La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #21
    tormentas está desconectado Forero
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    ico esta saliendo 4% a diez años variable
    ya no es 8% de hace un año (cuando frene mi proyecto)

  2. #22
    rosendo está desconectado Forero
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    Yo no entiendo de que van las ayudas a la banca para que faciliten el acceso a los créditos.

    Resulta que ahora que baja el Euribor disparan el diferencial a cotas inimaginables hace un año.

    Mi prestamo ICO esta al euribor mas 0.65 y según lo que comenta Tormentas saldria un diferencial del ICO con el euribor de practicamente 2 % y eso que es el ICO.

    ¿Que pasara a la gente que firme diferenciales del 2%- cuando suba el euribor?. Ahora es muy facil firmar creditos al 4 %, pero si sube el euribor al 5 pagaran un 7%.

    Estos diferenciales deberian estar mas controlados, al fin y al cabo es la ganancia de los bancos y si encima que se les ayuda se van a forrar mas todavia estamos apañaos.

    Un saludo cabreado.

  3. #23
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Pues esa es la cuestión... El Euribor y el IRPH siempre han estado por debajo del 1% de diferencia y ahora, desde que comenzó a bajar el Euribor, el IRPH empezo a subir y ahora está desbocado sobre el 2,3%.

    También es cierto que parece que tiende a bajar pero habrá que ver a qué velocidad.

    Por cierto IRPH es Indice de Referencia de Préstamos Hipotecarios (yo no lo supe hasta que me interesó este tema).



    Saludos,
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    Última edición por jor-sol; 07/03/2009 a las 10:24
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

    Carl Sagan, El mundo y sus demonios.

  4. #24
    fjgomgil está desconectado Forero
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    Disculpa Jor-Sol, pero ¿no es el Euribor el índice al que prácticamente todos los préstamos se referencian? ¿En qué medida nos influye el IRPH?

  5. #25
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 100KWp por 690000 eur

    Ahora lo verás más claro:

    "El IRPH: Existen tres modalidades:
    1.- IRPH de bancos: el porcentaje es la media obtenida a partir de los tipos medios de interés de los préstamos hipotecarios con un plazo superior a tres años que han sido concedidos por los bancos durante el mes.
    2.- IRPH de cajas de ahorro: se calcula igual que el anterior pero en este caso se trata de los préstamos formalizados en las Cajas de Ahorros, es decir, es el tipo medio de los préstamos hipotecarios a más de tres años que han sido concedidos por las Cajas de Ahorros.
    3.- IRPH del Conjunto de Entidades: es una media de los dos índices anteriores."

    El Euribor es la referencia pero el IRPH es la media de Euribor + diferencial, o sea, el interés que tú pagarás al banco.

    La diferencia entre el Euribor y el IRPH es el diferencial que ponen los bancos por encima del Euribor y eso es lo que trato de que observéis en la tabla, que siempre ha estado por debajo del 1 y ahora está por el 2,3.

    Vamos, que los bancos han visto bajar el Euribor y lo que han hecho es subir el diferencial. No obstante, en el último més de la tabla parece que comienza el descenso, pero habrá que esperar a ver cómo continúa.

    Saludos,
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

    Carl Sagan, El mundo y sus demonios.

  6. #26
    pepeto está desconectado Forero
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    A ver.
    Existe un documento publicado por el IDAE y destinado a los inversores en energía solar en el que les recomienda que el precio €/W debe ser 4,10.
    pues eso, que ahí queda para quien lo quiera usar.
    pepe

  7. #27
    tormentas está desconectado Forero
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    ¿ese precio es con seguidor de 2 ejes ?
    con perdon pero lo del precio creo que no es lo misno(me suena) fijo que seguidores
    hace seis meses que hoy
    yo tocaria en fijo mas cerca del 3,8€/vatio
    hay un hilo que incluso un poco mas bajo
    por ayudar

  8. #28
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 100KWp por 690000 eur

    Cita Iniciado por pepeto Ver mensaje
    A ver.
    Existe un documento publicado por el IDAE y destinado a los inversores en energía solar en el que les recomienda que el precio €/W debe ser 4,10.
    pues eso, que ahí queda para quien lo quiera usar.
    pepe
    Pepeto, en este hilo se está hablando de comprar instalaciones que pertenezcan al RD anterior, el RD661. Esas no son las de 4,10€/wp que habla el IDAE.

    Saludos,
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

    Carl Sagan, El mundo y sus demonios.

  9. #29
    tormentas está desconectado Forero
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    perdona hombre ¿pero esas no son las que se montaban el año pasado a 6-7€/vatio?
    pues no es lo mismo

  10. #30
    tormentas está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 100KWp por 690000 eur

    he realizado una simulacion con el precio del año pasado y el que estoy negociando para mi en las mismas condiciones financieras y la diferencia en los primeros 15 años es importante por una nueva
    y la letra a fin de mes tambien ( por si acaso no paga el gobierno electrica etc ......la crisis)
    y eso si no cae mas el precio del modulo he visto propuestas 500KW A 3€ calidad alemana

  11. #31
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    Pues creo que es cuestion de hacer número porque si ahora se instalan a 3-4 Eur/Kw, aunque baje el precio la rentabilidad puede ser la misma con menor inversión, lo cual puede ser mejor incluso.
    Además la tecnología también está mejor probada.
    No sé, quizás hay que pensarlo así, aunque no se los precios que las electricas están pagando ahora por kwh

  12. #32
    Avatar de MDOSOl
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    Predeterminado Respuesta: 100KWp por 690000 eur

    Cita Iniciado por tormentas Ver mensaje
    he realizado una simulacion con el precio del año pasado y el que estoy negociando para mi en las mismas condiciones financieras y la diferencia en los primeros 15 años es importante por una nueva
    y la letra a fin de mes tambien ( por si acaso no paga el gobierno electrica etc ......la crisis)
    y eso si no cae mas el precio del modulo he visto propuestas 500KW A 3€ calidad alemana
    El precio de los módulos fluctúa constantemente y ademas se puede negociar.....hoy mismo Yingli nos ha dado un precio orientativo de venta de 2,32€/wp DDP y digo venta por que soy distribuidor....
    Tómate la vida con filosofía. No saldrás vivo de ella


  13. #33
    Avatar de santaklaus03
    santaklaus03 está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por carraixet Ver mensaje
    Pues creo que es cuestion de hacer número porque si ahora se instalan a 3-4 Eur/Kw, aunque baje el precio la rentabilidad puede ser la misma con menor inversión, lo cual puede ser mejor incluso.
    Además la tecnología también está mejor probada.
    No sé, quizás hay que pensarlo así, aunque no se los precios que las electricas están pagando ahora por kwh
    Nadie pone en duda que si con el Real Decreto del 2004 una instalación costaba 6€/Wp a 0,44€/kWh generado y si ahora te cuesta hacer una con similar rentabilidad tenga que valer 4€/Wp y si vale menos es más rentable. También hay que tener en cuenta la gran dificultad que tienes ahora para tramitar, que es como para santiguarse.
    Yo en todo caso, miraría siempre las facturas de TODOS los meses así como las garantías de los materiales y los contratos de mantenimiento.

    Cita Iniciado por MDOSOl Ver mensaje
    El precio de los módulos fluctúa constantemente y ademas se puede negociar.....hoy mismo Yingli nos ha dado un precio orientativo de venta de 2,32€/wp y digo venta por que soy distribuidor....
    Te me has adelantado...
    ¿De qué me sonará ese precio?
    "Ahorcaremos al último burgués con la soga que nos venda - Lenin"
    Fotovoltaica VS Nuclear: Energía renovable; eso es bueno. Energía más cara; eso es malo. Sin radiactividad; eso es bueno. Sujeta a subvenciones variables; eso es malo. Más barato desmantelar; eso es bueno... Yogulado...

  14. #34
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    Predeterminado Respuesta: 100KWp por 690000 eur

    Te me has adelantado...
    ¿De qué me sonará ese precio?
    Que jodío....es más según cantidad se puede incluso ajustar un poco más pero también te digo que hay quién le han quitado la representación por bajarse los pantalones sin el consentimiento del fabricante
    Tómate la vida con filosofía. No saldrás vivo de ella


  15. #35
    ptgogdo está desconectado Forero
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    si el tono parecia ofensivo lo siento pero es que comprar a 6,9 una instalación de hace 1 año teniendo en cuenta que podemos hacerla hoy con mas de un 40% de descuento sobre ese precio no me parece acertado aunque al final sea rentable por que siempre sera menos rebntable que hacerla hoy. pero como el dinero no es mio pues el inversor es quien debe valorar.
    Claro que antes se hacian a ese precio pero eso no quita para que fuera un precio irreal inflado por la demanda y el cambio de RD, ahora los costes son mas reales y podemos hacer instalaciónes mas erntables incluso que el pasado año.
    no obstante reitero mis disculpas a pesar de no ofender a nadie por que con nadie me he metido ni lo hare.
    La expresion de las pipas si bien es coloquial y castiza no la creia ofensiva pero gracias por la corrección.
    Por cierto una ultima aclaración, el que no suela escribir no en los foros no significa que no los lea o que no sepa lo que digo.
    Aunque se la mitad o menos de la mayoria de los que por aqui andais tengo otras fuentes.
    Saludos y gracias a todos por hacer posible este foro.

  16. #36
    Avatar de MDOSOl
    MDOSOl está desconectado Miembro del foro
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    No te preocupes, simplemente se mezclaban los conceptos y lo que no es real es comprar una instalación del 661 a 4€ ni instalar ahora a 6,9€
    Un saludo compañero.
    Tómate la vida con filosofía. No saldrás vivo de ella


  17. #37
    hydrologia está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: 100KWp por 690000 eur

    Pues si comprais panel chino a 2,32 teniendo panel certificado europeo a los mismos precios, es que alguien se complica la vida.

    Se de algún caso que se están tirando de los pelos por que el panel chino no produce lo que dice, ahora veremos quien paga el credito al banco.

  18. #38
    FILIS está desconectado Miembro del foro
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    santander
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    Predeterminado Respuesta: 100KWp por 690000 eur

    hydrologia, si te fijas en la fechas de los comentarios el último es del 9 de marzo, hasta hoy los módulos han bajado una barbaridad sobre todo alguna marca china. Por otro lado, creo que no debe menospreciarse la calidad de ciertos fabricantes chinos al igual que hay que tener muchísimo cuidado con muchos otros.

    A día de hoy el €/wp de un módulo yingli (por poner un ejemplo) se aleja mucho del €/wp de un módulo europeo. Pero mucho mucho....

    Dependiendo del recurso solar existente en la zona de ubicación de la instalación es comprensible que se plantee uno con suficientes garantías el comprar un módulo chino, obvio estudiando bien cuál ya que los europeos encarecen la instalación. En zona con mucho recurso solar puedes plantear al inversor final una gama más amplia de módulos porque el proyecto lo va a soportar. pero en otras zonas del norte... las posibilidades de elección se reducen bastante. No por ello pierdes en calidad, te lo aseguro.

    Saludos....

  19. #39
    hydrologia está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: 100KWp por 690000 eur

    Efectivamente tienes razón en las fechas, tambien es verdad que el panel europeo a fecha de hoy esta muy por debajo de los 2,32 Euros , segun el último presupuesto que me han pasado. Y por lo que puedo intuir por tu respuesta vendes panel chino, lo que significa que obviamente tienes que defender tu postura, pero para eso están los foros, intercambio de opiniones sin animo de lucro por supuesto.

  20. #40
    Avatar de MDOSOl
    MDOSOl está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: 100KWp por 690000 eur

    Yéndonos a un extremo se puede comprar 500 Kw de módulos Best a 1,55 €/Wp......
    Tómate la vida con filosofía. No saldrás vivo de ella


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