La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 17 de 17
  1. #1
    astur está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Termochimena de leña o insertable de pellets

    Hola, tengo una vivienda de 3 plantas, las dos primeras tienen cada una 50 m2 y la última es un bajo cubierta de 30 m, es decir en total unos 130 m2. Actualmente, tengo una caldera de gas natural para los radiadores de fundición y agua. Mi idea era instalar un chimenea de agua en el salón que estaría en paralelo con la de gas.
    La verdad es que tengo varias dudas:
    • De leña o un insertable de pellets (no dispongo de leña, tendría que comprarla)
    • Instalación más sencilla de los sistemas
    • Opinión de la hidro de pellets Idropellbox de Edilkamin
    • Qué modelo me aconsejáis para la de leña.


    Muchas gracias y saludos.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Termochimena de leña o insertable de pellets

    Saludos,
    En este caso es recomendable una chimenea de pellets. Quizás el coste inicial es algo más caro pero a la larga la inversión te saldrá rentable. El funcionamiento de los pellets siempre es mejor que el de la leña, además de que tendrás que ir alimentando la chimenea de leña más frecuentemente que los Pellets. Incluso el saco de Pellets es mucho más barato que el de la leña. Las marcas más recomendables son Ferroli y Domusa.
    Te aconsejamos estos artículos que comparan la caldera de Pellets con la caldera de leña:
    Caldera de Pellets Vs. Caldera de leña ROUND 1
    Caldera de Pellets Vs. Caldera de leña ROUND 2
    Caldera de Pellets Vs. Caldera de leña ROUND 3

  3. #3
    astur está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Termochimena de leña o insertable de pellets

    Muchas gracias, sabes como sale el gasto del consumo de pellets respecto a la caldera de gas natural que tengo actualmente, y que tenía pensado seguir utilizando en paralelo.
    En cuanto insertables de pellets que me podrías recomendar, la verdad es que creo que hay pocos modelos.
    Un saludo.

  4. #4
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termochimena de leña o insertable de pellets

    En lo que dices que el saco de Pellet es mucho más barato que el de leña?? Te referiras a si lo compras en una gasolinera, no? La leña en relación euros/kw es bastante más económica que el pellet, bien es verdad que el pellet es más cómodo. Esto ya lo he visto ya en varios hilos, por favor, no confundamos al personal...

    Saludos

  5. #5
    Avatar de SUBI
    SUBI está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termochimena de leña o insertable de pellets

    La leña es mucho más barata que el pellet.
    No dices lo que quieres gastar, para esos metros, a mi personalmente me gustan estas dos:
    http://www.lanordica-extraflame.com/...ro-d-s-a_p9101
    http://www.edilkamin.com/es/termocam...nta_piano.aspx
    Me parecen buenos cacharros, de alto rendimiento y que te pueden ir bien.
    Me gusta más la Edilkamin por el refractario. Yo no la compré porque se me quedaba corta.
    Soy de Asturias tb, por lo que te aconsejo pidas varios presupuestos, ya que las diferencias de precios son importantes.
    Saludos.

  6. #6
    Avatar de SUBI
    SUBI está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termochimena de leña o insertable de pellets

    Por cierto la Nordica anda por unos 2200 euros, y la Edilkamin 3000.
    Edilkamin las tiene más baratas, o puedes irte a Brompi que es marca española y mucho más asequible. Todo depende de la calidad y el precio que estés dispuesto a pagar.

  7. #7
    Carroza está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Termochimena de leña o insertable de pellets

    Este tema es muy interesante.
    Me gustaría tener una chimenea de estas que calientan agua en el salón. Ya que tengo leña disponible y me encanta estar caliente en invierno con calor procedente del fuego.

    Así cuando estuviese en casa, podría apagar la caldera de pellet y calentar el suelo radiante del resto de casa con leña.

  8. #8
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termochimena de leña o insertable de pellets

    Se puede hacer perfectamente, lo único que tienes que poner una válvula de tres vías que te mezcle el agua porque el agua de la chimenea sale de 65ºC para arriba y el suelo radiante trabaja a una temperatura más baja.

    Saludos

  9. #9
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termochimena de leña o insertable de pellets

    Hombre, si te gusta el fuego de leña, no pongas pellet. Una termochimenea y atacas la caleffacción del suelo radiante (SR). imagino que tienes valvulas de tres vias (termostaticas) en el suelo... o andas de puntillas. Si no lo tienes, te recomiendo un deposito de inercia (DI) para poder acumular el agua de la termochimenea y dosificarla en el suelo. Ya que si no no vas a saber que hacer con ella.

    Si usas SR no te puedes permitir el lujo de dejartelo enfriar, y tampoco de pasarte de temperatura.

    Para mi la configuracion ideal seria una caldera de pellets un DI y la termochimenea. El agua del suelo la coges del DI con una termostatica. Y tanto la chimenea como la caldera calientan el DI. La caldera si encuentra el agua caliente en el DI no se debe poner en marcha, y cuando se apaga la chimenea ella sola mantendria el DI caliente. Así el SR siempre tiene la temperatura justa y tu no debes preucuparte de nada.
    Una bomba que mueva el agua si hay mas de 55ºC de la chimenea al DI y un par de valvulas antiretorno para que el agua vaya siempre hacia el deposito, una en la chimenea y otra en la caldera , si no la tienes ya.
    Ah, y no olvides un kit de seguridad en la chimenea: 90ºC y 3 atm.

    Saludos

  10. #10
    compety está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termochimena de leña o insertable de pellets

    la nordica dispone de sistema de seguridad "dsa" es el serpentin que te enfria la paira, tendrías que instalar el kit de valbula de descarga, muy buena chimenea, y el consumo inmejorable, lo único el precio.

  11. #11
    Carroza está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Termochimena de leña o insertable de pellets

    Esa es la idea que tengo. Caldera+ DI +Termochimenea.
    Tengo el suelo radiante metido y alicatado. Todo lo demás está por montar.

    Pienso que el termostato de casa pondrá la bomba SR-DI a funcionar cuando baje la temperatura en el hogar (circuito secundario).

    Luego supongo que el DI tendrá un termostáto dentro, que al bajar la temperatura del interior, mánde arrancar la Caldera y su bomba de circulación (circuito primario).

    Luego está la Termochimenea, no tengo muy claro como cuadrar este "Sudoku":
    Al encender la leña, una bomba haría circular el agua chimenea-depósito de inercia, pero...
    ¿circularía de forma ininterrumpida activada por un interruptor que yo activaría de forma manual?
    ¿o circularía al detectar la suma de; calor en la Termochimenea + DI con temperatura baja?

  12. #12
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termochimena de leña o insertable de pellets

    Cita Iniciado por Carroza Ver mensaje
    Esa es la idea que tengo. Caldera+ DI +Termochimenea.
    Tengo el suelo radiante metido y alicatado. Todo lo demás está por montar.

    Pienso que el termostato de casa pondrá la bomba SR-DI a funcionar cuando baje la temperatura en el hogar (circuito secundario).

    Luego supongo que el DI tendrá un termostáto dentro, que al bajar la temperatura del interior, mánde arrancar la Caldera y su bomba de circulación (circuito primario).

    Luego está la Termochimenea, no tengo muy claro como cuadrar este "Sudoku":
    Al encender la leña, una bomba haría circular el agua chimenea-depósito de inercia, pero...
    ¿circularía de forma ininterrumpida activada por un interruptor que yo activaría de forma manual?
    ¿o circularía al detectar la suma de; calor en la Termochimenea + DI con temperatura baja?
    Yo te cuento lo que tengo en marcha y lo que me falta por poner

    Tengo caldera de pellet (era de leña pero la quité) + DI + SR.
    Las bombas van por libre.
    El SR lleva una bomba controlada por el termostato de la casa. Si pide calor arranca la bomba y con una termostatica me sube el agua caliente a 38ºC al SR.
    Aquí falta unas electrovalvulas y mas termostatos para poder decidir las temperaturas en cada estancia, pero igual ni lo hago, por que como tengo ahora las temperaturas me va perfecto.
    Luego esta el DI que con dos termostatos (uno en lo alto y otro abajo) controlo la caldera de pellet.
    El de arriba esta a 60ºC, y el de abajo a 70ºC (mas o menos). Con un rele de apoyo hago que la caldera arranque cuando bajo de 60ºC en lo alto y se pare cuando llega a 70ºC abajo.
    La caldera puede ser de lo que quieres, pellet, gas, gasoleo, etc...siempre que le puedas decir ON/OFF. Leña NO VALE.

    Ademas tengo en el DI un serpentin extra para placas solares, y allí voy a conectar unas placas, cuando pueda, para reducir el gasto de pellet. Aquí hay mucho sol en invierno y como el deposito es un Tank-in-Tank con ACS las placas me calentaran el ACS en verano, o sea caldera apagada.

    En tu caso, la termochimenea se podria conectar con el DI simplemente con una bomba, un termostato y un par de valvulas antiretorno. Se conectaria en paralelo a la caldera, de manera que cuando hagas fuego el calor lo mandes al DI. No hace falta controlar las temperaturas (ni puedes en la chimenea). Si el agua en la chimenea sube de 55ºC arranca la bomba y manda el agua al DI. Si este está a mas temperatura el retorno hacia la chimenea sera mayor por lo que la chimenea partira de una temperatura mayor y la ira aumentando hasta que sea mayor que la del DI... no se si lo he explicado bien.
    A ver si lo explico mejor.
    Imagina que la chimenea sea capaz de aumentar la temperatura del agua en circulación 10ºC, a eso lo llamamos 10K.
    Tu tienes el deposito en la parte alta a 70ºC y en la baja a 65ºC.
    Arrancas la chimenea y llegas a la temperatura del agua dentro de la misma de 55ºC... Arranca la bomba y envia el agua a 55ºC hacia el DI y lo enfria, durante unos pocos minutos, pero este envia el retorno a 65ºC a la chimenea.
    Como la chimenea puede subir 10K, calienta el agua desde los 65ºC + 10K = 75ºC.
    Envia esos 75ºC hacia el DI, con lo que ya estamos calentando el DI que está a 70ºC

  13. #13
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termochimena de leña o insertable de pellets

    Muy bien explicado, si me permites le añadiría un detalle que creo que es importante: una válvula mezcladora en el retorno al insert para que no entre el agua demasiado fría, como se hace en las calderas de leña.

  14. #14
    Carroza está desconectado Forero Junior
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    Thumbs up Re: Termochimena de leña o insertable de pellets

    Que gusto da hablar con gente que sabe del tema. Pidiendo algún presupuesto hable con fontaneros o comerciales que parecían no saber muy bien de qué iba el asunto. O me recomendaban caldera de gas con bombonas, que no pusiese DI, o querían poner Bomba de calor a toda costa,... tanta incertidumbre me hizo echar para atrás.
    Cita Iniciado por nargoni Ver mensaje
    ...tengo en el DI un serpentin extra para placas solares, y allí voy a conectar unas placas, cuando pueda, para reducir el gasto de pellet. Aquí hay mucho sol en invierno y como el deposito es un Tank-in-Tank con ACS las placas me calentaran el ACS en verano...
    Estoy buscando un DI grande, con doble serpentín, doble cuba, y de buena calidad.
    Al preguntar en una tienda, o no tenían algo así, o no me entendieron.

    Me pasaron una marca de una con sede en Pinto y me dieron el teléfono del comercial pero que estaba de vacaciones hasta el día 8 de enero. A ver si lo llamo.

    Pero preguntaré por alguna marca más, para poder comparar.

  15. #15
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termochimena de leña o insertable de pellets

    Cita Iniciado por Carroza Ver mensaje
    Que gusto da hablar con gente que sabe del tema. Pidiendo algún presupuesto hable con fontaneros o comerciales que parecían no saber muy bien de qué iba el asunto. O me recomendaban caldera de gas con bombonas, que no pusiese DI, o querían poner Bomba de calor a toda costa,... tanta incertidumbre me hizo echar para atrás.

    Estoy buscando un DI grande, con doble serpentín, doble cuba, y de buena calidad.
    Al preguntar en una tienda, o no tenían algo así, o no me entendieron.

    Me pasaron una marca de una con sede en Pinto y me dieron el teléfono del comercial pero que estaba de vacaciones hasta el día 8 de enero. A ver si lo llamo.

    Pero preguntaré por alguna marca más, para poder comparar.
    No vendo nada, que quede claro.
    Yo te comento lo que he puesto.
    Dudé entre un Tank-in-tank y uno con serpentin para ACS.
    Incluso pensé en poner un intercambiador de placas.

    Puse el tank-in-tank por que me pareció mejor solucion ya que el serpentin para ACS no me acaba de convencer.
    El deposito lo tengo siempre por encima de 60º y muchas horas a 70º, con lo que el problema del deposito de ACS y la legionela no existe.
    Detras de este deposito de ACS tengo un calentador de gas modulante, que acaba de calentar el agua si es necesario. Esto lo puse por que cuando no tenga en marcha la caldera tenga agua caliente.

    El grano, encontré una casa que fabrica todo tipo de depositos, sin serpentines, con uno, con dos, con tank in tank... de todas las medidas, con sus aislantes, sus anodos de magnesio... bien acabados y a un precio competitivo.

    Para no herir a nadie te mando la marca y tu ya decides si te interesa. Yo lo compré harto de buscar y no encontrar nada de 800 0 1000 litros que no fuera hecho a medida (y muy caro).

  16. #16
    Carroza está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Termochimena de leña o insertable de pellets

    Gracias. Así podré comparar antes de comprar.

    Tengo puesto un termo de 150l en el baño del segundo piso.

    El agua que llegue a ese termo, habrá pasado antes por el depósito interior para ACS del depósito de inercia.
    Así, en periodo invernal, el agua que llega a ese termo, llegará caliente.

  17. #17
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termochimena de leña o insertable de pellets

    En estos depósitos para ACS es común que se pueda instalar (sino viene instalado ya) una resistencia eléctrica para que no tengas que encender la caldera en verano, con lo que te ahorrarías el termo, pero claro si ya lo tienes...


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