La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: MITYC - Publicación de los listados provisionales

  1. #41
    Coque está desconectado Miembro del foro
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    Jantas, muchísimas gracias, nos has quitado un faenón, yo por lo menos tre debo una.
    Sigo sin entender la filosofía de este R.D. Las grandes extensiones pasadísimas y los ciudadanos de a pie sin entrar en este sistema de retribución. Seguramente el Gobierno lo entiende perfectamente y ya hizo el Decreto con intención

  2. #42
    karles44 está desconectado Miembro del foro
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    Antes de todo gracias Asterix por tus comentarios, muy completos.

    Información telefonica recibida por el MITyC el día 30/12:
    "Vamos a mandar muy rapidamente carta certificada a todos los solicitantes que tengan solicitudes incompletas o irregulares pidiendo de subsanarlas..."
    La llamada no la hice yo, cuando tenga mas información pondré un nuevo mensaje. Es muy importante y urgente saber cuando empieza (o peor, si ya ha empezado) el plazo de los 10 días.

  3. #43
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    Asterix está desconectado Forero
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    Pero ¿qué tipo de resolución no tiene número ni se publica en el BOE? Esto no es serio por muy provisional que sea.

  4. #44
    SOLAR ROOF está desconectado Miembro del foro
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    Hola a todos, he estado hablando con ASIF y otras asociaciones europeas. La impresión que transmiten es que la oportunidad está ahora enfocada a cubiertas de poca potencia. Incluso algunos dicen que en las próximas convocatorias se podria solicitar incluso menos que en esta en cubierta, debido a que lo "que se venia preparando, se ha metido en esta".

    ¿No creeis que este enfoque para el mercado puede hacer más lento el desarrollo (es decir, que se cubran los cupos en cubierta) ya que los proyectos serian más pequeños y se eliminaria, creo, la posibilidad de financiación via project finance, y los financieros perderian interés por el corto volumen de inversión?

    Saludos
    Solar Roof
    solar.roof.sp@gmail.com

  5. #45
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    Predeterminado Respuesta: MITYC - Publicación de los listados provisionales

    Cita Iniciado por SOLAR ROOF Ver mensaje
    Hola a todos, he estado hablando con ASIF y otras asociaciones europeas. La impresión que transmiten es que la oportunidad está ahora enfocada a cubiertas de poca potencia. Incluso algunos dicen que en las próximas convocatorias se podria solicitar incluso menos que en esta en cubierta, debido a que lo "que se venia preparando, se ha metido en esta".

    ¿No creeis que este enfoque para el mercado puede hacer más lento el desarrollo (es decir, que se cubran los cupos en cubierta) ya que los proyectos serian más pequeños y se eliminaria, creo, la posibilidad de financiación via project finance, y los financieros perderian interés por el corto volumen de inversión?

    Saludos
    Solar Roof
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    Comparto plenamente tu opinión / pregunta y así lo he expuesto en otros hilos como el de las iniciativas de reforma del Real Decreto 1578/2008 para incluir una diferente división de los tipos que permita instalaciones sobre suelo más pequeñas (menor de 1 MW) pero diferenciadas en tarifa de otras.

    Además he lanzado preguntas de índole similar a la tuya, porque el que algo nuevo consiga implantarse en la sociedad se debe a su aceptación social y a la posibilidad de encontrarse al alcance económico de muchos por sus precios asequibles. Pero los precios se consiguen bajar cuando hay inversiones de cierto tamaño que no siempre es posible que se den en las cubiertas.

    No quiero parecer para nada un defensor de las instalaciones en suelo como el futuro de la energía solar fotovoltaica, al contrario, la generación de electricidad distribuida y cerca del punto de consumo es clave pero esto calará más y más en la sociedad conforme estos productos se acerquen cada día más al gran público, y eso se hace vía información de sus ventajas pero también via económica.

  6. #46
    Avatar de Asterix
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    Predeterminado Respuesta: MITYC - Publicación de los listados provisionales

    En un tema que he abierto con la intención de consensuar un borrador de reforma del Real Decreto 1578/2008 y al que desde aquí quiero invitar a todos a participar escribí lo siguiente :

    Cita Iniciado por asterix Ver mensaje
    Cada vez más se oyen voces en contra del sistema de cupos. Se dice que impiden el desarrollo futuro de nuevas instalaciones al copar las solicitudes actuales (por ejemplo para la tipología II), las convocatorias de varios años venideros.

    Es cierto que no ocurre lo mismo en cubiertas y que se debe tender hacia la progresiva disminución del número y tamaño de instalaciones en suelo a favor de las de cubierta. Pero quisiera recordar que el tamaño es vital en las economías de escala que hacen que se pueda forzar al mercado a precios a la baja.

    Esta misma gente se pregunta que harán quienes estén tramitando a día de hoy proyectos solares sobre suelo. Incluso se preguntan los que ya han alcanzado el punto de constituir el aval (500 €/kW), que hasta cuando tendrán que estar pagándolo si no desisten en su empeño de finalizar el proyecto, o que si la única salida que les queda es presentarse a una convocatoria y retirarse antes del día de su cierre para que la Administración se lo cancele o lo que es lo mismo, desistir.

    La senda de implantación para esta tecnología que el MITyC diseñó con la creación del sistema de cupos del Real Decreto 1578/2008 está basada en alcanzar 3.000 MW instalados para el 2010 y 10.000 MW para el 2020 (asumiendo el llenado total de los cupos). (Véase la gráfica).

    ¿Pero se llenarán siempre los cupos de todas las convocatorias de aquí al 2020? Es difícil asumir que esto ocurra así en los próximos 12 años. Puede que haya momentos donde por el motivo que sea no se realicen tantas inversiones en esta tecnología.

    Y ¿debemos impedir que, en un momento como el actual en el que se está destruyendo empleo por la falta de inversiones en muchos sectores productivos, se realicen proyectos generadores de riqueza, empleo y futuro sostenible? De nuevo creo que no. Pero no olvidemos que no puede ser a costa de que la factura para la sociedad en cuanto a los incentivos que se otorgan a esta tecnología via tarifa regulada sea ilimitada.

    Se han vertido opiniones que sugieren la reducción de dicha tarifa ya a niveles de años futuros para permitir la eliminación del sistema de cupos. Esto tiene un alto riesgo implícito. ¿Cuál es la tarifa adecuada que fomente pero no en exceso? ¿Si la elegida es alta, generará exceso de solicitudes de instalación con respecto a las perspectivas de tamaño de la factura a la sociedad que implica la tarifa regulada? ¿Si por el contrario, es baja se corre el riesgo de desincentivar en exceso y parar la senda de implantación?


    Pero ¿cómo conseguimos ambos objetivos?
    1. No impedir nuevas instalaciones en previsión de que en tiempos futuros ese dinero que hoy fluye hacia la energía solar se puede derivar hacia otras actividades económicas.
    2. No desincentivar con tarifas excesivamente agresivas por escasas que ralenticen o lleguen a parar la implantación de esta tecnología.
    3. Pero al mismo tiempo hacer que la factura social de la tarifa regulada sea limitada y no mayor de la que es asumible en cada momento.
    ANIMO A TOD@S L@S FORER@S A PARTICIPAR PARA RESPONDER A ESAS PREGUNTAS.

    Enlace : APORTEMOS IDEAS PARA REFORMAR EL RD 1578/2008 - Iniciativa 2.2 (Cupos)
    Asterix,

    http://www.solarweb.net/forosolar/me...e44-debate.jpg

    "La Tierra no es una herencia de nuestros padres, sino un préstamo de nuestros hijos" - Antiguo refrán indio.

  7. #47
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    Predeterminado Respuesta: MITYC - Publicación de los listados provisionales

    Asterix, en mi opinion el que hayan proyectos con fechas del 2007 no es de extrañar. Yo puedo poner nuestro ejemplo, que sin recursos suficientes propios, empezamos a promover una instalacion grande. Evidentemente, hasta no tener comprador, no podemos depositar el aval, lo cual a su vez complica la financiacion. Cuando por fin se encuentra un comprador interesado, muchos bancos no estan por la labor de financiar parques fotovoltaicos, y cuando por fin encuantras un banco que decide que la fotovoltaica es mejor que los ladrillos te das de canto con los cupos.

    Total, que has perdido mas de 1 año y medio, gastandonte todos los fondos sin llegar a nada.

    Que conste que nuestro proyecto no forma parte del listado del mityc.


    Un saludo.

  8. #48
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    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: MITYC - Publicación de los listados provisionales

    Pido disculpas a los que como tu podeis caer en esa categoría de proyectos y que tras leer mi post en el que decía que cómo podía haber fechas tan lejanas creo que puede ofender a alguien.

    Creo que tienes entonces una posición que te puede permitir aportar ideas constructivas al tema del sistema de cupos, ¿por qué no te animas a opinar en los temas de las iniciativas de reforma del Real Decreto 1578?

    Saludos y disculpa.

  9. #49
    SOLAR ROOF está desconectado Miembro del foro
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    Asterix, estoy de acuerdo con tus ideas.

    Pero volvamos a concentrarnos sobre las cubiertas: si hay demanda de inversión en fotovoltaica (que en último término es un negocio financiero, donde se están buscando altas rentabilidades) y parece que va a haber cupo disponible en próximas convocatorias, por qué están diciendo las asociaciones que no se va a cubrir el cupo?

    Creo que hoy la clave está en la falta de financiación (ausencia de liquidez en el sistema) y en el conservadurismo en tema de inversiones provocado por la crisis (la FV es segura, pero el potencial inversor lo que quiere es mantener su liquidez,...) por lo que pueda pasar.

    En este sentido, la industria FV debe concienciarse que hemos de caminar al GRID PARITY a toda velocidad.

    La reforma del 1578 es utópica, al menos en lo que a suelo se refiere, hasta que los precios de Wp en fotovoltaica estén por debajo de 3 eur/wp. Y eso tiene que pasar en el 2011.

    El que no me crea, que analice las tendencias del último año y medio, si hoy los grandes proyectos ya se están ofertando a 4 eur/Wp, incluyendo centro de transformación!

    La velocidad del ajuste en la industria, en este 2009 que se presenta (ajuste para las empresas que solo gestionan proyectos, que no "tocan paneles") y para los grandes distribuidores/intermediarios (los fabricantes de los equipos cada vez estarán más cerca de los Clientes finales) va a provocar importantes reducciones de margen, creo que una vez que el año pasado se alcanzaron economias de escala este año se alcanzarán precios muy competitivos, y quedarán los fabricantes/integradores/instaladores de calidad, que en el caso español da miedo ver las empresas/actores que hay en este mercado.

    Saludos

    Solar Roof
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  10. #50
    Avatar de Asterix
    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: MITYC - Publicación de los listados provisionales

    Cita Iniciado por SOLAR ROOF Ver mensaje
    ...Pero volvamos a concentrarnos sobre las cubiertas: si hay demanda de inversión en fotovoltaica (que en último término es un negocio financiero, donde se están buscando altas rentabilidades) y parece que va a haber cupo disponible en próximas convocatorias, por qué están diciendo las asociaciones que no se va a cubrir el cupo?
    Quizas sea porque no es facil llenar un cupo de casi 67 MW con instalaciones que sobre cubierta suelen tener una media de unos 50kW (a esta media salen 1340 instalaciones que son 1340 diferentes propietarios del soporte sobre el que colocar la instalación, es decir, 1340 cubiertas diferentes) es mucho.

    Conozco algunos propietarios de naves que no ven el hecho de tener una instalación fotovoltaica sobre su tejado como un generador eléctrico y económico para él o cualquier otro, sino como una carga que no pueden levantar en 25 años si un día quisieran vender su nave. Es totalmente equivocado, pero aún existe esta opinión.

    Cita Iniciado por SOLAR ROOF Ver mensaje
    Creo que hoy la clave está en la falta de financiación (ausencia de liquidez en el sistema) y en el conservadurismo en tema de inversiones provocado por la crisis (la FV es segura, pero el potencial inversor lo que quiere es mantener su liquidez,...) por lo que pueda pasar.
    Si es como dices, un alto porcentaje de estas solicitudes no deben tener el aval depositado porque cuando un banco te avala para este tema es porque financiará la instalación para el comprador final.

    Cita Iniciado por SOLAR ROOF Ver mensaje
    En este sentido, la industria FV debe concienciarse que hemos de caminar al GRID PARITY a toda velocidad.
    Totalmente de acuerdo y ¿por qué limitar la capacidad productora de energía eléctrica? Dejemos que además de las instalaciones a tarifa regulada se puedan instalar las de aquellos que libremente quieran realizarlas a día de hoy, recibiendo una menor tarifa de día de mañana. Así aceleraremos el proceso de alcanzar la GRID PARITY.

    Cita Iniciado por SOLAR ROOF Ver mensaje
    La reforma del 1578 es utópica, al menos en lo que a suelo se refiere, hasta que los precios de Wp en fotovoltaica estén por debajo de 3 eur/wp. Y eso tiene que pasar en el 2011.
    No comparto que no se vaya a reformar el 1578. Antes de nacer ya ha demostrado sus carencias. Creo firmemente que la propia Administración está pensando en retocarle algunos aspectos. No se trata de aniquilarlo sino de reformarlo para que cumpla sus objetivos (potenciar la implantación de esta tecnología, fomentar el sector que estaba generando empleo y ahora es paro lo que genera, etc.). Debemos aprovechar la oportunidad y aportar nuestro granito de arena.

    De todas formas no entiendo tu razonamiento de precios y que tiene eso que ver con la reforma.

    Cita Iniciado por SOLAR ROOF Ver mensaje
    La velocidad del ajuste en la industria, en este 2009 que se presenta ... va a provocar importantes reducciones de margen...
    Será si no se "capa" la implantación de esta tecnología en nuestro país (y perdón por la expresión pero es la que me viene a la cabeza). Parece que alguien tenga miedo a que se produzca energía procedente de una fuente que es de todos y no de unos cuantos. En cualquier otro caso, como es encontrar una enorme bolsa de petroleo, digamos en Cartagena, sería un bombazo de toda índole y darse cuenta que en nuestro país ya hemos encontrado una supergigantesta bolsa de Sol parece que no tiene importancia.

    Si hay excesiva demanda de un producto no bajan los precios pero si la demanda se limita artificialmente y en exceso, es decir, se bloquea el realizar instalaciones que quieran hacerlo de forma más competitiva, no se crea el tejido industrial necesario para reducir costes de producción ni nada. ¿Por qué se han creado industrias relacionadas con la FV? Porque se han hecho instalaciones. Si se dejan de hacer, no se invertirá en I+D+I que haga más competitivos los procesos de fabricación y tiren hacia abajo de los precios.

  11. #51
    luismateo está desconectado Forero
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    Buenos Dias

    Tengo una duda, en el proyecto que yo manejo, tengo,

    Fecha de Aval 30/08/2007.
    Fecha de Permiso o licencia de obras 26/06/2008
    Por supuesto no me han incluido en el primer listado.
    Me han cogido la fecha de la licencia de obras. ¿Puedo alegar algo con lo de la fecha del Aval?.

    Saludos

    Luis M. Manzanares

  12. #52
    Avatar de Asterix
    Asterix está desconectado Forero
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    Por la fecha del aval entiendo que es una instalación sobre suelo ya que no había avales sobre cubiertas en esas fechas.

    Te deben tomar la fecha más reciente de entre los siguientes documentos :

    1. Autorización administrativa de la instalación. ¿La tienes? Debes aportar copia autenticada aunque su fecha no es relevante por las excepciones del Anexo II puntos 2, 3 4 y 5 del Real Decreto.

    2. Fecha del aval. No se tiene en cuenta para las 2 primeras convocatorias.

    3. Fecha de la obtención y confirmación del punto de conexión. ¿La tienes? Si es más reciente que la de la licencia, te usarán esta.

    4. Fecha de la licencia de obras.

    5. Si tienes inscripción definitiva concedida tienes prioridad en las 2 primeras convocatorias.

    Saludos.

  13. #53
    luismateo está desconectado Forero
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    Muchas gracias.

    una cosa que me queda duda, es en la tercera convocatoria ya se tendrá en cuenta la fecha del aval?

    SAludos

    Luis M. Manzanares

  14. #54
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    Asterix está desconectado Forero
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    Correcto.

    De todas formas se debe recordar que el hecho de que una fecha no se tenga en cuenta no implica que no se deba cumplir el requisito y presentar su cumplimiento con la solicitud, es decir, el aval hay que constituirlo y adjuntarlo a la solicitud aunque su fecha no compute a efectos de ordenación.

  15. #55
    Ferbai está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: MITYC - Publicación de los listados provisionales

    Hola foreros.

    Según me han comentado se van a enviar cartas con acuse de recibo a todas las solicitudes que aparecen en el famoso listado provisional. Tanto si tienes todos los documentos correctos, como si te falta alguno y tienes 10 días para presentarlo.

    Alguno ha recibido la carta?
    Sebéis cuando las van a mandar?

  16. #56
    jbierzo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: MITYC - Publicación de los listados provisionales

    es un poco curioso...no?
    a ver, echemos unas cuentas sin acusar a nadie de mala fe.
    si tienes diez días para enviar lo que te falta, y la resolución es para el día 16 de enero.... pero el día 6 no solo no se ha notificado, si no que además, no está ni publicado en el BOE...

    me juego un café a que antes del 16 se publica un "algo" (no se si es orden ministerial, decreto ley, o como quiera llamarse la figura) en la que se retrasa la resolución hasta el 16 de marzo como se propuso en el borrador de revisión de las tarifas eléctricas. en el borrador de la orden venía como disposición transitoria, creo.

    Han sido tan "finos" publicando la lista en internet y dejando caer que "muchas instalaciones no cumplen los requisitos" que acabarán consiguiendo que seamos nosotros quienes pidamos la prorroga hasta el 16 de marzo...

    porque si no tienen toda la documentación.. no deberían haber sido notificados inmediatamente? o directamente excluidos de "la lista"? o inicar como se hace otras veces, directamente en esa lista, que documentación es la que falta por tramitar?

    todo esto considerando, por supuesto, la buena fé y el buen hacer de todos los agentes participantes.

  17. #57
    josemartin20 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: MITYC - Publicación de los listados provisionales

    Hola a todos:

    Llevo unos días leyendo este interesantísimo foro para tener información y así averiguar si es interesante o no instalar fotovoltaica en un terreno de mi madre, en un pueblo perdido de la mano de dios.
    Por lo que estoy leyendo no es muy interesante en este momento y, aunque lo fuera, la lista de candidatos es bastante extensa y me pueden dar las uvas.
    Lo que me queda claro es que aquí no instala en suelo (dentro de un par de años) ni el tato, puesto que es mas probable que te den cabida en un tejado.
    Lo que sería verdaderamente interesante es hacer una protesta y retirar todas las convocatorias y dejarles sin solicitudes. Además de esto culpar al ministerio de la intención de erradicar las inversiones en este tipo de energías.
    La verdad que estoy un poco molesto puesto que para una vez que me pongo en serio a hacer algo, van y me lo cambian.
    ¿Creéis que todas las ideas que estáis dando en este foro las van a tener en cuenta en el ministerio? Yo espero que si, pero visto lo visto en otros sectores me parece que esto se va al traste y no por vuestra culpa.
    La pena es que no para de producir electricidad todo el sector de la fotovoltaica un día, solo un día, saliendo a la calle a protestar a la puerta del ministerio y ponerles de vuelta y media.
    Perdón por mi tono de revolucionario pero estoy indignado.
    saludos y mucha fuerza.

  18. #58
    luismateo está desconectado Forero
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    ene 2008
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    Predeterminado Respuesta: MITYC - Publicación de los listados provisionales

    Cita Iniciado por Ferbai Ver mensaje
    Hola foreros.

    Según me han comentado se van a enviar cartas con acuse de recibo a todas las solicitudes que aparecen en el famoso listado provisional. Tanto si tienes todos los documentos correctos, como si te falta alguno y tienes 10 días para presentarlo.

    Alguno ha recibido la carta?
    Sebéis cuando las van a mandar?
    Hoal amigo

    Yo conozco al menos una persona que le ha llegado la carta pero es para subsanar errores tiene hasta el dia 20 pues la ha recibido hoy, lo que me extraña es lo que comentas que les va a llegar a todos.

    A mi de momento no me ha llegado no se si es bueno o no ya veremos.

    saludos

    Luis Mateo

  19. #59
    Ferbai está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: MITYC - Publicación de los listados provisionales

    Pues a nosotros nos llegó ayer y lo que nos falta es fotocopia compulsada del DNI.

  20. #60
    Isolda está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: MITYC - Publicación de los listados provisionales

    Yo tengo cartas también. Y me piden:
    - Acreditación de poder del firmante de la solicitud
    - DNI compulsado
    - Acreditación del punto de conexión

    Pero hay algunas cosas que no entiendo. No se por que me piden DNI compulsado si ya me comentaron en el Ministerio que si lo presentaba telemáticamente no era necesario. Luego la escritura de poderes, no se pedia en ningún lado en el RD, a no ser que esté equivocada. Y además, yo entregué el punto de conexión definitivo correspondiente ¿qué es exáctamente la acreditación?

    A todo esto, piden que preferentemente quieren que remitamos la subsanación a través de la web (que aun no tiene ninguna aplicación específica para eso) y entonces, no termino de entender del todo el sentido de la compulsa, cuya "gracia" es que sea original, no??

    Alguién puede aclarar algo???

    Muchas gracias

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