La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    AM-Reno está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    Hola soy Alan y soy nuevo en el foro.

    Soy inglés así que por favor disculpad mi español.

    Mi mujer y yo estamos reformando un chalet en la sierra de Madrid, y estamos buscando un sistema de calefaccion con una caldera de pellets.

    La primera de todo os dejo los datos:

    1. Superficie a calefactar 110m2
    2. Además de calefacción, ¿desea obtener agua caliente sanitaria con la caldera de biomasa? Si
    3. Tipo de calefacción deseada La casa ya tiene instalado los circuitos de suelo radiante
    4. Tipo de vivienda (piso, chalet, pareado, etc) Chalet independiente (el sistema va en el garaje independiente de la casa)
    5. ¿La vivienda dispone de un buen aislamiento térmico? Si (el software usado para dimensionar el sistema de suelo radiente (Cypecad) dijo 6.5kW necesarios)
    6. Indicar tipo de ventanas y puertas de la que dispone la vivienda PVC Kommerling (5/16/5 con argon)
    7. ¿Dispone de espacio para la instalación de un silo de almacenamiento de biomasa? Si
    8. Tipo de biomasa que se desea quemar (pellet, leña, astilla, cáscara, hueso de aceituna, etc) Pellet
    9. Uso de la caldera (diario, fines de semana, vacaciones, etc) diario
    10. Tipo de caldera: automática o no automática prefereblemente automatica
    11. ¿Con qué presupuesto estimado cuenta? Menos de 10.000€ para todo el sistema

    El sistema de suelo radiente todavia necesita la valvula mezcladora y la bomba. Me gustaría una mezcladora variable pero eso depende del coste de los demás. La casa necesitará agua a 40°C con una temperatura externa de unos -5.7°C

    El sistema necesitará aparte de la caldera un deposito de agua sanitaria. Incluso con un camino óptimo habrá más que 20 metros entre el deposito y el grifo de la cocina así que no sé si será buena hacer un enlace con ida y vuelta (las normas dice que si por distancías más que 15m)

    He visto depositos tank-in-tank que me parecen bien. En Inglatera es común tener un deposito de inercia con varios serpentinas calentado por paneles solares y una caldera que se usa para calefaccion y tambien ACS. Si podría añadir paneles solares en el futuro para ayudar con la ACS y con la calefaccion en otoño y primavera sería una pequeña ventaja, pero no es muy importante ahora.

    Tambien en el futuro quizas querremos aislar el garaje y añadir calefaccion allí, pero más probable con radiadores o fan coil.

    Hemos leido info sobre NBE RTB y Burnit. La NBE nos parece bien pero me parece que regula la potencia dependiendo de la temperatura externa, no de la temperatura del agua retorno. ¿Alguien tiene esta caldera y puede dar opiniones? Sobre la Burnit, no encontramos mucha informacion en Español o Inglés, y es algo que nos preocupa en caso de problemas.

    ¿Que nos recomendaís?

  2. #2
    Nostromos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    Yo en pellets no te puedo ayudar..., pero si tienes tiempo y ganas, te recomiendo que pienses en calentarte con leña, es más trabajosa pero compensa, lo único el tema del suelo radiante (que trabaja a baja temperatura), pero me imagino que como poder, se podrá hacer...

    Yo me caliento en Burgos con una caldera Roca P30 (con radiadores), y estoy encantado con ella...

    Un saludo.

    P.D. a mi me ha salido toda la instalación (caldera, bombas e interacumulador INOX, para casa de 200m2), con ACS, por 6500€ iva incluido.

  3. #3
    Avatar de EnergiaCO2zero
    EnergiaCO2zero está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    Para pellet o mejor una caldera policombustible tienes una amplia gama. De las marcas más eficientes y que poseen mejor rendimiento esta #Domusa NG y para tu domicilio con 15kW entre calefacción y ACS tienes de sobras. Dependiendo de las zonas de suelo radiante qe tengas, Domusa trae unos Kits con bomba y mezclador para baja temperatura ya listos para conectar y funcionar. Allí en #Madrid seguro tendrás más posibilidades de conseguir hueso de oliva o cascara de almendra o avellana que esta máquina puede usar sin problema.
    La relación calidad/precio/autonomía es una de las mejores del mercado y eso que nosotros instalamos muchas más marcas.
    Si necesitas un pequeño estudio energético o algún consejo estamos para ello.
    Saludos

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  4. #4
    Avatar de BioEfusion
    BioEfusion está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    . De las marcas más eficientes y que poseen mejor rendimiento esta #Domusa NG y para tu domicilio con 15kW entre calefacción y ACS tienes de sobras.
    Nunca habia leido esta afirmacion, la que mejor rendimiento y mas eficiente DOMUSA NG.

    Sin embargo si he leido y mucho en este foro la palabra DOMUSA unida a mantenimientos periodicos por parte del usuario para un perfecto funcionamiento.

    No me voy a molestar en debatir sobre esta caldera, ya he debatido bastante con calderas incluso de las llamadas alta gama, pero que funcionan perfectamente.
    Pero bueno es una opcion que el cliente debera de valorar, al fin y al cabo existen disparidad de opiniones con referencia a esta caldera, esta claro que ha ti te ha ido muy bien, por eso la tienes en tu fotografia de avatar.
    Antonio Fuentes Martin.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    Cita Iniciado por BioEfusion Ver mensaje
    Nunca habia leido esta afirmacion, la que mejor rendimiento y mas eficiente DOMUSA NG.

    Sin embargo si he leido y mucho en este foro la palabra DOMUSA unida a mantenimientos periodicos por parte del usuario para un perfecto funcionamiento.

    No me voy a molestar en debatir sobre esta caldera, ya he debatido bastante con calderas incluso de las llamadas alta gama, pero que funcionan perfectamente.
    Pero bueno es una opcion que el cliente debera de valorar, al fin y al cabo existen disparidad de opiniones con referencia a esta caldera, esta claro que ha ti te ha ido muy bien, por eso la tienes en tu fotografia de avatar.
    Evidentemente vosotros o tu, representáis una marca, y a diferencia de nosotros, instalamos muchas marcas.
    Algo que se nota primera vista es vuestra actitud, ya que en vez de dar una opinión sobre una maquina en particular, que es lo que pide el usuario, os dedicáis a hablar sobre nosotros y lo que opinamos sobre una maquina.
    Floja la actitud que tenéis, muy floja y eso deja entrever lo poco profesionales.
    Saludos

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  6. #6
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    Predeterminado Re: Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    El usuario ha solicitado informacion de dos maquinas:
    BURNIT
    NBE RTB.

    Hay suficiente informacion de lo que se piensa de las dos maquinas en el foro, y no hace falta irse muy lejos en el tiempo.
    Yo tengo una opinion de las dos marcas de las que solicita informacion, pero en vez de comenzar a decir las bondades o no de dichas maquinas, permito que otros opinen de ellas.

    Evidentemente tu no has comentado nada de esas dos maquinas de las cuales el forero solicita mas informacion, tan solo has indicado que la mas eficiente y con mejor rendimiento es una maquina que en el foro suscita muchos comentarios, mas en contra que a favor.
    Y yo si he dado mi opinion sobre una maquina en particular, en este caso la que nos traes al hilo, la DOMUSA, me parece una maquina que requiere mucho mantenimiento para su perfecto funcionamiento. Opinaba que era mala antes de sacar el nuevo modelo, y el fabricante me dio la razon, han reconvertido la maquina, y han tratado de solucionar los problemas que causaban, pero lo que mal nace. Sin embargo es una opcion valida que el cliente debera determinar si el coste del riesgo es asumible.

    Agradeceria me indicaras en el anterior comentario cuando te he mencionado a ti, sin embargo te has molestado en ponerme un calificativo despreciativo.

    Yo no represento una sola marca de calderas, ni una sola caldera, pero cuando algo esta por encima de muchas otras, incluso de precios mas desorbitantes, que tambien represento, al final recomiendo solo una, por relacion calidad precio.
    Antonio Fuentes Martin.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    Estimado comercial,
    Es normal que los representantes de marcas hablen mal de otras, y que en los foros se expongan los problemas y no las bondades de las maquinas que se instalan.
    Es sabido que las marcas que no se nombran es porque NO se venden, y eso es una ironía.
    Dicho esto, y basándome en la experiencia instalando Domusa, Lasian, Edilkamin, Bronpi, y Ecoforest, en cuanto a calderas se refiere, tenemos sobrada experiencia como para dar una opinión justa sobre la marca Domusa, que sabiendo que es nueva en el mercado de la biomasa, posee un respaldo técnico más que comprobado.
    Creo que la gente que entra en estos foros necesita información y no que hablen mal de los demás (cómo has echo en este caso) ya que si hablas de tu marca, jamás pondríamos un comentario que haga dudar de tu maquinaria (sea de la calidad que sea) sino, solo me remitiria a comentar sobre lo que nosotros creemos conveniente.
    Eso se llama fairplay y creo que ya hemos dedicado demasiado tiempo a este hilo.

    Disculpas al Sr. AM-Reno por las palabras dichas que no tienen que ver con las dudas solicitadas y reiterar que si necesita información y experiencias de otros usuarios a los que hemos instalado maquinaria, solo ha de comentarlo.
    Saludos y buen fin de semana.
    Att

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  8. #8
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    Predeterminado Re: Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    Esta claro que hablamos dos idiomas diferentes.
    Llamas calderas a lo que yo llamo termocaldera, y para mi ese producto se llame como se llame no tiene la fiabilidad ni los mantenimientos que CALDERAS.
    Tan solo LASIAN se libra de esa denominacion. Alguna de tus conclusiones las comparto.

    En cuanto a los comentarios que debemos de dar los profesionales, no solo deben de ser en valorar un producto, para mi es mucho mas importante poner el acento en que tipo de productos no son recomendables, incluso de los que yo tambien represento e instalo hay productos que yo de entrada no recomiendo nunca, no porque den problemas sino por mantenimientos y fiabilidad.

    Al cliente hay que hablarle abiertamente de los pros y contras de unos productos u otros, y despues el toma la decision, y esta claro que en ocasiones no queda otra que montar ciertos productos, por espacio u por otras razones, pero el cliente tiene conocimiento de lo que instala en su casa.

    Por eso lo unico que he comentado de tu recomendacion es que puede ser valida, pero debe de saber a lo que se arriesga. Quizas compras otras DOMUSA diferentes a las que se venden, o para ti los mantenimientos extraordinarios son algo normal ya que como bien dices solo has instalado ese tipo de productos.

    Te animo a que pruebes a dar un salto de calidad y instales algo diferente a lo que estas instalando, asi podras hablar desde la experincia.
    Antonio Fuentes Martin.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    La diferencia está en que tu representas y nosotros aconsejamos en base a experiencia con los productos.
    Y si miras nuestra web podrás ver la gama de productos que instalamos y como lo hacemos. Creo que has de recomendar tu marca con total libertad pero sin intentar pisar los comentarios de los demás, sino seria muy fácil poner el duda el trabajo de los demás.
    Creo que es todo.
    Saludos

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  10. #10
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    Predeterminado Re: Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    He hablado de calderas desde el mismo comienzo, nunca he comentado nada sobre tu profesionalidad, ya que no te conozco, y tampoco puedo valorar tus comentarios en el foro por el numero de mensajes.
    Sin embargo desde el primer comentario has valorado nuestra profesionalidad, sin saber los conocimientos que podemos tener, nuestro pasado, cuantas marcas hemos trabajado.

    A pesar de ello te apropias de una superioridad.

    Voy a compartir informacion que al usuario le puede interesar ya que el comento sobre dos calderas.

    La principal diferencia entre la caldera burnit y la nbe es el intercambiador.
    La burnit tiene intercambiador mediante tubos con tubuladores y un alma interior dentro de esos tubuladores, esto obliga a los gases a una relantizacion y un mejor rendimiento. Estos tubuladores tienen limpieza automatica mediante un motor que los agita en periodos de tiempo.

    La nbe tiene pasos de humos verticales, y no tiene retenedores. Esto en si mismo no es malo, para mi la nbe esta por encima de todas las mencionadas en este hilo por otro usuario, pero es mejorable.
    Esto implica que las limpiezas en el intercambiador de humos, debe de realizar el usuario, eso si cada dos meses mas o menos, puede incluso espaciarse mas y no pasaria nada. Es una caldera con menor rendimiento, pero tampoco mucho menos.

    Los quemadores son horizontales en las dos calderas, la burnit incorpora un motor que impulsa aire a presion, mientras en la nbe tiene limpieza tambien por aire comprimido, pero hay que tener un compresor externo, como los que se usa para pintar o hinchar las ruedas. Tiene una valvula que abre unos segundos y da como un pistoletazo a presion.

    La extraccion de cenizas la burnit la tiene a cajon exterior, y la nbe se debe de abrir la caldera y sacar un cajon, se puede colocar una extracción igual que a la burnit para extraerla al exterior.

    Para mi la gran diferencia entre las dos es la construcción del intercambiador, y sobre todo del quemador. A veces viendo las dos calderas juntas, no hace falta mas para determinar cual de las dos tiene mayor calidad.

    Si el usuario desea alguna informacion adicional sobre estas dos calderas o que amplie la informacion, no tengo problema en compartirlo, incluso de cualquier caldera que el desee, pero esta claro que no TODAS las conozco, pero me intereso por conocerlas, y es dificil que no las conozca.
    Antonio Fuentes Martin.
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  11. #11
    Avatar de EnergiaCO2zero
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    Predeterminado Re: Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    Ole Ole...eso es lo que pidió el usuario y no lo que has comentado antes.
    Saludos

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  12. #12
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    Predeterminado Re: Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    Gracias a todos por vuestros contribuciones.

    Primero conozco un poquito de calderas para madera y aunque el combustible pueder ser más barato, e incluso la caldera, preferimos una caldera que tiene cierto autonomia. Prefiero ni tocar ni ver la caldera más que una vez al mes.

    Sobre la Domusa - esa caldera nos ofrecieron hace tiempo, pero despues leer informacion (en varios foros) solo hemos visto muchos problemas con ella. Asi que preferimos otra marca aunque entiendo que su deposito de inercia/ACS Duotank está bien.

    Tambien nos ofrecieron una caldera para madera con un quemador de pellets, pero tenias que vaciar las cenizas a mano y programar una potencia fija (no auto regula). No queremos algo así.

    Antonio (BioEfusion) gracias por la informacion y hablamos por privado.

    Todavia estamos interesados en alguien que tenga la Burnit o NBE RTB instalada para saber sus experiencias (especialmente si están cerca de Madrid).

    Estamos abiertos a otras marcas tambien, pero si queremos caldera y lo más automatica posible.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    Mirar las herz trabajó con ellas y son buenas calderas, lasian yo no me pondría.

    Gas no tendrás???
    Mejor gas que biomasa


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  14. #14
    Avatar de EnergiaCO2zero
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    Predeterminado Re: Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    La Lasian Bioduo permite leña y biomasa a la vez, posee un buen rendimiento y mejor autonomía.

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  15. #15
    Avatar de BioEfusion
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    Predeterminado Re: Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    En la zona de Madrid hay varios usuarios con esta caldera, algunos de ellos han compartido sus impresiones por el foro.

    Pero lo normal es que una vez instalada, aun si decidieron instalarla a traves de comentarios del foro, se alejen del foro y se dedican a sus vidas. Hay apasionados de este mundo, que de vez en cuando comentan, pero no es muy habitual.

    Si desea informacion sobre usuarios, con el permiso de ellos puedo por privado indicarles telefonos y zona de Madrid donde tienen instaladas su caldera. Un saludo.
    Antonio Fuentes Martin.
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  16. #16
    Avatar de peymar
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    Predeterminado Re: Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    Cita Iniciado por AM-Reno Ver mensaje
    Gracias a todos por vuestros contribuciones.

    Primero conozco un poquito de calderas para madera y aunque el combustible pueder ser más barato, e incluso la caldera, preferimos una caldera que tiene cierto autonomia. Prefiero ni tocar ni ver la caldera más que una vez al mes.

    Tambien nos ofrecieron una caldera para madera con un quemador de pellets, pero tenias que vaciar las cenizas a mano y programar una potencia fija (no auto regula). No queremos algo así.

    Estamos abiertos a otras marcas tambien, pero si queremos caldera y lo más automatica posible.
    Hola
    Eso de solo mirarla o tocarla una vez al mes, en biomasa, desde mi punto de vista de una utopia, no son como las calderas de gas que te olvidas de ella hasta que viene la factura o de gasoil que recargas el deposito y solo vigilas su nivel.

    Las de pellet, hay que estar un poco mas pendiente de ellas, es verdad que ese tiempo suele ser muy poco pero semanal como minimo.

    Sobre los quemadores de pellet, acoplados a una caldera de leña, depende de lo que te ofrezcan, hay algunos como uno de los que monto que son modulantes entre 6/25 Kw, controlan las bombas, D.I , controlan y modifican temperatura impulsion de S:R. dependiendo de temperatura exterior. ACS y sistema de bombeo de sistema solar.

    Vamos que con ese quemador no necesitarias ninguna centralita mas. Ademas de poder ser controlado y variado sus parametros desde el movil.

    Bien ajustado el rendimiento de la caldera puede estar alrededor del 88/89º, pero claro la debes de abrir y aspirar cada algunos dias. Ademas es policombustible

    Mucho mas sencilla y menos complicada que la mayoria de las calderas.
    Su handicap es el que te he comentado que su limpieza es manual, 15 minutos a la semana en plena campaña
    Por eso no es mejor ni peor que la demas, simplemente es diferente

    Simplemente el profesional que te instale lo que te instale, si esta bien instalado no tiene porque dar problemas.

    Saludos

  17. #17
    manodobra está desconectado Baneado
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    igüeña (el bierzo------leon )
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    Predeterminado Re: Ayuda elección caldera pellet gama media en Madrid

    Hola, yo tengo la combiburn desde noviembre, quemo sobre todo leña y cuando no tiene se conecta sola a quemar pellets y hasta hoy la limpié tres veces y no hace falta mucha limpieza pues lo hace ella sola excepto la salida de humos.
    Estoy encantado con ella por su rendimiento y el poco trabajo que da su mantenimiento.

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