar:

    según lo leido en un montón de diarios (de momento texto oficial: boletín, diario de sesiones, o lo que quiera que sea no he podido encontrar, y mira que he buscado...) CIU pide que se anule el artículo 4(era el 4?) del RDL 6/2009 (como dice García Breva, decreto que ellos apoyaron , creo recordar que se aprobó por unanimidad) por que supone que el estado "invade las competencias en materias transferidas".

    si el VERDADERO MOTIVO fuera ese, deberían pedir también la derogación del preregistro para las fotovoltaicas por que se invaden las competencias EXACTAMENTE LO MISMO.

    supongo que pensarán proponer un concurso eólico como el de los gallegos del que parece que más de un nacionalista salió bastante bien parado.

    Esto tiene que ver ya no con el modelo energético que queremos. tiene que ver con el modelo de estado y la coherencia. Si un señor vota una cosa, y cinco meses, por intereses meramente partidistas vota lo contrario (será que estamos negociando los presupuestos... será?) había que sacarle tarjeta amarilla. o lo hizo mal entonces, o lo hace mal ahora. y a la segunda amarilla.... roja.

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