Tema: 2500m de cubierta...

Iniciado por jor-sol

Lo espero con ilusión .

Ya tengo ganas de hablar con alguien que haya instalado un seguidor a 2 ejes en cubierta, pero .... si eso es así.... ¿no será mucho mayor de 4€? ¿no requerirá más de 2.500m para 100 Kw? ¿no habría que valorar también el refuerzo de la estructura?

Ya me cuentas.

Mañana sin falta t comento sin falta cojere la memoria de calidad e intentare dejarte claro como son,t comento que estoy un poco verde que no hace mucho que empece con esto y me encantaria saber si es verdad o no esa produccion,gracias de nuevo pero no seas muy duro con migo.
Un saludo.

Iniciado por POT

Yo tb soy de los de Jor-sol. Ser conservador, para que luego el resultado es que "va como un tiro" y no que "cumpla justito", aunque de la misma energía...

Ya, pero luego vienen los que se pasan y nos levantan los clientes y el resultado es "esto no va", "sois todos una pandilla de mentirosos", etc.

Luego el tiempo pone a cada uno en su sitio, pero taaaarda taaanto.

Saludos,

Iniciado por Mario2012

Mañana sin falta t comento sin falta cojere la memoria de calidad e intentare dejarte claro como son,t comento que estoy un poco verde que no hace mucho que empece con esto y me encantaria saber si es verdad o no esa produccion,gracias de nuevo pero no seas muy duro con migo.
Un saludo.

Lo dicho , un comercial recién sacadito del horno a la calle en 9 mensajes ya lo está vendiendo y disculpándose de lo que vende

Iniciado por Matix

pues yo no entiendo mucho del tema, pero el colegio esta en un descampao que no le hace sombra nada...

Las sobras pueden estar en el propio tejado:

Aireadores, chimeneas, antenas, aparatos de aire acondicionado, extractores de la cocina, etc.

Tampoco pretendas ser un experto en 2 días .

Ahora ya sabes por donde van los tiros así que ya tienes criterio para ver si os interesa o no.

En caso afirmativo, contactad con empresas instaladoras y pedid presupuestos y, en caso de dudas, podéis exponerlos (sin nombres) y los comentamos.

Saludos,

Iniciado por MDOSOl

O sea que sólo has entrado al foro para vender.....MUCHAS GRACIAS POR COMPARTIR

No perdona estoy en el foro xk estoy empezando con esto y quiero informarme a la perfeccion si lo que le ofrezco por hay a mis clientes es correcto o no y solamente me quiero quitar muchas de las dudas que tengo xk he visto que aqui hay personas que de verdad estan preparadas.
Y yo no tengo la suficiente esperiencia y me quiero asesoras,no te confundas,si que a lo primero confundi las intenciones de este foro pero ya rectifique.
Y pedi disculpas a quien me reprendio OK.
Un saludo.

Iniciado por MDOSOl

Lo dicho , un comercial recién sacadito del horno a la calle en 9 mensajes ya lo está vendiendo y disculpándose de lo que vende

Mira esque no te acuerdas tu de cuando empezast? te digo que solo quiero informacion para saber si es verdad o no lo que estoy vendidiendo.

Si la orientacion no es mala ni tiene sombras te puedes colocar tranquilamente 100kw,el coste rondara los 400.000 o poco mas ya llave en mano y aportando en 20% pagando seguro y mantenimiento del año 1 al año 12 t quedan limpios unos 22.000 largos y del año 13 al 25 una media de 60.000 limpios esto sacando el prestamo a doce años es bastante interesante pero no dudes en ponerte unas buenas placas un saludo
Si, es limpio de prestamo ,seguro,mantenimiento...
Tu produccion el primer año es de 203.670kw/año que te supone unos 65.174€.
A eso le descuentas unos 1600€ del seguro y el mantenimiento,la cuota del prestamo y el impuesto de sociedades.
Lo que he comentado antes de 400.000€ o poco mas es de tecnologia alemana y muy buena calidad.
A mi personal mente como mas me gustan estas inversiones es a 12 años pero claro todo depende de como te lo quieras tomar recoger dinero mas repartido o cobrar menos a lo primero para luego tener un mayor rendimiento economico al gusto.
Financiado a 25 años puedes recoger todos los años unos 38.000€ limpios.
Un saludo.

Lo que tu digas hermoso , prometer y prometer hasta meter y despues de metido......

Iniciado por MDOSOl

Lo que tu digas hermoso , prometer y prometer hasta meter y despues de metido......

Como te pasas ara tu mismo te repito lo de antes,solo quiero saber si es verdad todos los calculos que ami m an dado para las plantas energeticas, lo de cuadrilla de mentirosos te lo podias haber guardado no?
Y si estas quemao por algo yo no tengo la culpa OK.
Un saludo.
A y si soy comercial, estoy poco tiempo en el tema y quiero comparar e informarme,gracias.

Si observas los post del Sr Jor-sol verás como se puede ser comercial , aportar información y a la vez respetar las normas del foro y si realmente quieres colaboración , se honesto, cuelga los datos técnicos de lo que quieres que los compañeros del foro testeen y obtendrás lo que quieres pero lo de poner tus estimaciones a otro forero nuevo e inexperto en público y luego solicitar información por privado por que no sabes si tu propia empresa te dice la verdad huele francamente mal...
Un saludo.

Iniciado por MDOSOl

Si observas los post del Sr Jor-sol verás como se puede ser comercial , aportar información y a la vez respetar las normas del foro y si realmente quieres colaboración , se honesto, cuelga los datos técnicos de lo que quieres que los compañeros del foro testeen y obtendrás lo que quieres pero lo de poner tus estimaciones a otro forero nuevo e inexperto en público y luego solicitar información por privado por que no sabes si tu propia empresa te dice la verdad huele francamente mal...
Un saludo.

Muchas gracias,entiendo lo de que es un forero nuevo pero mi intencion solo era informarle con la documentacion que tengo y no intentar venderle nada,solamente estaba dando una opinion,como veras yo tambien soy nuevo en el foro y mis nociones de informatica tampoco son muy amplias(lo justico digamos).
Y lo mi empresa simplemente me quiero quitar todas las dudas y tener respuestas suficientes a las preguntas que me plantean y te digo que soy honesto si te a podido molestar lo que e hecho de veras no era mi intencion, simplemente quiero informarme.
Un saludo .

De la casa Beguelli , el inclinato complanare...Deger Energie, el Top-traker 8.5....Elettropiemme, el sincrosun.....Feina , el SF9......GDT Solar , el Sun Flower-power.....Lorenz , el Etatrack 400....Soemtron AG , el Soemtraker 2...Solar Integrated Technologies el Follow de Sun.....Suntracker Srl , el STR P15.....Sunzenit , el Nachfürung.....todos para cubiertas planas y algunos inclinadas.....dinos cual es el tuyo y te podremos ayudar.....

Iniciado por MDOSOl

De la casa Beguelli , el inclinato complanare...Deger Energie, el Top-traker 8.5....Elettropiemme, el sincrosun.....Feina , el SF9......GDT Solar , el Sun Flower-power.....Lorenz , el Etatrack 400....Soemtron AG , el Soemtraker 2...Solar Integrated Technologies el Follow de Sun.....Suntracker Srl , el STR P15.....Sunzenit , el Nachfürung.....todos para cubiertas planas y algunos inclinadas.....dinos cual es el tuyo y te podremos ayudar.....

Buenos dias MDOSOl,real mente m encantaria,la mañana la tengo lia pero estanoche e quedado con mi compañero para que veamos este tema porque me estoy quedando mal de ver que me decis que no puede ser que cargen 203.670 kw el primer año, bamos una planta de 100kw no cargan los kw/año que tenemos en nuestra documentacion,no es por nada sino que uno de los inversores que tengo para ponerlas en propiedad y se quiere poner 75kw es un tio mio y te digo que como no sea verda me arranca la cabeza, te comento las placas que tenemos son las (solar technics serie SN y las medidas son: 1245x635x8) y tienen un sistema de visagras que le permiten varias posiciones a lo largo del año para impedir el calentamiento y funcionen mas eficientemente,tambien te digo que todo eso es manual las orientan en los mantenimiento.
Luego te dare mas informacion y veremos si mi empresa tiene razon porque como no sea asi me tendra que dar mi jefe unas cuantas respuestas.
GRACIAS DE VERDAD.

Mario, ¿tu jefe o alguno de sus amigos/clientes pasa alguna vez por solarweb.net?

Iniciado por jor-sol

Por propia experiencia, en esa zona, estará más cerca de los 1.600Kwh/Kwp que de los 1.450 de POT (no problem POT). Pero soy de la opinión que los números hay que presentarlos por debajo de las posiblididades, que problemas siempre pueden salir y el préstamo no perdona.

Saludos

Pues sí jor-sol, en el caso de murcia y afinando un poco más, a mí los valores me dan en un rango de 1.550-1.570 kWh/kWp...

En Almería si que superamos los 1.600 kWh/kWp, hablando siempre en las condiciones más favorables de inclinación y orientación de la cubierta.

Saludos camaradas...

Esas placas son de silicio amorfo de 36 a 44 wts fabricadas por GS solar , mira el certificado de la Tüv ( china) y compradas y vendidas por Solar Technics ( alemanes).
No hay sistema de seguimiento ni a un eje ni a dos ni programa astronómico , ni por sensor ni por coordenadas... si aprecias a tu tío y tu cabeza ......
¿Tu empresa ha instalado ya algo? Si te enseñan un histórico de produccíon es la mejor información posible....

Con un sistema de seguimiento de dos ejes con sensor, Thin Film del bueno y con unas pérdidas del 18,9 ( optimistas ) me salen sobre 2.200 Kwh/Kwp/año teóricos y sin averías en ningún seguidor....
A ver opiniones.........sin entrar ya si caben en una cubierta de 2.500 metros

Iniciado por litri

Mario, ¿tu jefe o alguno de sus amigos/clientes pasa alguna vez por solarweb.net?

Pues no lo se pero si es asi los datos que le di a matix corresponde a los datos que tengo en documentacion facilitada por el mismo, que no tengo ningun problema en que el viese todo lo aki comentado xk si es asi el sabe de sobra quien soy y k boy de honesto no intento clavarsela a nadie.
Un saludo y muchas gracias.

Iniciado por MDOSOl

Esas placas son de silicio amorfo de 36 a 44 wts fabricadas por GS solar , mira el certificado de la Tüv ( china) y compradas y vendidas por Solar Technics ( alemanes).
No hay sistema de seguimiento ni a un eje ni a dos ni programa astronómico , ni por sensor ni por coordenadas... si aprecias a tu tío y tu cabeza ......
¿Tu empresa ha instalado ya algo? Si te enseñan un histórico de produccíon es la mejor información posible....

Entonces me dices que las placas esas son chinas compradas y distribuidas por alemanes y que tampo tienen ningun sistema de seguimiento(entonces me estas diciendo eso mismo¿no?), pues mira me tengo que asegurar bien estanoche estare viendo el tema con un compañero mio y tendre ya la memoria de calidad de las instalaciones asi lo comentamos e intentare salir de la dudas.
Muchas gracias y haber si entre tu,Jor-sol y quien se apunte me da igual me aclarais las dudas.
Muchas gracias y un saludo

Saludos, voy a dar datos REALES de instalaciones REALES en la zona de murcia:

Yecla: instal. fija sobre tejado a 30ºincl, acimut 0º. Suntech. 1450kwh/kwp/año proyectados, 1590 kwh/kwp/año producidos el primer año.
Cartagena: el mismo tipo de instalación. Proyectados 1580Kwh/kwp/año. Producidos 1689 kwh/kwp/año.
San Javier: muy similar a cartagena.

Si quereis datos de las provincias de valencia, alicante, castellón, tarragona, girona y albacete, os puedo facilitar datos de instalaciones funcionando.

Con respecto al seguimiento en cubierta, existe la posibilidad de hacerlo con seguimiento a un eje (eje polar) que implica prácticamente la misma estructura que la fija mas un sistema de tracción cada 5 o 10 paneles, según el tipo y modelo de estructura. Se necesita un poco mas de espacio para la misma potencia (del orden del 50-60% mas), pero si lo que se quiere es máxima rentabilidad, estos sistemas producen, si el seguimiento es polar, un 20-35% mas de producción energética con respecto a las instalaciones fijas. El seguimiento a dos ejes rebunda en alrededor de un 40-45% mas de producción al año con respecto a la fija, pero, de momento, solo son económica y tecnológicamente viables en cubiertas planas transitables y que soporten grandes cargas.
Como dato de referencia, decir que hay en murcia funcionando un sistema de seguimiento solar polar a un eje sobre cubierta plana con paneles inclinados a 28-30º, y barrido acimutal de -45 a +45º, y se esta produciendo del orden de los 1980kwh/kwp/año.

Espero que os sirvan de algo estos datos

Buenas,

Un poco mas de información que igual te puede ayudar.

Mi experiencia se basa al 100% en cubierta industria destinada a fotovoltaica, dicho lo cual:

Es 2500 m2 puedes intalar 100 KWn de FV. Quizas las caracteristicas de la superficie te permitan algo mas de potencia, pero en ese caso estaras obligado a instalar un centro de transformacion a media tension exclusivo para la FV, que desvirtuaria la inversion al aumentar el coste de la misma.

100 KWn, correctamente instalados proporcionarán con la ley vigente unos 52.000 € al año, de los que debes restar 2.500 € entre seguros y mantenimiento (no mas).

El coste de esta instalacion estará entre 400.000 € y 450.000 € dependiendo de la cubierta y obra civil (precio todo incluido), lo que te da un rendimiento de mas del 10% sobre la inversión.

Si la instalacion la haceis vosotros mismos, casi todos los bancos tienen lineas especificas de financiación, ya que es un producto garantizado por el estado, y los bancos "se curan en salud" pignorando la producción, pero en muchos casos financian el 80% son mucho problema. Una opción a consultar es Triodos-Bank, que es una entidad fianaciera 100% volcada a las renovables.

La subvención del estado está en la tarifa concertada, no en creditos para su instalación, pero si haces numeros, con lo que se factura cada año se puede pagar la instalacion en 9 años financiada, luego lo cual, durte 15 años mas ingresas dinero "limpio"

En cuanto al alquiler de la cubierta, en nuestro caso vemos mas beneficioso pagar el alquiler de la cubierta por adelantado, no a X euros al año, ya que siempre es mejor para el propietario de la cubierta tener dinero hoy que espectativas de ingresos anuales bajos. Depende de las condiciones, a lo mejor el derecho a cubierta se puede pagar a 60.000 € abonados el primer año.

En fin, espero haber contribuido a tu consulta.

Iniciado por straits

Es 2500 m2 puedes intalar 100 KWn de FV. Quizas las caracteristicas de la superficie te permitan algo mas de potencia, pero en ese caso estaras obligado a instalar un centro de transformacion a media tension exclusivo para la FV, que desvirtuaria la inversion al aumentar el coste de la misma.

Completamente de acuerdo, a no ser que pidas 2 puntos de conexión y que no coincidan en la misma convocatoria (por si acaso) aunque, probablemente no te valga la pena el lío por el aumento de potencia instalada.

Iniciado por straits

100 KWn, correctamente instalados proporcionarán con la ley vigente unos 52.000 € al año, de los que debes restar 2.500 € entre seguros y mantenimiento (no mas).

El coste de esta instalacion estará entre 400.000 € y 450.000 € dependiendo de la cubierta y obra civil (precio todo incluido), lo que te da un rendimiento de mas del 10% sobre la inversión.

Si 100Kw son 52.000€ significa que prevees 1.625Kwh/Kwp/año .... a mi me parece una previsión bastante optimista (no digo que no sea real, aunque lo dudo mucho) pero como "previsión" me parece muy elevada.

Así como el coste, también me parece elevado: de 4€ a 4,5€/Wp sobre cubierta sin CT ni nada .... en los tiempos que corren .... caro, caro (a no ser que los módulos sean Sanyo).

Iniciado por straits

Si la instalacion la haceis vosotros mismos, casi todos los bancos tienen lineas especificas de financiación, ya que es un producto garantizado por el estado, y los bancos "se curan en salud" pignorando la producción, pero en muchos casos financian el 80% son mucho problema. Una opción a consultar es Triodos-Bank, que es una entidad fianaciera 100% volcada a las renovables.

La líneas de financiación sólo valen para la gente que tenga dinero, y hablo de dinero o ingresos recurrentes. Si tienes propiedades pero no ingresos o "pasta" NO TE LO DAN. Más propiedades tienen ahora mismo los bancos. Ni pignorando ni nada de nada. SIEMPRE hay un estudio financiero del cliente y dependiendo del resultado de este estudio te conceden la financiación o te la deniegan. Lo de la pignoración de los ingresos es un "añadido" pero no una "base".

Iniciado por straits

La subvención del estado está en la tarifa concertada, no en creditos para su instalación, pero si haces numeros, con lo que se factura cada año se puede pagar la instalacion en 9 años financiada, luego lo cual, durte 15 años mas ingresas dinero "limpio".

También estoy de acuerdo, aunque si lo pagas en 9 años, quedan 16 restantes .

Iniciado por straits

En cuanto al alquiler de la cubierta, en nuestro caso vemos mas beneficioso pagar el alquiler de la cubierta por adelantado, no a X euros al año, ya que siempre es mejor para el propietario de la cubierta tener dinero hoy que espectativas de ingresos anuales bajos. Depende de las condiciones, a lo mejor el derecho a cubierta se puede pagar a 60.000 € abonados el primer año.

Este punto ya lo he intentado tratar en otro hilo pero no tuve respuestas, a ver (no "haber" que dicen muchos por aquí) si ahora tengo más suerte.

¿Hablas de 60.000€/25 años (2.400€/año)?
¿Quien paga los 60.000€ adelantados, vosotros o el cliente FV?
Si lo pagais vosotros, ¿cómo se lo repercutís al cliente FV?

Saludos,

Solo dos apuntes,

(disculpad ya que desde este mini-pc no puedo teclear con facilidad:

Una instalacion de 100 KWn, con segun que tipo de panel, puede suponer sin dificultad 115,50 KWp, por lo que la producción a la que yo hacia referencia (y de hecho, tal como hace todo el mundo) es KWh/KWp año, en decir, unos 1450 KWh/KWp

El tema del alquiler de cubierta, como bien he redactado antes, hay quien lo hace por años, hay quien lo hace como nosotros. El que paga el alquiler de la cubierta, sea de una forma o de otra, siempre es el propietario de la FV.

Entrar en detalles de precios (si non caros o baratos), no quisiera que mi referencia fuese un presupuesto en firme, sino, de nuevo, una referencia al alza para evitar que el que me lea tenga espectativas demasiado optimistas, pero matizo: Mi ejemplo era de 3,4 € por W instalado, ya que 400.000 € para 115.50 KWp instalados es lo que da.... no se, igual teneis otra manera de valorar las cosas, pero lo inamovible son los 100KWn de alterna, pero hay un abismo entre que esos 100KW sean de 106 KWp de campo generador solar (que es la base de todo) o lo situemos a 112, 115, etc... (mas campo generador, menos precio por W instalado). En fin...

Pues eso mismo digo yo, si todos hablamos en referencia al Wp (o al Kwp), que es por lo que se paga, si no lo indicas y lo que haces es decir los Kwn es como no decir nada ya que la potencia pico es variable según la instalación.

Evidentemente el tema del alquiler lo paga el cliente final, eso ya lo tenía claro.

Yo lo que pregunto es si a ese cliente final se le pide que pague esos 60.000€, en concepto de alquiler, por adelantado o, si por el contrario, lo adelantáis vosotros (como instaladores) y se lo cobráis anualmente al cliente final.

Y la otra pregunta que te hacía es si estáis ofertanto unos 2.400€/año por cada 100Kwn.

Saludos,

Justificar otros 60.000 € en cocnepto de "gastos de alquiler" puede costarte a la hora de pedir financiación.

En cualquier caso, gracias por compartir la información.

Haya paz!

Bueno, como siempre es ilustrativo compartir ideas y opiniones, en este caso me he limitado a responder a Matrix referente a sus dudas, exponiendo nuestra forma de actuar ante un caso como el que expone.
La opción de alquiler en avance, es decir, pagar el alquiler de 25 años el primer año es una alternativa que al propietario de la cubierta le es mejor, ya que no es como recibir 2400 € / año, es disponer de una suma superior de una vez, de la que podrá sacar mas rendimiento que si recauda x.XXX € al año.
Por otro lado, el cliente que normalmente accede al alquilar una superficie para efectuar una FV som entidades, empresas o particulares que utilizan la FV como producto financiero, ya que proporciona un rendimiento economico superior y sostenido a otras opciones de inversión. En consecuancia esa tasa por derecho a superficie no es un problema, ya que es raro que la operación se financie, mas bien se invierte dinero disponible.

Saludos a todos.