La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    diamantes21 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Acierto con compra caldera biomasa

    Hola,

    He leído un montón de opiniones sobre las marcas y por eso aquí mi pregunta.
    Tengo una oferta por una Domusa HM16 con deposito de 195kg y interacumulador de 150lt en inox con sonda por 3300€.
    Decir que vengo de utilizar una estufa Bronpi Leticia de 10kw que yo la hacia todo el mantenimiento, limpiezas... , por cierto, sin ningún problema en 4 años. Quiero quitarla por el ruido y por aumentar los metros a calefactar.
    Es una opción acertada si no me importa realizar alguna limpieza?

    Ya me direis opiniones!!!

  2. #2
    Oscar Lopez está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Acierto con compra caldera biomasa

    Buenos días:

    Yo te puedo hablar de la Bioclass 15KW, la caldera sin ningún problema y unos consumos muy buenos.
    Pero creo que con las subidas de precios de los pellet, sino tienes un deposito para descarga neumática, yo no volvería a ponerla.
    Con los precios de ahora el ahorro es de un 30%, que si pones una buena caldera de Gasoil de condensación ya lo tienes y si además pones una termo con placa solar te ahorras otro 10% mas o menos. Te ahorras descargar, colocar y buscar precios todos los años. Y la limpieza de la maquina, que a mi particularmente me gusta porque me relaja.

    Un saludo.

  3. #3
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    BioEfusion está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Acierto con compra caldera biomasa

    Menos mal que el precio del gasoil esta bajando.

    Seamos serios, una subida del 10 % del crudo esta misma semana, ningun indicador nos hace tener esperanzas sobre el precio de los hidrocarburos.
    Que esta subiendo el precio del pellet, esta claro, pero no porque en fabrica lo esten encareciendo, simplemente fabrica vende toda su produccion a quien le asegura ventas todo el año, sea agosto o diciembre, y por lo tanto es estos grandes distribuidores quienes controlan de verdad el precio del pellet.
    Si el gasoil sube, es logico que el pellet tambien, y mas cuando hay demanda, pero siempre estara por debajo del precio de los hidrocarburos, sino seria de tontos cargar con sacos y limpiar hollines, si no existiera un ahorro real.
    Antonio Fuentes Martin.
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  4. #4
    Oscar Lopez está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Acierto con compra caldera biomasa

    Buenos y serios días:

    A dia de hoy Gasoil 0,79€ litro. Según mi ultima compra de pellet, 4,04€ 15 kilos. Si divido 4,04€ entre 15, me sale 0,27€, si tenemos en cuenta que 2 kilos de pellet son mas o menos 1 litro de gasoil, salen 0,54€ los dos kilos. Que según sea la calidad del pellet será mas cercano, y ya sabemos que hay algunos que dan pena.

    Si de los 0,79€ me ahorro el 30% con la caldera de condensación, salen 0,55€. Y ya si le pones el termo con placas solares, imagina.
    Y además no tienes que volverte loco para meter 3 palets de pellet en el garaje, ni darte la paliza.
    Creo que he sido serio con los datos.

    Un saludo.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Acierto con compra caldera biomasa

    Buenos Dias Oscar:

    Serias un muy buen politico, ya que considero que los politicos son los mejores en llevar a su terreno un dato, dependiendo de quien lo analice (el dato o noticia), se llega a una conclusion o incluso a la contraria.
    Analicemos bien lo que comentas, tomas como referencia que una caldera de gasoil de condensacion ahorra un 30 % con respecto a otra normal de gasoil. Sin embargo estas obviando, no se si deliberadamente o por falta de conocimiento que este anuncio o publicidad que hacen las propias marcas de calderas de gasoil, lo que de verdad quieren es vender calderas de condensacion, por encima de las normales, evidentemente porque tienen un precio mayor.

    Analicemos bien esto, el ahorro maximo que se podria conseguir con una caldera de condensacion con respecto a otra mala de gasoil normal seria del 30 % pero si trabaja directamente contra suelo radiante, aunque evidentemente esto no lo dicen con letra grande, y tampoco indican que para que existiera este ahorro, la comparativa se ha realizado con una caldera de gasoil que rinde al 80-85 %.

    Vamos a las realidades, una caldera de gasoil de condensacion tiene un rendimiento de un 102 a 106 % depende de marcas y modelos, una caldera de pellet tienen un rendimiento entre 90 a 94 %, por lo que a mi me sale una diferencia de ahorro del 8 al 16 %, depende de modelos y marcas de las dos tipos de calderas elegidas.
    Por lo tanto los calculos que indicaste no son reales, son comerciales, soy partidario de dar los datos reales y luego que cada uno saque las conclusiones que desee.
    Antonio Fuentes Martin.
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  6. #6
    Oscar Lopez está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Acierto con compra caldera biomasa

    Buenas de nuevo:

    Esto es lo mismo que cuando todo el mundo decía que era comercial de Domusa, que esa caldera ere un trasto cuando menos.
    Y como se puede ver, estoy la mar de contento con ella. Y lo digo bien claro, UN ACIERTO.
    Te pongo cosas que he vivido en primera persona. Piso nuevo, 90 metros cuadrados, caldera de gas de obra, un gasto de unos 140€ en invierno. Se rompe y pongo una Junker de 1800€ de condensación, 100€ mes.
    La biomasa esta muy bien, pero si tienes un silo neumático, porque por la diferencia que hay ahora NO REPITO. Sigo en que con una de gasoil de condensación y termo con placa solar, ya tengo esa diferencia.

    Y esta es mi opinión y mi experiencia.

    Un saludo.

  7. #7
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    BioEfusion está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Acierto con compra caldera biomasa

    En este ultimo comentario no puedo objetar nada, es cierto, la biomasa no es igual que comoda que la luz, gasoil o gas. Si el discurso o argumentacion se basa en este aspecto, yo tambien te lo confirmo.

    De nuevo vuelves a comparar la biomasa contra una caldera de gasoil+termo con placa solar, la comparativa correcta seria caldera biomasa+termo con placa solar, y las diferencias seran reales. Ademas yo no estoy nada de acuerdo en las placas solares termicas para uso individual y solo para ACS, no es rentable de ninguna manera.
    Ahora si me indicas de placas fotovoltaicas para ACS y aerotermia hay ya me convences del todo.
    Antonio Fuentes Martin.
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  8. #8
    diamantes21 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Acierto con compra caldera biomasa

    Buenas,

    "Mis cuentas". Chalet 130m con 3200Wp de fotovoltaica con aprox 120elementos.

    La placa solar es muy dificil de amortizar solo para ACS. Otro tema sería, si tienes suelo radiante y puedes aprovechar a baja Tª.
    Para mi instalación con radiadores tengo que trabajar en tª de 65ºC aprox. con lo que se perdería la mayor eficiencia de las calderas de gasoil de condensación.
    Yo llevo 3 años consiguiendo el pellet a 3.8€ de burpelet, espero que no suba!!!
    Tengo ya instaladas placas fotovoltaicas, que me parecen mejor inversión que las térmicas. A partir de febrero hasta noviembre tiro del termo eléctrico para el agua y en los meses buenos para bajar la factura de la luz.
    Pense en esta opción por tener la caldera, el deposito y un interacumulador inox por 3300€. Sobre limpiezas y mto. no me importa realizarlas. Si tengo que limpiar cada 15días ya gano 10dias de la anterior que tenia...
    Lo que no quiero es tenerla parada. Una estufa de pellet es relativamente fácil. Yo hice los cambios necesarios en velocidad de gases y movimiento del sinfin, hasta conseguir que quemara perfectamente. Por lo que veo, las calderas no son tan simples .

  9. #9
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    Predeterminado Re: Acierto con compra caldera biomasa

    Hola, la caldera en cuestión, aunque haya ido matizando sus problemas, sigue siendo un aparato con una reputación malísima. Hay usuarios contentos, pero el problema es que hay muchos... muchos usuarios descontentos. Los hubo, los hay y los habrá. Si el presupuesto no te llega, optaría por otra marca, que las hay, en ese rango de precios.

    Sobre la condensación se necesitan conocimientos para poder aconsejar con algo más de acierto y no hacerse con la típica frase y repetirla sin cesar, porque cada caso es un mundo y en esto nunca se puede generalizar.

    Una caldera de condensación, sea la tecnología que sea, para sacar rendimiento necesita trabajar en baja temperatura y con unos aislamientos muy buenos. Es decir, poner una caldera de condensación para trabajar en una vivienda normal, con temperaturas de impulsión en radiadores altas, jamás va a consumir un 30% menos que una caldera tradicional. Ni en Gasoil, ni en gas, ni en pellet. Como mucho, si los astros se alinean, puedes conseguir un extra de un 10 a un 15% en viviendas nuevas con sistemas de baja temperatura. Todo lo demás que te cuenten, son mentiras o desconocimiento.

    Además, necesitas controles eficientes, compensación meteorológica, modulación en quemador y flujo de calefacción. Y esto como en todo, necesita inversión en gasoil, pellet y gas.

    Sobre el Gasoil, aunque hoy pueda parecer una salida debido a los 5 piratas que se han hecho con la producción del pellet, es pan para hoy y hambre para mañana. En breve, no tardando mucho, las calderas estarán prohibidas. Alemania, Austria y algunos más, ya lo han prohibido. Y esto supone que empezarán con impuestos extras y prohibiciones en según qué zonas obligando a realizar una nueva inversión.

    Es una tecnología obsoleta, desde hace una década no hay desarrollo, es decir, las fábricas venden lo que les queda y producen poco. Pero no hay mejoras, investigación ni desarrollo. Es tecnología del 2005. Se pueden adaptar con controles más modernos y lavar la cara del producto estéticamente pero es obsoleto.

    Sobre el pellet, es España. Hay gente comprando pellet Español en Alemania, Italia y AUstria a mejor precio que aquí. El problema es España, no la materia prima ni la producción. Hoy se saca madera del monte a mejor precio y los productores de pellet pagan el doble por los residuos a los madereros. El precio lo ponen los productores ya que para los madereros, es basura. Es un problema de nuestro país que está lleno de piratas. Pero pensando a largo plazo, como se debe pensar en un sistema de calefacción, la mejor opción para la reforma sigue siendo una caldera de pellet , a poder ser de gama aceptable que te permita no hacer nada durante meses, que no sea vaciar sacos en su tolva cada semana.

    Sobre la implementación de solar en pellet o cualquier tecnología, lo propio es añadir algunos paneles más y trabajar sobre un depósito de inercia bien dimensionado para que la producción no pare ni un momento. El desconocimiento, hace que la gente diga cosas que no sabe, y es que el problema que hay en España es que además de hablar sin saber, los instaladores no saben dimensionar ni sacar jugo a la solar térmica. Al menos muy pocos. Hay miles de instalaciones mal realizadas, sin funcionar y ha llegado a tener muy mala fama por culpa de esto. Cuando es un sistema que bien trabajado da un rendimiento en España, brutal.

    Saludos.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Acierto con compra caldera biomasa

    Solo una puntualización, sale más económicas hoy en día las placas fv que las térmicas, sobre todo trabajando en casas con sistemas de agua a alta Tª
    Si tienes un acumulador para ACS no te va a ser necesario utilizar ni un kg de pellet de marzo a octubre, pero a mayores puedes reducir la factura eléctrica a más de un 50%.
    Para instalaciones que pueden trabajar con agua a baja Tª mejor que el pellet es la aerotérmica acompañada con una buena dimensionado de placas fv. Pero eso sería otro tema....

    Sobre la caldera DOMUSA ya esta comprada. Me parecio una buena oferta ya con un interacumulador inox. Ya contare que tal.

    Un saludo

  11. #11
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    Predeterminado Re: Acierto con compra caldera biomasa

    Hola de nuevo. No tiene por qué salirte mal. Lo importante es que de una manera u otra quedes contento y eso es mejor para todos.

    Sobre el solar pues es como todo, dependiendo del caso sale mejor una u otra cosa. Si necesitas mucha calefacción es mejor térmica. Si necesitas mucha energía en casa es mejor fotovoltáica. Por ejemplo, una piscina, se mantiene mejor con térmica. Todo lo que sea transformar tiene pérdidas. La cuestión es que hoy las viviendas cada vez consumen menos y menos... el nuevo CTE va a venir en breve con pérdidas bajísimas.

    En vivienda nueva se están haciendo en mi empresa las 4 cosas: aerotermia, geotermia, leña y pellet. De qué depende? del cliente y la zona. A un Vasco cuesta meterla aerotermia, porque casi todos tienen leña y creen en la biomasa a futuro. A un Madrileño pues estamos montando mucho pellet de alta gama, por casas de segunda residencia que muchas se vuelven primera. Y aerotermia y geotermia sólo en viviendas nuevas, con o sin fotovoltáica.

    Para mí en viviendas nuevas con suelo radiante hay 2 tipos de instalación a día de hoy que dan un resultado brutal: pellet con termica y suelo radiante - aerotermia con fotovoltáica y optimización.

    Saludos.


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