La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Raymond está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Que marca de caldera pellets coger

    Hola a todos...uno mas, que se suma al foro para ir despejando dudas sobre cual caldera coger.
    Seria una caldera para calefaccion por radiadores y agua sanitaria. Lo que quiero:
    -de pellets y un deposito de 100-200kg
    -de 15-18kw
    -automatica que se limpie sola y haya q sacar las cenizas cada semana
    -que se pueda programar y si no estoy en casa encenderla a traves de movil o internet.

    Gracias

  2. #2
    kuman está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    con okofen, kwb, biotech, windhager,...seguro que aciertas

  3. #3
    Raymond está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    Gracias kuman..he estado leyendo sobre la sonda lambda...todas traen esta sonda o solo algunas.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    Si puedes permitirte el coste de las calderas que te propone miman, yo miraría mejor una solarfocus o una hargassner.
    Si quieres algo más asequible, hay productos de tanta calidad como las que te sugieren pero a precios razonables.


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  5. #5
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    La sonda lambda no la traen casi la gran mayoria de calderas de gama media, las que ya tienen un coste alto, tienen que justificar dicho coste y por norma la traen incorporada.
    ¿Es necesaria esta sonda para que la caldera funcione correctamente? NO, y la prueba esta que el 97 % de las calderas instaladas no la tienen.
    ¿Es buena esta sonda? Por supuesto que es buena, como lo podria ser un deposito de inercia y muchos otros componentes de la instalacion que haran que funcione de manera mas optima nuestra instalacion.

    Lo que ocurre es que por norma uno monta un equipo de biomasa para ahorrar dinero, y a mi entender lo logico seria colocar una caldera que no de problemas, que no tenga que preocuparme por ella nada mas que para recargarla y si es una vez cada 15 dias mejor que cada tres dias, y el resto es tratar de apurar.

    No digo que si puede un permitirse el hacerlo y le gusta, no lo haga, pero el sobrecoste de todos esos extras no van a hacer que me ahorre lo que de verdad voy a pagar por ellos.
    Antonio Fuentes Martin.
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  6. #6
    Raymond está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    Gracias a todos los que participais en elpost...os lo agradezco mucho. Eso si todas las preguntas las hago desde la ignorancia por lo que leo y entiendo o leo y creo entender.
    Volviendo a la sonda lambda...al controlar la cantidad de aire q entra en la caldera no se consigue que el gasto de peles sea menor?

  7. #7
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    La sonda lambda esta para conseguir siempre una combustion dentro de unos parametros, para lo cual realiza unas mediciones en la salida de humos y regula el aire y el combustible en funcion de unos parametros.

    Decir que no vale para nada seria de ignorantes, como bien he comentado si la lleva mucho mejor.

    Yo la veo mucho mas interesante para leña que para pellet, ya que la leña varia de una calidad o humedad a otra, y en el pellet estos estan controlados, por lo que una vez que se calibra la caldera a lo que la instalacion necesita dependiendo de potencia, tiro de chimenea y otros, por norma general no hay problemas.

    Tambien hay que decir que la sonda cuesta bastante dinero, dependiendo del fabricante 400 € en adelante, por lo que cuando se estropee y el tecnico nos diga que cambiarla cuesta 500 o 600 €, ¿Que le contestaremos?, puede funcionar sin ella? si, pues entonces no la instale.

    Siempre hay un tipo de clientes que aceptan esto incluso que lo quieren, pero con informacion desde el principio es mejor, asi cada uno sabe a que atenerse.
    Otro tema es mantenerla limpia, si no se tiene un buen mantenimiento de ella, al final las lecturas seran erroneas, y puede ocasionar mas problemas que los beneficios que pensabamos obtener.
    Antonio Fuentes Martin.
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  8. #8
    Raymond está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    ...he estado indagando a traves del foro sobre quemadores y he dado con un post de hace 5 años donde discutian si los quemadores horizontales eran mejor que los verticales o viceversa. A dia de hoy, transcurridos esos 5 años,
    -Que ventajas y desventajas ofrecen cada uno de ellos.
    -Se han mejorado el uno respecto del otro?
    -Existe algun otro tipo de quemador?
    Gracias

  9. #9
    Raymond está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    Buenos dias....ya vuelvo con mis preguntas.
    -Los que teneis calderas las teneis encendidas todo el dia
    -En verano, tirais tb de calderas para el agua sanitario o teneis alguna alternativa
    Gracias

  10. #10
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    Cita Iniciado por Raymond Ver mensaje
    Buenos dias....ya vuelvo con mis preguntas.
    -Los que teneis calderas las teneis encendidas todo el dia
    -En verano, tirais tb de calderas para el agua sanitario o teneis alguna alternativa
    Gracias
    Es muy recomendable que en los momentos que no quieres calor en la vivienda, principalmente la noche, el termostato este con una temperatura más baja, pero no apagado, así podemos mantener un mínimo de temperatura en la vivienda y al día siguiente cueste menos tiempo calentarla.

    Con respecto al ACS, nosotros solemos instalar interacumuladores con resistencia, para que en verano cada uno tome sus decisiones. Pero yo en mi casa en verano conecto la resistencia. En verano en mi zona el agua viene a 30° mismo y poner en marcha una caldera de cualquier combustible (biomasa, gasoil, gas) no merece la pena.


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  11. #11
    Raymond está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    Gracias coalcerenovables... me podiais explicar que son las potencias de modulacion y que teneis en cuenta a la hora de escoger una caldera.
    Si no es mucha molestia...podiais hacerme un listado de calderas de alta gama y otro de media gama. Es a ver lo que me puedo permitir

  12. #12
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    Las potencias de modulacion suelen ser desde 2 hasta 9 depende de la electronica que monte la caldera.

    Esta claro que cuanto mas escalones mejor, pero tampoco hay que obsesionarse con ese tema mucho, lo que realmente importa es que la caldera sea capaz de mantener en la potencia minima, la caldera encendida sin apagarse por temperatura de agua.

    Esto en la practica significa que si mi vivienda en los dias intermedios de Marzo o Abril, necesita aportar a los radiadores 4 kw/hora, la caldera al menos funcione en la minima potencia a menos de 4 kw/h.

    Esto depende de los tipos de calderas, y quemadores no es facil. Por ejemplo si compro una caldera de 25 o 30 con quemador por floracion o parrilla, es casi imposible de conseguir, sin embargo en quemadores con caida de pellet controlada por sinfin es mas sencillo, pero siempre dentro de unos limites.

    Por lo tanto la potencia debe de ser adecuada a nuestra vivienda, y luego la caldera con el sistema elegido tambien.
    Yo mas que un listado de calderas con sus marcas, te hare un listado de los diversos tipos de quemador y conceptos de caldera que hacen interesante una compra o no.

    QUEMADORES:
    Floracion: Aquellos quemadores que estan pegados al tornillo sinfin y a su vez a la tolva o deposito de combustible. El pellet o biomasa es empujado por el tornillo sinfin hasta el quemador y alli se produce la combustion.
    Este quemador suele dar muchos problemas debido a la gran posibilidad de retorno de llama por el tornillo sinfin hasta la tolva con peligro de incendio, para lo cual el metodo o solucion es inundar el tornillo con agua. Solo las grandes marcas con calderas de este tipo de alta gama incorporan una valvula estelar, pero para mi estan empleando un dinero en añadidos que realmente no aportan nada al funcionamiento de la caldera.
    Sistema Termoestufa: Es un tornillo sinfin muy pequeño de unos 60 mm, y de unos 35 cm, de largo. y luego tiene una caida directamente a un quemador o de fundicion o inoxidable o incluso de acero solamente, esto es una locura, pero existen. Para mi este sistema es mas seguro. Muchas marcas de alta gama, lo digo por el precio, lo implementan. Para mi mejor que el anterior pero aun me mantiene esclavo de la maquina a no ser que instalen sistemas de limpieza automaticos, y dependiendo de como sean problemas seguros.
    Horizontal:Este tipo de quemadores son aquellos que estan fuera de la maquina y la llama se produce de manera horizontal, al contrario que las dos anteriores que son verticales. Estos quemadores han evolucionado mucho desde el mismo comienzo, teniendo sistemas de limpieza mecanicos o por aire, que son los dos sistemas de limpieza por autonomasia, tambien el anterior de termoestufa puede incorporar estos dos sistemas, pero esta claro que limpiar en horizontal si se usa aire comprimido es mas sencillo que si se usa en un quemador de termoestufa, principalmente si se cristaliza el pellet u otros materiales que quememos.
    En estos quemadores se puede quemar practicamente cualquier producto, no en todos, principalmente depende de los orificios de aire, si solo los lleva en la parrilla, quemar hueso es complicado, ya que burbujea y hace mas complicado la combustion correcta, pero aquellos que tienen todo el tubular de orificios, queman de manera extraordinaria.

    CALDERAS:
    Tubuladores Horizontales: Anque parezca mentira muchas calderas aun tienen este tipo de sistema, para mi un error ya que hacen complicado su limpieza, y menos aun automatica.
    Tubuladores Verticales: Este es el mejor sistema y si implementan tubulares motorizados para su limpieza automatica es mucho mejor.
    Pasos de humos: Es otra solucion correcta, siempre que esten bien pensados, incluso conectandoles unos retenedores se consiguen muy buenos rendimientos, si son verticales, mejor que mejor, sino las limpiezas seran mas cortas en el tiempo.
    Espesor de chapa: Para pellet en el interior de la camara de combustion debera de ser de 5 mm, y en el exterior de 4 mm, esto creo que son espesores minimos a mi entender, pero hay calderas que traen menos, 4 y 3 mm. Las termoestufas es lo que traen incluso otras menos.

    Luego esta el precio, que aqui no se deberia de mencionar, pero una buena compra esta determinada por el precio. Una caldera de alta gama por el precio que se paga por ella, que su coste esta en 8.500 €, nos la ofrecieran en 4.500 € seria una gran compra.
    Quiero indicar que deberiamos de comprar una caldera que se ajuste lo mas posible a los precios reales de fabricacion, pero que este dentro de unas calidades adecuadas. Esta claro que si compro una caldera de 2.300 €, los margenes no pueden ser muy altos pero la caldera adolecera de cualquier criterio.
    Antonio Fuentes Martin.
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  13. #13
    Raymond está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    He aprendido mas de calderas en este post que toda la informacion que haya podido conseguir a traves de internet...con toda la informacion recibida es hora de ir descartando calderas y empezar a pedir presupuestos.
    A la hora de pedir un presupuesto, que es lo mas esencial a parte de la caldera claro esta, que se necesita???
    Gracias

  14. #14
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    Aparte de la caldera, una correcta instalacion, a tener muy muy en cuenta, chimenea bien dimensionada, hasta tejado, AISI 316 y si va por el exterior de doble pared aislada, y valvula anticondensados, y buen vaso de expansion. Con eso exito seguro.
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  15. #15
    ardiente está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    hola raymod,yo tambien soy de palencia y tengo una basicc 18 ,he leido de gente que esta contenta,yo desde luego y para la zona donde vives no te la recomiendo.si la tienes instalada en la vivienda como yo que esta al lado de la cocina,ahi si que tengo calor ,pero mucho polvo de cargarla y limpiarla,a medida que te alejas de la caldera va perdiendo bastante temperatura,mi casa es de dos plantas y en la 2 teniendola 12 horas seguidas a 65 grados la cuesta llegar a 19 grados estos dias de frio.con el termostato consume mas ,y aparte he quitado algun detector de humos por que todo el tiempo se paraba,bueno es mi experiencia personal,pero veo que gente con la misma maquina estan contentos,comparacion con la que tenia de gasoleo una caca,pero tengo que tragar con ella,el sat creo que saben poco o nada o se les queda grande ,en fin que yo pase un calvario de todo.
    ahora estamos instalando un familiar,y me he decidido por una pellematic,estan en tramites de traerla,ya que vino defectuosa y se la llevaran en unas horas,al menos es lo que me han dicho el instalador,espero no tener problemas como con edilkamil y pensando a como esta el gasoleo lo comodo y calorifico que es,hay que pensar dos veces que caldera cojer,a mi me encanta la biomasa,pero es que uff preparate ,para indagar y siempre te quedara la duda de haberla cagado,y perdon por la expresion,ya hos contare como usuario de mi nueva experiencia con okofen prometo teneros informados,
    un saludo

  16. #16
    Raymond está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    Gracias por tu aportacion ardiente...ahora estoy con la fase de presupuestos y una vez obtenidos pasare a valorar,
    -Precio, que sea acorde a mis posibilidades...me he decantado por las de gama media.
    -Caldera, decididas ya cuales quiero, me decidire por aquella q me de un buen rendimiento y minimos problemas
    -SAT, que tengan un buen servicio postventa para esos problemas q me pudieran ocasionar.
    Gracias

  17. #17
    Luis32 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    Cita Iniciado por kuman Ver mensaje
    con okofen, kwb, biotech, windhager,...seguro que aciertas
    Estoy totalmente de acuerdo, yo conozco Biotech y OkoFEN y funcionan muy bien.

  18. #18
    aicanduit está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    Editado.
    Última edición por aicanduit; 22/01/2016 a las 08:48

  19. #19
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    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    Felicidades. Estais empatados en puntos y no creo que os echemos mucho en falta si de repente tenemos dos sat menos en el foro.

  20. #20
    Mppt está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    Hola a todos, estoy pensando en poner una estufa Bronpi, modelo Elsa o Niña en mi casa. Tengo 50m2. Que opinión os merece esta marca¿? Muchas gracias

  21. #21
    0mentality está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    Cita Iniciado por Raymond Ver mensaje
    ...he estado indagando a traves del foro sobre quemadores y he dado con un post de hace 5 años donde discutian si los quemadores horizontales eran mejor que los verticales o viceversa. A dia de hoy, transcurridos esos 5 años,
    -Que ventajas y desventajas ofrecen cada uno de ellos.
    -Se han mejorado el uno respecto del otro?
    -Existe algun otro tipo de quemador?
    Gracias
    Supongo que te referirás a la forma en la que entran los pellets en el quemador. Hay calderas buenas con alimentación lateral, por caída libre y por floración, al igual que las hay malas con esos sistemas. No creo que sea un factor determinante. Obviamente cada fabricante defenderá su sistema o sistemas

  22. #22
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    Cita Iniciado por 0mentality Ver mensaje
    Supongo que te referirás a la forma en la que entran los pellets en el quemador. Hay calderas buenas con alimentación lateral, por caída libre y por floración, al igual que las hay malas con esos sistemas. No creo que sea un factor determinante. Obviamente cada fabricante defenderá su sistema o sistemas
    TOTALMENTE DE ACUERDO.

    Los fabricantes muchas veces son presos de sus inicios, quiero indicar que muchos fabricantes de calderas de pellet mantienen el concepto inicial, y van haciendo retoques tratando de solucionar los problemas que les van surgiendo.
    Es mucho mas facil esto que hacer una caldera totalmente nueva, sin saber los problemas que les pueda surgir, por lo que al final si que son mejores unos sistemas de quemadores que otros, y dentro de ellos unos con mayores calidades que otros.
    Antonio Fuentes Martin.
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  23. #23
    Raymond está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Que marca de caldera pellets coger

    Despues de estar un tiempo mirando que caldera iva a poner en casa, lo unico que he conseguido es un quebradero de cabeza de mil pares del listado q tenia con sus caracteristicas, pros y contras....pero cuando miras el presupuesto q tienes, al final se reducen a 3 ò 4 que merecen la pena.
    Al final, me he decido por la Burnit, tenia en mente la COMBIBURN DC 35 por la facilidad de conseguir leña o la propia mecanizacion de astillas de las podas de los montes...combustible gratis o casi regalado. Pero por falta de espacio me he decidido por la PLB 15, llevo unos dias con ella y no puedo opinar mucho y lo poco q puedo opinar es q sin problemas hasta la fecha, solo esta funcionando para el ACS y quizas algun dia al atardecer salta, en cuestion de minutos te caldea la casa....suficiente para este tiempo que tenemos. El gasto de pellets ahora es minimo y para el invierno ya tengo asumido q ese consumo se disparara....cosa normal, aunque en dos o tres años, los meses de invierno pondre en apoyo la cocina calefactora ya que todavia me queda alguna tonelada de carbon almacenada.
    El montage se hizo rapido, en dia y medio ya tenia montada toda la instalacion, aparte puse 4 radiadores a mayores que apenas vi incrementado en la factura. Solamente me queda de agradecer a Antonio su paciencia q tuvo conmigo por estar cada poco resolviendo mis dudas, aparte de su personalidad que se le ve buena gente.
    Saludos


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