La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

  1. #1
    msendiu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

    Hola,

    Tengo un cliente que se ha dirigido a mi para que le informe de cuanto puede cobrar de alquiler al AÑO de un terreno de 10.000m2 para colocar un campo solar fotovoltaico?

    Yo había oído distintas opciones: un importe fijo al año dependiendo de los KW instalados o también una parte de la producción del campo. Alguien puede informarme com más detalle al respeto?

    Por si os interesa, la instalación estaría ubicada a la provincia de Barcelona.

    Espero vuestras respuestas!!

    Muchas gracias,

    Un saludo,

    Marc.-

  2. #2
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

    El cupo de las instalaciones FV sobre terreno está cubierto hasta 2014/15.

    Sería muy prematuro dar un valor.

  3. #3
    EnchufeAlSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

    Puedes explicar eso, litri ?
    Conozco un caso que ha pedido para instalar alrededor de 1,5 Mw en suelo. ¿Quieres decir que tendrá que esperar hasta 2014 o 2015 ?
    Por el hecho de solicitar ahora, en caso de que los cupos estén cubiertos, ¿te ponen automáticamente en un cola de espera y te informan de cuánto tienes que esperar o es que hay que ir renovando la solicitud cada convocatoria ?

    Gracias.

  4. #4
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

    Te ponen en la cola, eso sí. No te informan de cuando. Renuevas automáticamente 4 convocatorias, si desistes antes ... ejecutan el aval.

    Sólo las peticiones del la 1ª convocatoria (y son trimestrales) ya cubren todo el 2009, el 2010 y parte del 2011. La 2ª convocatoria ya está cerrada y no se sabe cuantas peticiones hay pero si fuesen la mitad que en la primera nos podríamos ir a 2014 tranquilamente. Si todavía no se han metido en la 3ª convocatoria cuya inscripción se acaba el 30 de abril .... imagínate en qué año podrían EMPEZAR la construcción.

    Más o menos así está el patio. Por eso Litri dice lo que dice, y con razón.

    Saludos,
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

    Carl Sagan, El mundo y sus demonios.

  5. #5
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

    Ya ha respondido Jor-sol, pero hay que aclarar que todo esto es suponiendo que se mantiene la normativa actual hasta esa fecha. A lo mejor en 2010 nos dan una sorpresa (agradable esperemos).

  6. #6
    wassup está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

    Y también puede ser que te metan por encima a todos los que echen del 661 ...

    Vamos que la cosa está indefinida y que todavía puede ser peor

  7. #7
    Avatar de MDOSOl
    MDOSOl está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

    Tengo un amigo cuya madre tiene en un pueblito de Valencia unos terrenos grandes edificables y me comenta que hay dos empresas que se los quieren comprar para poner instalaciones de FV
    Yo me pregunto..¿ hay gente que sabe cosas que los mortales desconocemos o será para hacer chalets en el futuro cuando la crisis se suavice?
    Tómate la vida con filosofía. No saldrás vivo de ella


  8. #8
    wassup está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

    Pues yo soy de la opinión que si se los pagan bien que venda ya.

    Pero no te falta razón, parece que hay alguien que sabe más que el resto de los mortales ...

  9. #9
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

    A lo mejor el grid parity está a la vuelta de la esquina!!

  10. #10
    Derbyuser está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

    Litri,

    De profano a experto, ¿que es el grid parity?

    ¿Se trata del momento en que las instalaciones fotovoltaicas, por la bajada de precios de los materiales, sean rentables vendiendo a precio de mercado, sin primas?

    Saludos

  11. #11
    Avatar de Asterix
    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

    Equiliqua.

  12. #12
    Derbyuser está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

    OK,

    Pero si es así, llegado el momento del "grid parity" no veo en ello la solución a este lío. Quiero decir que igual que ahora hay cupos estrictos que limitan el número de instalaciones que pueden recibir primas, es decir, el número de instalaciones viables, cuando las primas no sean necesarias pueden implantar unos cupos sin más. De echo, entiendo que tendrán que hacerlo de todas formas para controlar el mix energético ya que si ahora que está vigente la insegura prima-que-te-quito-que-te-pongo-que te-subo-que-te-bajo, hasta los particulares nos animamos a invertir esperando recibir las migajas de los grandes inversores, imaginad que pasará cuando esta incertidumbre se elimine. Grupos con enorme poder de influencia, empezando por las cías eléctricas, saturarán los cupos aún con más fuerza que ahora.

    Lo que voy a escribir va en contra de los intereses de los grandes y por eso me temo que no ocurrirá, pero todo esto se solucionaría desde ya si se penalizasen y se limitasen SERIAMENTE las grandes instalaciones y los recursos resultantes se dedicasen a promocionar SERIAMENTE las medianas y pequeñas, sobre todo sobre cubierta, cerca del punto de consumo. Aparte de producir y distribuir energía de forma racional y eliminar la imagen de cortijeros especuladores (no sé si merecida o no, allá cada uno con su conciencia) que tienen los productores, las PYMES que se dedican a la instalación florecerían y generarían muchos más puestos de trabajo que los existentes con el modelo actual.

    Veo que en este foro hay muchos instaladores tipo PYME ¿nunca os habéis planteado asociaros de forma independiente para crear un grupo de presión que pueda arrimar el ascua a vuestra sardina, que al final es la sardina de la mayoría? Entre instaladores y potenciales pequeños y medianos clientes debemos de sumar unos cuantos...

    La propuesta de reforma que estáis elaborando me parece una muy buena iniciativa (prometo leérmela y aportar mis comentarios aunque sean de un lego y ya un poco tarde), sobre todo por estar elaborada por quien vive el tema a pie de calle y siente la problemática real. Pero que esté cargada de razón no supone que esté cargada de fuerza. En este sentido la asociación es la mejor opción.

    Saludos

    ¡A las barricadas!

  13. #13
    inquietud está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

    Aunque me parece que este hilo no es el más apropiado para debatir sobre la paridad de red si que me gustaría comentar algunas cosas (desde el punto de vista de alguien que no esta muy metido en este mundillo).
    En primer lugar que la paridad de red es un concepto muyyyyy flexible y dado a disparidad de interpretaciones hasta el punto de que hay varias paridades de red.
    De momento y por tener un punto de referencia enlazaré un comunidado de ASIF y APPA fechado el 6 de agosto de 2008 (apenas hace 7 meses pero cuanto ha llovido en este tiempo...):
    http://www.asif.org/files/ASIF_APPA_...antes_2015.pdf

    La energía solar fotovoltaica será competitiva y rentable, sin ayudas, hacia 2015, momento en que a los consumidores les resultará más barato adquirir paneles, instalarlos y autoabastecerse de electricidad, que comprar la energía a la red de distribución.
    Interpretando esta frase con ayuda del grafico adjunto viene a decir que si en 2015 me monto una instalación fotovoltaica (sin acumulación) que me proporciona justamente los mismos kilowatios hora que consumiría de la red de distribución el coste que tengo por la energía de mi propia instalación sería el mismo que lo que me supondrían las facturas de electricidad.

    Esto que sin duda es un hito importante no resulta práctico en absoluto ya que para que haya equivalencia necesitaría una instalación con un mayor coste bien por tener acumulación de energía y mayor potencia pico para los meses de menos insolación o bien por tener la instalación conectada a la red compensando consumo y producción.
    Es entonces cuando entra en juego el "net metering" que en su forma más beneficiosa para el consumidor significa que la compañia electrica me cobra los KWh que resultan de restar a los KWh que he consumido de la red los KWh que ha generado mi instalación.
    Por desgracia el punto de equilibrío de esta muy favorable situación se encuentra más lejos en el tiempo ya que aqui tenemos que comparar estrictamente el coste por KWh (antes estabamos comparando con la factura de electricidad que incluye otros conceptos aparte de los kilowatios hora) y además hay una ayuda aunque no sea muy evidente puesto que la compañia tiene que pagar por la energía que se inyecta a la red el mismo precio que lo que cobra por la consumida cuando le sería más barato comprarla en el mercado de electricidad lo que implica un sobrecoste que alguien tiene que pagar.

  14. #14
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

    Cita Iniciado por Derbyuser Ver mensaje
    Litri,

    De profano a experto, ¿que es el grid parity?
    Lo de experto será una broma!

    El problema de la grid parity es que lejos de lo que se dice, no es nada "democrática" (en sus inicios). Ejemplos:

    En Almería se llegará unos años antes que en Lugo.
    Los grandes llegarán unos años antes que los particulares (economía de escala).
    En el campo se llegará antes que en la ciudad.

    Por otro lado, los cupos de los que hablas no estarán (si no se evita) claramente establecidos ya que serán "técnicos". La fotovoltaica se considera no gestionable requiere un reajuste de líneas, los grandes conocen las líneas con capacidad y las pueden saturar con sus instalaciones.

    El Net metering hace más difícil aún, la estimación de la demanda a las compañías eléctricas. Es decir, las eléctricas pierden ventas cuando sale el sol pero tienen que estár ahí detras si pasa una nube, en definitiva menos ventas, servicio más felexible y mayor coste.

    Si no hay una clara voluntad del gobierno la grid parity para todos no va a ser nada fácil.

  15. #15
    Derbyuser está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

    Litri,

    Como dices, es una cuestión de voluntad de quien crea la regulación. No me imagino a las cías eléctricas cruzadas de brazos a la espera del grid parity o el net metering (por cierto ¿no hay términos en español para esto? voy a pensar en ello) y que parte de su hipersuculento negocio se les escape de las manos. Con total seguridad ya están preparando el escenario, saturando líneas con megainstalaciones por ejemplo, o intoxicando la opinión pública, para que, llegado el momento, el recurso energético que nos pertenece a todos no pueda utilizarse más que por unos pocos. La actual regulación, y por ende la voluntad de los que actualmente regulan, no sólo se lo permite sino que se lo facilita. Triste, muy triste... el mix seguirá condicionado y manipulado, y puesto que se han empeñado en construir nuevas centrales nucleares y se les va a permitir que éstas sean imprescindibles, lo harán. Esto me suena a cuando, durante la Edad Media, a los agricultores no se les permitía moler SU trigo y cocer SU pan y estaban obligados a ir al molino y al horno del señor feudal para hacerlo, y pagar por ello por supuesto.

    Empiezo a entender que los grandes han diseñado una estrategia y ya hace tiempo que han movido los resortes para que se cumpla. Mientras, los demás, a intentar adaptarse.

    Insisto, unámonos. Quizás así consigamos algo.

    Saludos

  16. #16
    Avatar de Asterix
    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ALQUILER TERRENO PARA COLOCAR MODULOS??

    Cita Iniciado por Derbyuser Ver mensaje
    ...net metering (por cierto ¿no hay términos en español para esto? voy a pensar en ello)
    En la propuesta de reforma lo hemos llamado "contador bidireccional neto". Neto, "for net", Contador "for meter" que no "metering" que es cuenta y le añadimos lo de bidireccional por darle un sentido técnico a la forma de medida que tiene : diferencia entre lo consumido menos lo producido.

    Cita Iniciado por Derbyuser Ver mensaje
    ...Con total seguridad ya están preparando el escenario, ...
    No tengas la menor duda. Por primera ver se plantea una máxima que siguiendo con el sajón, británico o incluso américano dice "power to the people" que puede entenderse polisémicamente como "energía para la gente" o "poder para el pueblo". Elije tú.

    Cita Iniciado por Derbyuser Ver mensaje
    Insisto, unámonos. Quizás así consigamos algo.
    Los grandes hacen un chasquido de dedos y con su dinero atraen a un ejército de todo (tecnócratas, abogados, etc. etc.). Además saben que los pequeños dicen mucho pero hacemos poco. Es ley de vida. Aunque a veces se cambian las tornas ...


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