La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Avatar de Jumanji
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    Predeterminado Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    Ayer pudimos ver la publicación de un artículo contrario a la fotovoltaica, basado nuevamente en el desconocimiento y engaño periodísticos.

    Dejo un link al artículo con mis comentarios al respecto: Blog Solar de Jumanji

    Me tienen bastante harto los periodistas de medio pelo...
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  2. #2
    Avatar de santaklaus03
    santaklaus03 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    Cita Iniciado por Jumanji Ver mensaje
    Ayer pudimos ver la publicación de un artículo contrario a la fotovoltaica, basado nuevamente en el desconocimiento y engaño periodísticos.

    Dejo un link al artículo con mis comentarios al respecto: Blog Solar de Jumanji

    Me tienen bastante harto los periodistas de medio pelo...
    Buenas respuestas a cada metedura de pata del redactor. Parece mentira que con las benas investigaciones periodísticas que hay, a vecse se recurran a "expertos" y al final los que realmenten saben del tema lloren al leer lo que el "gentio" lee y da por fiable y correcto.

    No obstante diré que empezará seguramente a saltar como este el caso, los "grandes beneficios" de parques solares en algún periódico: promotoras que inflan los calculos de radiacion un 20%, instalaciones para terceros con materiales que no tienen garantía, etc.

    Creo que el redactor ha querido indicar esto segundo, formado por las (creo que irán aumentando hasta hacerse eco mediático) quejas de algunos inversores a los que les han pillado las manos malamente. Sin embargo, ha mezclado churras con merinas pues hay buenas promotoras, instaladoras y demás y también es cierto que nadie da duros a 4 pesetas y debería haberse informado ciertamente y no haber generalizado.

    Buena aclaración.
    "Ahorcaremos al último burgués con la soga que nos venda - Lenin"
    Fotovoltaica VS Nuclear: Energía renovable; eso es bueno. Energía más cara; eso es malo. Sin radiactividad; eso es bueno. Sujeta a subvenciones variables; eso es malo. Más barato desmantelar; eso es bueno... Yogulado...

  3. #3
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    Estoy de acuerdo Santaklaus. Pero lo que me molesta enormemente es que la gente mezcla especuladores, promotores piratas, legisladores incompetentes, etc. con energía solar fotovoltaica.

    La energía solar fotovoltaica es una alternativa energética limpia que está evolucionando rápidamente hacia la competitividad. No hay que confundir, que es lo que tratan de hacer demasiados periodistas últimamente.

    Además, es curioso que en este artículo metan, sin venir a cuento, la energía nuclear. No iba de eso... ¿no? Sospechoso cuanto menos...
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  4. #4
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    Muy buen analisis Jumanji, vaya forma que tiene el "periodista" de mezclar conceptos para llegar a conclusiones dirigidas de antemano.

    Un saludo.

  5. #5
    besto está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    Sí, esos artículos mosquean. Da la sensación de que al redactor le hubieran dicho el mensaje de fondo a transmitir con su artículo y que el autor hubiera dedicado algo así como media hora a enterarse de què va esto antes de escribir el artículo. No da ni una, pero ahí ha estado todo el finde como el artículo más leído en "Cotizalia"...

  6. #6
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    Cita Iniciado por besto Ver mensaje
    pero ahí ha estado todo el finde como el artículo más leído en "Cotizalia"...
    Pues sí Besto. Al final, eso es lo que queda...
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  7. #7
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    Esto es la leche

  8. #8
    poliganero está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    que mal nos pintan este tipo de personas

  9. #9
    Avatar de POT
    POT
    POT está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    De acuerdo con Besto, lo que ha conseguido el autor es que mucha gente tenga una opinión desviada de la realdiad, que posiblemente era su inteción.

    Iba a registrarme para dejar una opinión, pero mejor pensado... ni eso.

    saludetes

  10. #10
    poliganero está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    bueno, al menos unos cuantos sabemos la verdad sobre el tema, pero fastidia k se de a entender otras cosas,grrr

  11. #11
    FerBel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    Ahora que las renovables han demostrado, con la actual coyuntura, aún más si cabe, que son una realidad y una alternativa a las fuentes tradicionales, es cuando más presión se va a ejercer sobre ellas. Dado que han aparecido unos grandes competidores al sistema tradicional de producción de electricidad, las empresas que no han sabido adaptarse al cambio, van a hacer todo lo posible por retrasar este cambio. Pero no hay que preocuparse, los hechos son los hechos, y el empuje de las renovables ya es imposible de contener. Cuanto más intenten frenar este cambio que se nos viene encima (gracias a todos los que aportan valor a este foro y otros, Jumanji), tanto mayor será el empuje con el que responderá.
    Este año veremos como se cierra otra central atómica en nuestro país.

    Saludos y ánimo. La crisis va a suponer también cambios.
    FerBel. Ayora.

  12. #12
    besto está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    Pues yo considero importante que siempre que veáis noticias o artículos como este, que respondáis aclarando lo que esté mal. No es bueno que la gente piense que somos unos jetas que cobramos unas primas desproporcionadas, ni que opinen que las subvenciones al sector no han servido para nada, etc.

    De hecho debieramos estructurar un mensaje en este foro que sea sencillo de memorizar y explicar para que los que no somos expertos, podamos argumentar cuando veamos este tipo de artículos.

    La red es hoy en día un medio de comunicación super importante, alguien que adquiere una idea en internet luego la difunde en otros foros, en discusiones familiares, en el trabajo... Hay auténticos profesionales que se dedican a crear opinión en foros de internet.

    Si el mensaje del finde lo leyeron 1000 personas y el mensaje negativo sobre las huertas solares ha calado en ellas, cuando tomen un café en el trabajo y salga el tema se posicionarán en contra, difundiendo ese mensaje que adquirieron, luego lo hablarán con su cuñado, con amigos... Al final un mensaje que leen 1000 puede terminar expandiendose a 100.000 personas o más...

    Insisto, estos mensajes no son casuales, hay intereses de muchos tipos y es muy importante que defendamos a las renovables desde la red, sobre todo en foros como Cotizalia, Invertia, Burbuja.info, el paìs, expansión, foros PSOE, foros PP, etc. lugares donde se genera opinión sobre la población.

  13. #13
    besto está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    Ideas sobre las que creo que hay que incidir:

    * Renovables y resto de energías no son excluyentes sino que la solución ideal es un mix con un equilibrio adecuado entre todas ellas. Precisamente en este mix, las renovables estaban retrasadas y gracias a los esfuerzos y a las primas se ha conseguido dar un empujón fundamental a la producción de origen renovable.

    * Las primas y subvenciones de estos años, son un coste necesario para desarrollar un sector y han posibilitado desarrollar un mercado. Sin primas no hubiera habido el desarrollo espectacular que ha habido y sí que se han conseguido objetivos, no solo en potencia instalada sino en precios. La fotovoltáica por ejemplo cuesta la mitad que hace 5 años. En 2004 montar una instalación fotovoltáica rondaba 8500 euros/KWp y ahora anda sobre los 4500 euros/Kwp y bajando...

    * En menos de 10 años grid parity. No harían falta subvenciones. Es por tanto una inversión que se hace ahora para en el futuro tener una alternativa energética o al menos estar más cerca de tenerla.

    * España no es importadora de energía eléctrica sino exportadora neta y si esto ha ocurrido en los últimos años, ha sido gracias a las renovables que han aumentado la potencia instalada significativamente.

    * Renovables reducen la dependencia energética con el exterior. Además generan empleo y desarrollo tecnológico en el país. En este punto considero una lástima que el gobierno no haya incidido más estos años en intentar que el desarrollo eólico y fotovoltáico haya sido con tecnología española. Creo que se hubiera instalado lo mismo o casi y encima habríamos desarrollado muchísima más tecnología que es a largo plazo algo que tiene muchísimo valor para el país.

    * Fotovoltáica tiene una producción mucho más predecible que la eólica, casi con una semana de antelación se puede saber lo que màs o menos va a producir una planta y 2 días antes se puede saber con un +/- 10% de error. Además se produce en horas de mayor consumo y si se instala cerca del punto de consumo, se reduce la pérdida por cableado que supone un % muy importante de lo generado en tecnologías como la nuclear. Todas son necesarias y la discusión se debe centrar en cuánto de cada una y no en excluir un para instalar otra.

    Pido relevo, vamos a ver si entre todos ponemos 10 puntos bien puestos y nos dedicamos a utilizar la red para generar opinión y contraatacar a mensajes como el de este finde. Sería tan sencillo como tener el hilo a mano y cada vez que veamos un post por ahí echar mano de él para hacer copy paste y difundir nuestro mensaje.

  14. #14
    Avatar de POT
    POT
    POT está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    * La instalación sobre todos los tejados y cubiertas de tecnología FV reaprovecha espacios ya ocupados, que no tienen ningún otro uso. Permite desempeñar sobre cubiertas, inútiles para otros efectos, una actividad energética y económica, que además es respetuosa con el medio ambiente y sufre menos pérdidas eléctricas que cualquier otra.
    Última edición por POT; 11/03/2009 a las 09:55

  15. #15
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    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    * Generación eléctrica distribuida. Evita la centralización de la producción eléctrica acercando la generación a los lugares de consumo, y evitando pérdidas por el transporte.

    * Redistribución de la riqueza y democratización de la energía. La riqueza que genera la producción eléctrica pasa de las grandes corporaciones a los pequeños actores del mercado.

    * Disminución de los riesgos geopolíticos. Los países productores de energías fósiles o con minas de Uranio son, por lo general, políticamente inestables.
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  16. #16
    javiersol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    * Menores costes diferidos al fin de la vida útil de la planta FV para restitución al estado natural inicial, así como de desmontaje y eliminación de residuos, con mayor porcentaje de reutilización de materiales (estructura metálica y cableado cercano al 100%)

  17. #17
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    Accesibilidad de las fuentes de generacion electrica. Cualquier pais por muy pobre que sea, tiene acceso a esta tecnologia, y lo mas importante, dentro de pocos años, cuando sea todavia mas barata , podran beneficiarse las zonas mas desfavorecidas con la universalización de sistemas aislados, evitando las grandes inversiones que requieren sistemas electricos centralizados que estos paises no se pueden permitir.

    Quienes están a favor de la energia nuclear, luego tambien son capaces de vetar a tal o cual pais para su uso. Este es mi amigo y si puede poner centrales nucleares y este es muy malo y no puede. Curiosa moralidad, aqui si que se descubren los peligros nucleares que quieren esconder a toda costa.

    Distribución de mano de obra por zonas poco favorecidas, aportando un grado de desarrollo economico.

    Un saludo.

  18. #18
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Huertos Solares... ¿Cuento de la lechera?

    Una puntualización para Besto, la utilización exclusiva de material fotovoltaico y eolico español, seria deseable, pero me temo que la globalizacion y nuestra pertenencia a la CEE hacen imposible o por lo menos dificil que el Estado pueda decidir libremente que tecnologias se implantan, el capitalismo es lo que tiene.

    También nos gusta exportar nuestros generadores y nuestros modulos fotovoltaicos, si todo el mundo obrara como dices no se desarrollaria el mercado tan rápido como necesita esta tecnologia para abaratar costes lo mas rapido posible.

    Por lo demas me parece una buenisima idea la que has tenido.

    Un saludo.


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