La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    bolletito está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Buenas a todos, quiero montar una caldera de pellet en mi vivienda unifamiliar (adosado) de 2 plantas. Después de mucho leer y pedir opiniones, cada persona me da una opinión diferente, aunque la gran mayoría me aconsejan pellet. Os agradecería mucho un poco de ayuda porque esto es un mundo.

    1. Superficie a calefactar: 140m^2 (80 planta baja + 60 planta superior, aprox.)

    2. Además de calefacción, ¿desea obtener agua caliente sanitaria con la caldera de biomasa?: No, tengo placas solares y termo eléctrico auxiliar.

    3. Tipo de calefacción deseada (radiadores, fan coil, suelo radiante, aire caliente, etc): Radiadores.

    4. Tipo de vivienda (piso, chalet, pareado, etc): Vivienda unifamiliar de dos plantas (pareado con otra vivienda al lado).

    5. ¿La vivienda dispone de un buen aislamiento térmico?: Sí. De hecho es obra nueva y las calidades son recientes y con buen aislamiento.

    6. Indicar tipo de ventanas y puertas de la que dispone la vivienda: Ventanas con buen aislamiento tipo Climalit. En este sentido creo que está bastante bien aislada (puertas y ventanas).

    7. ¿Dispone de espacio para la instalación de un silo de almacenamiento de biomasa?: Podría almacenar en el garaje, aunque mi idea es montar una caldera con una tolva de unos 200kg para no almacenar en exceso. Otra opción es justo al lado de la caldera, para no tener que hacer mucho recorrido. Hay espacio de sobra.

    8. Tipo de biomasa que se desea quemar (pellet, leña, astilla, cáscara, hueso de aceituna, etc): Pellet.
    Descarto hueso de aceituna y otros tipos de biomasa después de hablar con bastantes técnicos.

    9. Uso de la caldera (diario, fines de semana, vacaciones, etc): Diario en meses de invierno. Primera vivienda.

    10. Tipo de caldera: automática o no automática (si está dispuesto a realizar usted mismo tareas de limpieza del cajón de cenizas, intercambiadores, etc): Automática. Cuanto más automática mejor, para reducir al máximo mis tareas de mantenimiento (lógicamente, sé que tendré que rellenar la tolva y aspirar la ceniza regularmente, esto no es problema, pero el resto de mantenimientos prefiero que sean cuanto más automáticos mejor).

    11. ¿Con qué presupuesto estimado cuenta?: No voy a un presupuesto bajísimo, pero tampoco es ilimitado. Una cosa asequible y prudencial, sin llegar a montar algo excesivamente barato y cutre ni tampoco una caldera carísima.

    Me han dado varios presupuestos, incluyendo instalación de chimenea (que iría pegada a la pared dos plantas hasta salir por el tejado). Sería tubo doble aislante de acero inoxidable. La caldera iría en el exterior pegada a la pared (esto facilitaría el subir la chimenea hasta el tejado sin hacer excesivo recorrido). Posteriormente, habría que constuir un cerramiento exterior para la caldera, dado que va a estar situada en un patio exterior dentro del perímetro de la casa, pero al fin y al cabo en una zona exterior expuesta a la intemperie y lluvias.

    Una opción que me han dado es la caldera Metal Fach modelo Compact SPC:

    - Potencia nominal: hasta 24 kW
    - Capacidad: 51 litros
    - Tolva de 220 litros

    Otra opción es la caldera Ferroli Naturfire HR25.

    Esto es un mundo, me han llegado a aconsejar Ecoforest, Domusa, Ferroli, calderas de fabricación propia, en fin... una locura. Muchas gracias por la ayuda.

    Otra opción es la caldera


    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Por cierto, doy por hecho que sería biomasa (pellet), pero estoy abierto a otras opciones.

    De nuevo, cada persona o técnico me aconseja algo diferente, aunque la gran mayoría coinciden en pellet.

    ¿Montaríais pellet o mejor gasoil o condensación?

    Tengamos en cuenta que es primera vivienda, obra nueva, bien aislada. Soy consciente de que el pellet tiene un cierto mantenimiento (caldera), que esencialmente es llenado de tolva y aspiración semanal de ceniza. No me importa hacerlo a cambio de ahorrar en combustible en un futuro (nadie sabe qué pasará con el precio del gasoil).

    Acepto cualquier opinión, aunque como digo la gran mayoría de gente me recomienda pellet.

    Gracias por la ayuda.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    De todas las que te han aconsejado para mi metal fach tiene un plus sobre las demas.

    NO a ecoforest domusa ferroli.

    Ecoforest fabrica termocalderas
    Domusa es casi termocaldera, pero hay muchos clientes descontentos, y eso da que pensar.
    Ferroli, depende de que tipo de caldera, pero o es termocaldera nada recomendable, o caldera de leña con quemador de pellet, y el quemador es el peor que se puede comprar, habra otros parecidos, pero este es malo.

    Esta claro que cada uno arrimara el ascua a su casa, no tiene porque molestar, pero evidentemente el usuario final debera de discernir que caldera es mejor.

    En cuanto a los mantenimientos, cuando se habla de caldera totalmente automatica, significa que el usuario tan solo debera de retirar las cenizas de un cajon, una vez cada dos o tres meses.

    Lo de aspirar a ceniza cada semana, eso me suena a termocaldera con quemadores sin limpieza, y de ser asi, depende del pellet que uses, pero ultimamente cristalizan casi todos, resultara ser una vez al dia. Esto es algo que debes de tener muy en cuenta, ya que te gastas el dinero, que sea de verdad limpiezas totales, y si es a cajon exterior mejor.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Gracias por contestar. Entonces, qué modelo de metal fach me aconsejas para dos plantas y 140 m2? Que sea automática y que tenga como dices un buen sistema de limpieza que no haya que estar todas las semanas liado aspirando cenizas.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Yo te he recomendado Metal Fach de las calderas que has enumerado, no significa que esa fuera mi elección.

    A mi me gustan calderas que cuestan 15.000 €, pero como es logico hay que buscar una armonia entre precio y calidad.

    Metal Fach, las conozco antes de que se empezaran a vender en España, y conozco sus precios, y me parecian unas maquinas aceptables por el precio que tenian.
    Ahora desconozco los precios que el importador Nacional ha establecido por dichas maquinas.
    Muchas veces el importador dobla o incluso mucho mas el importe del coste de la importacion. Conozco pocos que no lo hagan asi.
    El plus de metal fach sobre las demas es su cuerpo de caldera, en cuanto al quemador es como muchos otros no le veo nada especial.
    Pero la que conozo de metal fach totalmente automatica, ya estamos hablando de 5.000 a 6.000 €, de todos modos sobre esto nadie mejor que tu que tendras precios.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Cita Iniciado por BioEfusion Ver mensaje
    Yo te he recomendado Metal Fach de las calderas que has enumerado, no significa que esa fuera mi elección.

    A mi me gustan calderas que cuestan 15.000 €, pero como es logico hay que buscar una armonia entre precio y calidad.

    Metal Fach, las conozco antes de que se empezaran a vender en España, y conozco sus precios, y me parecian unas maquinas aceptables por el precio que tenian.
    Ahora desconozco los precios que el importador Nacional ha establecido por dichas maquinas.
    Muchas veces el importador dobla o incluso mucho mas el importe del coste de la importacion. Conozco pocos que no lo hagan asi.
    El plus de metal fach sobre las demas es su cuerpo de caldera, en cuanto al quemador es como muchos otros no le veo nada especial.
    Pero la que conozo de metal fach totalmente automatica, ya estamos hablando de 5.000 a 6.000 €, de todos modos sobre esto nadie mejor que tu que tendras precios.
    Te agradezco enormemente tu ayuda y tus conocimientos.

    Entonces, sin necesidad de Metal Fach forzosamente, ¿qué otros modelos o marcas me recomiendas en un rango de precios asequible para una vivienda de 2 plantas, con la máxima automatización y limpieza automática posible?

    Por otro lado, ¿crees que el pellet (biomasa en definitiva) es la mejor opción? Cada persona me dice una cosa. La mayoría me recomienda pellet pero hay otros que me dicen "pon acumuladores eléctricos" (lo veo una locura) y otros que ponga directamente gasoil o condensación con propano. En mi caso es tan solo calefacción para invierno, ya tengo ACS a través de placas solares y un termo eléctrico auxiliar.

    Mil millones de gracias por la ayuda.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Actualizo con nueva información:

    De entre los muchos presupuestos que me dan (Metal Fach, Ecoforest, Ferroli, etc.) me han ofrecido uno bastante razonable (creo) pero a ver qué os parece la caldera de pellet.

    Es una caldera INTRAMEDER, modelo Calormatic en una de las dos siguientes versiones (ver cuadro adjunto).

    Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)-caldera.jpg

    Me dice el técnico que me puede ofrecer también si quiero Metal Fach, pero que Metal Fach no son automáticas. Sin embargo, esta que me ofrece dice que es "automática" en cuanto a limpieza de turbuladoras, por lo que se supone que lo "único" que tengo que hacer es aspirar la ceniza cada X tiempo y rellenar pellet en la tolva, nada más (se supone).

    Me echa para atrás que las Metal Fach no sean automáticas (suponiendo que esto que me dice sea cierto).

    Además, en casi todos los sitios que he pedido presupuesto me ofrecen 2 años de garantía, pero a partir del 6º mes, si le pasa algo a la caldera, aunque esté en garantía de los 2 años, se hacen cargo de las piezas pero no del desplazamiento ni mano de obra. Con esta caldera INTRAMEDER en concreto (fabricación nacional, por lo que veo) se comprometen a darme 2 años de garantía totales, ya que ellos son tambien servicio técnico. Por tanto, si pasa algo en esos 2 años, no me cobrarían desplazamientos del técnico ni mano de obra.

    En caso de decantarme por este fabricante, no sé si coger el modelo de 25 o el de 35. Puede que uno sea corto (tolva pequeña) y el otro demasiado "grande" para una vivienda de 2 plantas y 140 metros habitables en total.

    Mil millones de gracias por la ayuda de nuevo, esto es un auténtico mundo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    A ver si alguien me echa una mano

  7. #7
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Entre esas opciones, yo seguiría eligiendo la metalfach. La calorintra creo recordar que es de quemador de afloración.

    Aunque tampoco me convence el quemador de la metalfach

    Evidentemente, te recomendaría las marcas que trabajo antes que metalfach.

    Por lo de automatica o no, por supuesto que automática. Pero creo recordar que la metalfach es automática. La calorintra en cambio, si dispone de una versión manual.

    Mi recomendación: por supuesto Burnit, Mescoli, Ponast, Green Eco Therm...


    http://www.coalcerenovables.com

    Pasión por la biomasa.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Que inconveniente le ves a la intrameder calormatic que me han ofrecido? Es automática, confirmado, solo hay que aspirar ceniza en cajón exterior y rellenar pellet. Además, el técnico me ofrece servicio técnico con mano de obra incluida los 2 años de garantía.

    Mi idea era cogerla pero no sé... Cada uno recomienda una diferente.

    DE nuevo, muchas gracias por compartir tus conocimientos.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Buenos Dias:

    Ha veces es complicado poder discernir que caldera es la aconsejable, ya que cada uno dira que su producto tiene un extra sobre los otros.

    El producto que te estan ofreciendo es una caldera con quemador por floración, y solo conozco una caldera con ese sistema con las garantias suficientes como para comprarla, OKOFEN.

    El resto no suele instalar valvula estelar para evitar el retorno de llama, normalmente se instala una valvula de descarga termica que en caso de sobrecalentamiento del tornillo sinfin, osea lo que transporta los pellet o hueso desde la tolva hasta el quemador, inunda este con agua. Te puedes imaginar que esto no hace mucha gracia, llamaras al tecnico y te desmontara todo este tornillo tendra que limpiarlo, ya sin hablar de oxidos y demas.

    ¿Cuantas veces ocurrira esto? depende sobre todo de la limpieza, y del producto que se vaya a quemar que tenga mas o menos serrin.

    De todos modos echa un vistazo a los precios de las calderas que te estan ofreciendo, y luego compara con las ofertas que te estan pasando, asi sabras si estas realizando una buena compra, pero sigo diciendo de todas las que estas comentando, metal fach para mi esta un escalon por encima de las demas.

    Por supuesto que Metal Fach no es una caldera con limpieza de tubulares, ya que no los tiene, esa caldera tiene pasos de humos, pero no se puede comparar el cuerpo de una caldera con el otro.

    En cuanto a la limpieza por soplado de aire de la caldera calorintra, que te expliquen mejor como es, porque muchas veces los vendedores, o instaladores, o como queramos llamar a aquel profesional que viene a vendernos un producto del que no tenemos mucha idea, dicen medio verdades, y nos hacen creer cosas que no son.

    TODAS las maquinas de biomasa tienen incorporado un sistema de autolimpieza del quemador por medio de soplado de aire a maxima revoluciones, pero a esto no se le llama limpieza automatica del quemador. Por eso comento este detalle, para que te cerciones de lo que realmente tiene, y no te vendan humo.

    Para que tenga limpieza del quemador, deberia de llevar incorporado un compresor de aire comprimido de tal modo que meta aire a presion para ser capaz de levantar o tirar al cajon la ceniza o lo que haya cristalizado que son como piedras.
    Otros tienen parrillas deslizantes, o rotativos, que tambien cumplen perfectamente la funcion, pero creo que esa caldera este sistema no puede llevarlo, por lo tanto deberia llevar el primero, pregunta si tiene compresor, y que te expliquen mejor este detalle, no compres algo pensando que es una cosa y luego sea otra.

    No quiero decir que no la compres, pero que sea lo que te venden, o que uno compre con conocimiento de causa.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Gracias por tu ayuda. Entonces, en caso de poner metal fach, que modelo equivalente me aconsejas? El que me ofrecen de intrameder hay de 25 o 35 kW. Supongo que sería el de 25 porque 35 es demasiado para una vivienda unifamiliar de 140 m2.

    Qué caldera metal fach es equivalente a la que me han ofrecido, lo más automática posible para minimizar tareas de limpieza y posibles problemas de servicio técnico?

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Por ejemplo, me han ofrecido la metal fach modelo compact scp 20. Podría valer? Se supone que es mejor que la intrameder calormatic de 25 kW?

    Agradezco muchísimo tus conocimientos.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Yo te recomendaria la burnit peletburn 25 v.2

    De metal fach la EKO PELLET
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Ok. La eko pellet da 16 kW de potencia nominal. Muy bajo para una vivienda unifamiliar de 140 m2 de dos plantas no?

  13. #13
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    En metal fach existe otra igual que la que te indique con 25 kw, la compact es una caldera mixta leña-pellet.

    Como muy bien te indico otro compañero, el cuero de la caldera me encanta, pero los quemadores dejan mucho que desear, quemadores de arrastre, que no son ventilados, la gran mayoria tienen ladrillos refractarios encima de ellos, en vez de un tubular con entradas de aire que hacen una mejor combustion, sobre todo de hueso.

    Las que te he indicado como la eko pellet 16 o la S pellet de 25 son las mas parecidas a la burnit, pero sin llegar de lejos en cuanto al quemador y la extracción de ceniza, aparte de que la burnit tiene un ventilador en depresion a mayores.

    En cuanto a la potencia, tienes 140 m2, vamos a suponer que necesitas por cada metro cuadrado de tu vivienda 0.1 kw, este calculo es muy muy generoso, no necesitaras ni el 75 %, por lo tanto 140x0.1= 14 kw.

    Ya comento que es muy generoso, seguramente para tu vivienda con 12 kw en maximo frio seria suficiente.
    De todos modos cuenta los elementos de tu vivienda y lo multiplicas por 0.82 kw que puede aportar en maxima potencia de calentamiento, y veras lo que realmente tienes instalado.

    Si instalaras 140 elementos x 0.82 = 11,48 kw de potencia en radiadores, hay que tener en cuenta ciertas perdidas, pero no es tan descabellado una caldera de 16 kw.
    Lo mas importante es que en potencia minima te de 4 kw como mucho, y si da por ejemplo 7 u 8 kw, bajarla mediante programacion pero esto no es posible en todas las calderas, sobre todo en aquellas de floracion.
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    La eko pellet tiene limpieza automática entonces? Solo tendría que aspirar la ceniza?

  15. #15
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Tratare de explicar las diferentes limpiezas que hay que realizar a una caldera de pellet.

    1.- quemador, mediante aire a PRESION, no vale el propio ventilador de la maquina, seria con un pequeño compresor, o mediante parrilla giratoria o desplazando la parrilla inferior y limpiandola.
    2.- tubuladores, mediante un motor se acciona y mueve los tubulares interiores de los pasos de humos.
    3.- Ceniza, la que cae de los tubuladores y del quemador, por norma se coloca un deposito interno en la maquina que hay que recoger y aspirar cada cierto tiempo, depende de la capacidad. Cuando hablamos de limpieza automatica de cenizas es aquella que tiene un cajon exterior y un motor con un tornillo sinfin nos saca esta ceniza del interior de la caldera, no teniendo nosotros que realizar ninguna maniobra, tan solo quitar este cajon y vaciarlo, pero no hay que abrir la caldera, ni aspirar nada.


    La caldera eko solo dispone de la segunda limpieza, el resto es manual.
    La caldera burnit pelletburn dispone de las tres limpiezas
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  16. #16
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Gracias por tu ayuda una vez más. Impresionante.

    Si me decido por la pelletburn de burnit, donde esta el servicio técnico más cercano? Estoy en la zona de Granada.

    Gracias

  17. #17
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Buenos días, metal fach es de las mejores pero para mi tiene un problemas que es el precio. A día de hoy hay muchas marcas de calderas, yo te recomiendo que busques la caldera de biomasa warmet. Tiene muy buen precio pero un inconveniente no es automática. Un saludo

  18. #18
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Buenos días, metal fach es de las mejores pero para mi tiene un problemas que es el precio. A día de hoy hay muchas marcas de calderas, yo te recomiendo que busques la caldera de biomasa warmet. Tiene muy buen precio pero un inconveniente no es automática. Un saludo
    Metal fach es algo mejor que las calderas kostrzewa. Pero no muchisimo mejor como das a entender.
    Otro tema es el precio, te puedo asegurar que en origen entre una caldera y otra no hay mas de 200 o 300 € de diferencia en el mismo concepto de caldera.

    La caldera que recomiendas es una caldera de leña, ni siquiera tiene quemador incorporado, no tiene ningun tipo de limpieza automatica. De todos modos cualquiera de las dos marcas no me parecen malas elecciones, pero creo que hay mejores opciones de las que ya he comentado.
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  19. #19
    aicanduit está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Cita Iniciado por BioEfusion Ver mensaje
    Ya comento que es muy generoso, seguramente para tu vivienda con 12 kw en maximo frio seria suficiente.
    De todos modos cuenta los elementos de tu vivienda y lo multiplicas por 0.82 kw que puede aportar en maxima potencia de calentamiento, y veras lo que realmente tienes instalado.

    Si instalaras 140 elementos x 0.82 = 11,48 kw de potencia en radiadores, hay que tener en cuenta ciertas perdidas, pero no es tan descabellado una caldera de 16 kw.
    140 x 0,82kw = 114,8 kw ¿¿¿¿¿¿¿¿??????????

  20. #20
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Gracias aicanduit por llamarme la atencion en un error, seria:
    140 elementos de radiador x 0.82 w =11,48 kw.
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  21. #21
    aicanduit está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Pues sigo sin entenderlo:
    140 elementos de radiador x 0,82 w= 114,8 w = 0,1148 kw...

    Los elementos que yo tengo en mi casa, de 60 cm entre ejes, son de 137 W/elemento...
    Suponiendo que son iguales en la vivienda que estamos hablando (aunque los más comunes son de 50 cm entre ejes):
    140 * 137 = 19180 w = 19 Kw...

  22. #22
    kuman está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    La cifra de emision termica que das de 137 W/elemento es para un AT=50ºC, es decir el agua en los radiadores debe estar no menos de 70ºC.

  23. #23
    aicanduit está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Efectivamente, para radiadores de 60, en "máxima potencia de calentamiento", como dijo el compañero. Y ?

  24. #24
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)-screenshot_1.jpg
    Pongo los datos del modelo ROCA Dubal, pero que son parecidos en casi muchos del mercado.

    Los radiadores normales son de 500 entre ejes, diria que practicamente el 90 % de las viviendas tienen este tamaño.
    Seria el Dubal 60.
    De todos modos queria hacer una valoracion aproximada para entender que caldera necesitariamos.
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    Predeterminado Re: Elección caldera de pellet para vivienda unifamiliar de 2 plantas (ayuda, por favor)

    Los míos de 60 (Ferroli) son también "normales", lo que no son es "habituales"...

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