La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    javiermad está desconectado Baneado
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    Thumbs up Vehículos Eléctricos y Renovables

    Nota del administrador: Se han eliminado todos los mensajes del usuario Javiermad por considerarse spam.

    Gracias por vuestra comprensión.
    Última edición por solarweb; 25/08/2008 a las 18:38 Razón: Spam

  2. #2
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Vehículos eléctricos a precios interesantes, como debe ser.

    Hola, Javiermad:

    Sí, esto de los vehículos eléctricos empezó ya hace tiempo, y tiene su historia, y ... la verdad, que quienes se encargan de ofrecer el producto al cliente final, es decir, al usuario, no sé cómo se las arreglan, que al final sale caro. Ése es el problema.

    Pero no debería ser así, porque en la India se está comercializando un vehículo pequeño, similar a un Seat 600, pero menos redondeado, su nombre es algo así como Siva i, o parecido, y su precio es muy bajo: unos 3500 euros, a pesar de que la divisa de la India se ha revalorado muchísimo en los últimos años.

    Hay que tener en cuenta que la subida del valor de nuestro euro solamente es con respecto al dólar yanqui, y que si comparamos las cotizaciones del euro con las divisas de los demás países, se mantienen sensiblemente constantes en los 10 últimos años. Es decir, el euro no sube de valor respecto a las divisas de todo el mundo, sino que el dólar baja respecto a todas las demás.

    Por otra parte, las instalaciones eólicas, muy interesantes para cargar las baterías de los vehículos eléctricos en general, tampoco tienen el coste que nos han hecho creer, pues los componentes de estas instalaciones los han estado vendiendo prácticamente a doble precio que para la fotovoltaica, cuando en realidad el precio de los aerogeneradores es para reirse: ¡ 0,5 euros / W ! ( esto es una barbaridad ).

    Yo creo, que la solución ideal sería disponer de instalaciones eólicas destinadas a la carga de baterías, sin permisos de nadie, sin conexión a red, ni leches, y si molestan por impacto visual, mejor, pues más molestan los gases contaminantes, y también se ven por detrás de los coches, y nadie los prohíbe por impacto visual. Y el uso de vehículos eléctricos, que no pasen por muchas manos antes de llegar al usuario.

    El único problema que veo de momento es que este vehículo que he mencionado, de cuatro ruedas, de la India, no cumpla alguna exigencia de seguridad de la normativa CE, y hubiera que someterlo a modificaciones, pero como mucho se podría comercializar a no más de 5000 euros, en el peor de los casos, y no pagaría impuestos por no contaminar, no gastaría en gasolina por llevar pilas cargadas gratuitamente con la eólica, no gastaría apenas en taller, porque la parte mecánica es muy reducida ... en fin, esa es la idea: las cosas interesantes son más interesantes todavía, si su precio es bajo.

    Un saludo.
    Última edición por Mosejel; 26/03/2008 a las 18:36

  3. #3
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
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    Estos días he estado haciendo unos cálculos para una empresa que quiere explotar bicicletas eléctricas que cargarían sus baterías de ion de Li -ligerísimas, por cierto- en "aparcamientos" con marquesinas FV, con casi 200 km de autonomía en llano y me comentaban que todo son pegas para la legalización y explotación.

    Motorización eléctrica con baterías que se recargan con renovables sí es medioambientalmente aceptable, y deberíamos ir a ello, otras opciones evidentemente, no.

    Saludos
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  4. #4
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  5. #5
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
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    Hola jumanji, compañero.

    En particular me refería a bicicletas eléctricas, vehículos más ligeros y manejables que son ideales para la movilidad urbana. Existe la tecnología a buen precio, es madura y sólo nos falta que nos dejen combinarla con el uso de renovables (solar, para ser más precisos).

    Saludos
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  6. #6
    Mosejel está desconectado Forero
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    Hola, Jumanji:

    He estado mirando la página de Tara International, y no aclara nada de lo que dices, ni precio, ni velocidad ... ni se sabe por dónde andan esa gente.

    De todas maneras, yo he visto otras páginas, donde aparecen vehículos eléctricos, de características similares a las que indicas, y se ve que también anuncian que tienen certificado CE, con lo que supongo que las únicas trabas serían aduaneras, pero no muchas, porque los vehículos eléctricos, igual que otros materiales para energías renovables, están exentos de muchos impuestos.

    Incluso he visto uno, que tiene toda la pinta de un deportivo des-ca-po-ta-ble, de pequeño tamaño, que parece una joya, nada de utilitario, lo que pasa es que no puedo colocar aquí la imagen en .jpg

    No me he fijado en bicicletas, porque he estado pensando en personas que no tienen facultades físicas para ello, o les gustaría usar el vehículo también para los días de frío o de lluvia.

    Un saludo.

  7. #7
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    Jumanji está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Mosejel Ver mensaje
    Incluso he visto uno, que tiene toda la pinta de un deportivo des-ca-po-ta-ble, de pequeño tamaño, que parece una joya, nada de utilitario, lo que pasa es que no puedo colocar aquí la imagen en .jpg
    ¿No será uno anfibio-submarino que han sacado? El sQuba: http://www.rinspeed.com/pages/cars/squba/pre-squba.htm

    Es para alucinar...

    Imagínate, acabas de consegir la Autorización Administrativa dichosa quesangre costó, te pones a bucear, se moja todo y a la mier...
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  8. #8
    Mosejel está desconectado Forero
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    No, no, ése no es. Se trata de uno que viene en una lista de coches eléctricos, cada uno de un fabricante diferente, porque se ve que es una página compartida, que sirve como de índice para una serie de fábricas chinas.

    El aspecto es impresionante (para mí) pero se nota que es un vehículo "barato", hablando claro, con el acierto de haberle apañado una carrocería con una forma atractiva, porque algunos coches eléctricos parecen una caseta o un kiosko con ruedas, y a mí no me gusta.

    Tiene un color naranja y es pequeñito, de 3 kW de potencia eléctrica. Si luego encuentro la dirección de la página, la indicaré aquí.

    Un saludo.

  9. #9
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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  10. #10
    Mosejel está desconectado Forero
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    Perfecto, Photon, es el que aparece en la posición núm. 15, de color naranja/orange, aunque veo que en la posición núm. 3 aparece en color azul/blue.

    Lo que pasa es que yo lo ví en una página de fabricantes/manufacturers, y además no los busqué como electric cars /coches eléctricos, sino como electric vehicle. Y me salían electric vehicles manufacturers, que éstos son los interesantes. (Cuando quieras melones buenos y baratos... vete a un melonar a por ellos).

    Lo que sí me ha hecho gracia es que este coche en concreto, cuando aparece en este enlace que tú indicas, se le ve también el cuadro de mandos, y es como el de los coches locos de la feria, y esto a mucha gente no le va gustar, pero a mi me parece bien para dar un paseo.

    Un saludo.
    Última edición por Mosejel; 03/04/2008 a las 12:38

  11. #11
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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  12. #12
    ecoelectro10 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Vehículos Eléctricos y Renovables

    saludos a los foreros de lo electrico, yo de momento quiero hacer una reflexión, no se si es aqui donde debo o en otro hilo, pero empiezo:

    llevo oyendo lo de los prototipos desde hace 15 años, que si mercedes sacara en tal año, que si para dentro de dos años...
    al final las producciones en serie y a precio asequible de los coches ecologicos no salen, el coche de aire es un claro ejemplo, un vehiculo que tenga esa autonomia, limpio y con poco gasto, seria la respuesta para muchos de nosotros que no hacemos más de 40 kms diarios, incluso podriamos por medio de placas solares o aerogeneradores montar nuestra propia estación de servicio en casa. PERO.... no se producen, todos son para dentro de 2 años...

    Yo la moraleja la tengo clara, la tecnologia existe, la producción podría estar mañana en marcha, y el ahorro energetico y medioambiental sería brutal. ¿por que fracasan en la producción en masa???

    tendran algo que ver aquellos que ganan dinero con el petroleo????

    Por eso yo creo que esto despegara cuando los fabricantes de coches vean que la gente se organiza y pasa de ellos, cuando vean que empezamos a contruirnos en masa nuestros vehiculos.

    Yo propongo un hilo aparte dentro de este foro (a los administradores) un hilo de información técnica, un hagalo usted mismo.... un yo te paso el esquema para que transformes tu moto en electrica, yo te digo donde comprar baterias baratas, o un sitio donde nos juntemos 100, que seguro que existen y nos compremos un contenedor de baterias para hacernos ese coche elctrico,

    Y os propongo más, otro sitio donde definamos ese coche perfecto, para mi seria aquel que podamos construirnos nosotros con ayuda de un taller, tracción electrica a las cuatro ruedas y un minimo de autonomia de 150 kms, a ser posible, todoterreno, con placas solares en la estructura para cargarse autonomamente y capaz de transportar a 3 o 4 personas.

    un saludo y ya me iresis diciendo..

  13. #13
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vehículos Eléctricos y Renovables

    yo me apunto!!!

  14. #14
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vehículos Eléctricos y Renovables

    Podríamos empezar para formar un grupo, de investigación, de presión, de asociación, de ideas, de lo que sea.
    Un grupo con unas ideas y que proponga cambios en el modelo energético actual. Porqué venden coches que corren a 220 cuando el límite de velocidad es 120?, y tendría que ser 80?

    Porqué cuando anuncian un híbrido te dicen que puede alcanzar los 160?, porqué centran su émfasis en la velocidad?

    Es como si tengo una casa unifamiliar y para hacer ACS me compro 20 m2 de tubos de vacío solo por vacilar con el vecino que tiene dos placas Salvador Escoda y que le serán más útiles y más eficientes.

    Salu2

  15. #15
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vehículos Eléctricos y Renovables

    Me parece muy interesante este tema y por eso lo rescato.

    Yo soy usuario de scooter y estoy intentando dar el salto al electrico en cuanto pueda. Conduzco por ciudad en desplazamientos habituales de 5kms x 4 y rara vez hago más de 40 kms en un dia, aunque lo normal suelen ser unos 20-25 km/dia.

    Ya tenia visto el Vectrix pero el terrible precio de compra (aparte del sacrificio que supone una moto electrica) lo hacen inviable.

    El Bereco es una buena alternativa, he visto que sale por unos 2000 € asi q por precio esta asequible, pero tiene las prestaciones muy limitadas, el nuevo de 4kw pasa de los 3000€ ¿¿¿??? y pone limitado a 45 km/h

    Con esa velocidad es imposible circular por ninguna ciudad sin que te pasen por encima. Actualmente circulo sobre 60 -70 km/h segun grandes avenidas y aun asi el resto de vehiculos se te echa encima por "lento" :S

    Por ahora no encajan en mis necesidades, pero me alegra saber que cada dia estamos mas cerca... estoy ansioso por ver el rendimiento del toyota pirus III con placas solares y enchufable. Aunque como vivo en un bloque de pisos con garaje comunitario, disponer de una toma de recarga siempre es un problema, igual que realizar instalaciones solares termicas y fotovoltaicas.... supongo que las leyes tendrian que ayudarnos para q los "visionarios" pudieramos tener acceso más facil a requisitos tan simples como una tirada de cable desde nuestro propio trastero o alguna insignificante solucion que nos permita limitar nuestra dependencia del petroleo.

    Saludos!

  16. #16
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vehículos Eléctricos y Renovables

    Muchas gracias por seguir animando a la gente, aunque ahora tengo una honda dylan 125cc con un par de años y 10.000 kms q esta como nueva, asi que aun tiene que darme un buen servicio, lo que esta claro es mi proxima moto sera electrica seguro, esperemos que vayan apareciendo nuevas alternativas y perfeccionando modelos.

    Por primera vez, en prestaciones y autonomia no tienen nada que envidiar a las de gasolina, pero nose si los ciclos de carga desiguales o el uso de las baterias y su sustitucion las va a hacer tan ventajosas, ya que algun mantenimiento tendran que tener, digo yo.

    Supongo que aparte de estar homologadas y etc, tendran la consideracion de moto en cuanto a 2 pasajeros y poder circular por autovia.

    Buenas noticias para las 2 ruedas, esperemos que proliferen como setas y se pueda retocar el precio, porque la diferencia de precio de compra aun es muy alta y 2000 euros en gasolina da para muchos kms sin complicaciones y sin pensar en sustitucion ni vida útil de baterias, que es el punto flojo de la electricidad.

    Saludos!

  17. #17
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vehículos Eléctricos y Renovables

    He tenido una iluminacion divina...

    Si pudieramos fabricar un motor magnetico perpetuo (post paralelo a este) que fuera capaz de mover un alternador a 48v por poco amperaje que produciera, si por tamaño se pudiera alojar en el hueco bajo el asiento del Bereco y produciera una carga constante perpetua (almenos que acompañe a la vida util del vehiculo), no destinado a alargar la potencia o autonomia del mismo, sino a cargar las baterias mientras se encuentra estacionado (¿22 o 23 horas al dia?) produciria la autosuficiencia energetica... No se trata de lograr una carga en 6 horas, sino con que fuera en 60 horas bastaria.

    Me pongo de ejemplo, una carga completa son 150 kms pero yo apenas uso 20 kms diarios en pongamos 1 hora de utilizacion... es decir, consumo un 15% y dispongo de 24h para "recuperar" ese consumo. Solo con aproximarme a ese valor dispondria de un vehiculo autosuficiente, puesto que habría días que no lo usaria tanto o findes que estoy fuera que la bateria recargaria autonomia "extra". Si alguna vez se llegara a agotar por "consumo excesivo", entonces podria enchufarlo como siempre. No os parece una buena idea????

    Ya se que fabricar un motor eficiente es casi imposible, pero hay tecnicos e ingenieros que pueden hacerlo, tienen material y medios... me gustaria experimentar en ese sentido con micro generadores de uso perpetuo que nos ayudan con pequeños consumos.

    Estoy realmente loco?? alguien se lo había planteado antes??

    Tendremos q ponernos con el I+D a tope a buscar viabilidad a ideas absurdas, pero que al final suponen los grandes avances.

    Saludos!

  18. #18
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vehículos Eléctricos y Renovables

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    He tenido una iluminacion divina...

    Si pudieramos fabricar un motor magnetico perpetuo (post paralelo a este) que fuera capaz de mover un alternador a 48v por poco amperaje que produciera, si por tamaño se pudiera alojar en el hueco bajo el asiento del Bereco y produciera una carga constante perpetua (almenos que acompañe a la vida util del vehiculo), no destinado a alargar la potencia o autonomia del mismo, sino a cargar las baterias mientras se encuentra estacionado (¿22 o 23 horas al dia?) produciria la autosuficiencia energetica... No se trata de lograr una carga en 6 horas, sino con que fuera en 60 horas bastaria.

    Me pongo de ejemplo, una carga completa son 150 kms pero yo apenas uso 20 kms diarios en pongamos 1 hora de utilizacion... es decir, consumo un 15% y dispongo de 24h para "recuperar" ese consumo. Solo con aproximarme a ese valor dispondria de un vehiculo autosuficiente, puesto que habría días que no lo usaria tanto o findes que estoy fuera que la bateria recargaria autonomia "extra". Si alguna vez se llegara a agotar por "consumo excesivo", entonces podria enchufarlo como siempre. No os parece una buena idea????

    Ya se que fabricar un motor eficiente es casi imposible, pero hay tecnicos e ingenieros que pueden hacerlo, tienen material y medios... me gustaria experimentar en ese sentido con micro generadores de uso perpetuo que nos ayudan con pequeños consumos.

    Estoy realmente loco?? alguien se lo había planteado antes??

    Tendremos q ponernos con el I+D a tope a buscar viabilidad a ideas absurdas, pero que al final suponen los grandes avances.

    Saludos!
    Me autocito para decir que los motores magneticos de movimiento perpetuo si no son una estafa poco les falta y tienen escasa aplicacion practica.

    Esperemos que los componentes de electronica sigan rebajando su precio y mejorando para dar más viabilidad a nuestros proyectos!

    Saludos!

  19. #19
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vehículos Eléctricos y Renovables

    Cita Iniciado por Jumanji Ver mensaje
    Si realmente hubiera un interes por que funcionaran los vehiculos 100% electricos ya estarian en el mercado, pero las leyes van despacio y creo que la gasolina deja suficiente dinero como para que no exista demasiado interes en promover energias más eficientes, baratas que hasta puedes generar tu mismo sin que nadie saque tajada en el proceso.

    ya veremos como evoluciona el asunto.

    Saludos!

  20. #20
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vehículos Eléctricos y Renovables

    Gracias por el enlace, a ver si me pillo la moto de 3.850 € cuando jubile la vespa...!!

    A ver si encuentro algún párquing por Barcelona que me deje enchufarla por la noche...


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