La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    mosh1021 está desconectado Forero
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    Predeterminado Que caldeira devo escolher ?

    Olá,

    Estou a realizar um estudo por forma a substituir a caldeira mural a gas propano canalizado, que realizava o
    aquecimento e as aguas quentes sanitarias(AQS).

    Caldeira a substituir:

    Marca-Biasi
    Modelo-28s
    Potencia-28kw
    Função-AQS e aquecimento central


    Motivo da substituição:

    -Elevados custos no aquecimento (1000 euros + 500 euros em lenha de azinho(recuperador na sala de estar));
    -Segunda vez que avaria. Da primeira vez, a valvula do gas teve de ser substituida(300 euros);

    A solucção encontrada para a produção de aguas quentes sanitarias, foi atraves da aquisição de um termo-
    acumulador fagor.


    Estudo inicial por forma a substituir a caldeira biasi:

    Localização --> garagem
    -Caldeira atmos DC22S
    -Laddomat 21-60
    -akvaterm AKVA 1000 EK
    -Valvula 3 vias limite temp. 65ºc á saida do deposito inercia
    -bomba circuladora para circuito radiadores

    Foi colocado de lado pelas seguintes razões:

    -acendimento manual;
    -alimentação manual;
    -espaço para guardar a lenha;
    -custo do projecto;
    -dificuldade tecnica do projecto;


    Outras solucções para aquecimento central ponderadas poderam ser encontradas nos ficheiros que vão em anexo.

    Depois de passar cerca de 2 anos a estudar a solucção, acabei por chegar ás caldeiras a pellets e estou
    indeciso relativamente á escolha. Eis as que eu elegi até á data:

    -Ecoforest Cantina Nova 24 --> 3875 euros*
    -Red Compact 18 --> 3400 euros*
    -La Nordica Extraflame LP14 --> 4092 euros*

    *Preços sem instalação

    As instalações andam com uma media de preços de cerca de 2000 euros.

    Gostava de ouvir de vós os prós e contras destas caldeiras, bem como sugestões. Agradeço que fundamentem de forma clara e objectiva as vossas opiniões bem como factos relacionados com as mesmas.


    Em anexo seguem os seguintes documentos:

    -Outras_solucções_para_aquecimento_central_ponderad as_27122013_1922.txt
    -certificado_energetico_parcial_27122013_1921.jpg
    -calculo_pot_radiadores_27122013_1055.xlsx


    1. Superficie a calefactar --> 201.35m2
    2. Además de calefacción, ¿desea obtener agua caliente sanitaria con la caldera de biomasa? --> Não
    3. Tipo de calefacción deseada (radiadores, fan coil, suelo radiante, aire caliente, etc) --> radiadores
    4. Tipo de vivienda (piso, chalet, pareado, etc) --> moradia em banda c/ 3 pisos (apenas 2 para aquecimento)
    5. La vivienda dispone de un buen aislamiento térmico? --> medio
    6. Indicar tipo de ventanas y puertas de la que dispone la vivienda. --> parede dupla, vidro duplo c/
    caixilharia de aluminio, telhado isolado c/ floormate 40mm
    7. Dispone de espacio para la instalación de un silo de almacenamiento de biomasa? --> sim
    8. Tipo de biomasa que se desea quemar (pellet, leña, astilla, cáscara, hueso de aceituna, etc) --> pellet
    9. Uso de la caldera (diario, fines de semana, vacaciones, etc) --> diario
    10. Tipo de caldera: automática o no automática (si está dispuesto a realizar usted mismo tareas de limpieza
    del cajón de cenizas, intercambiadores, etc) --> manual ou semi-automatica(limpeza do permutador)
    11. Con qué presupuesto estimado cuenta? --> 5000/6000 euros


    Quero desde já agradecer o vosso tempo e paciencia.



    Obrigado

    Marco Oliveira
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  2. #2
    mosh1021 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que caldeira devo escolher ?

    Olá,

    Onde estão os instaladores e proprietarios de caldeiras ecoforest cantina nova, red compact e extraflame lp, que possam opinar sobre o assunto ? :-(
    Venham dai esses comentarios.

    --> Ecoforest Cantina Nova <--

    Pros

    -Permutador em inox (AISI 304,310 ou 316 ?);
    -Camara de combustão revestida com material ceramico;
    -Deposito de pellets com 103 kg de capacidade;
    -Regulação do ar automatica (velocidade do ventilador alterada dinamicamente de acordo com as necessidades, tal como na extraflame ?);
    -Cesto em fundição (a verificar, visto que no link* abaixo são visiveis marcas de o metal ter sido quinado...);
    -Limpeza automatica dos permutadores (ver contras);
    -Design exterior deveras apelativo;
    -Peças usadas na construção da maquina de facil obtenção no mercado;


    Contras

    -Limpeza automatica dos permutadores, não é uma funcionalidade, mas sim uma necessidade, visto que se não tivesse, os mesmos ficavam cheios de cinza e a maquina rapidamente perdia rendimento (permutadores instalados na horizontal);
    -Existem relatos de problemas com o funcionamento da Limpeza automatica dos permutadores;
    -Mau design da maquina no sentido em que os permutadores ficam exactamente por cima da camara de combustão, sendo que a cinza proveniente da limpeza automatica dos permutadores cai para o cesto/copo da caldeira, diminuindo a eficacia da mesma, diminuindo consideralvemente os intervalos de limpeza;
    -Apesar da maquina prever a circulação de agua apenas acima dos 40ºc, parece-me ser um valor insuficiente no que diz respeito á prevenção de condensação no interior da caldeira, sendo necessario a utilização de uma valvula anti-condensação;
    -Intervalos de limpeza/manutenção curtos;
    -Maior dificuldade tecnica no projecto/desenho da chamine, visto que o troço horizontal não pode exceder 1m de comprimento;
    -Não tem limpeza automatica do copo;
    -É necessario adquirir o opcional ecoforest 68522 por forma a que seja possivel usar um cronotermoestato externo;

    * Ecoforest Cantina Nova |


    --> RED Compact 18 <--

    Pros

    -Dimensões compactas, que permite a sua instalação em locais confinados;
    -Design exterior;
    -Eficacia da caldeira;
    -Capacidade de modulação (3.8kw -> 17kw);
    -Preço;
    -Copo em fundição;
    -permutadores instalados na vertical (a limpeza dos mesmos não cai para o copo);
    -Deposito de pellets com aprox. 70 kg de capacidade(inferior á cantina nova);
    -Facilidade de limpeza** do copo e area circundante;
    -Copo passivel de ser substituido sem qualquer utilização de chaves de aperto;
    -Menor dificuldade tecnica no projecto/desenho da chamine, visto que o troço horizontal pode ir aos 3m de comprimento;
    -Utilização de um cronotermoestato externo sem necessidade de adquirir opcionais;


    Contras

    -Permutador em aço;
    -Limpeza manual do permutador;
    -Limpeza manual do copo;
    -Entradas e saidas hidraulicas de pior acesso e instalação;

    ** https://www.youtube.com/watch?v=FCaKHE0wqKw


    --> La Nordica Extraflame LP14 <--

    Pros

    -Design exterior;
    -Eficacia da caldeira;
    -Capacidade de modulação (3.9kw -> 14.7kw);
    -Copo em fundição;
    -Limpeza automatica do permutador;
    -Limpeza automatica do copo;
    -permutadores instalados na vertical (a limpeza dos mesmos não cai para o copo);
    -Menor dificuldade tecnica no projecto/desenho da chamine, visto que o troço horizontal pode ir aos 3m de comprimento;
    -Utilização de um cronotermoestato externo sem necessidade de adquirir opcionais;


    Contras

    -Permutador em aço;
    -Deposito de pellets com aprox. 43 kg de capacidade(inferior á cantina nova e á compact 18);
    -Custo de execução da chamine superior, devido a ter um diametro de 120mm;
    -Preço;



    Obrigado

    Marco Oliveira

  3. #3
    mosh1021 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que caldeira devo escolher ?

    Buenas noches,

    Es triste ver que no había ni un solo comentario a mi tema dentro de 2 semanas.

  4. #4
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que caldeira devo escolher ?

    Hola marco,

    Si, no hay comentarios, pero s que es dificil de entender tu mensaje. Entiendo que no lo escribas en castellano, pero comprende que no todos (y me incluyo) sabemos portugues.

    He pasado tu post por el traductor de google y lo cuelgo de nuevo.

    traducción, que se entiende algo mas, pero que no es del todo correcta.



    Hola,

    Estoy realizando un estudio con el fin de sustituir la caldera mural gas canalizado propano , que realiza el
    calefacción y agua caliente sanitaria ( AQS ) .

    Caldera para reemplazar :

    Brand- Biasi
    Modelo -28s
    Power- 28kw
    Función -ACS y calefacción central


    Razón para el reemplazo:

    - Los altos costos para la calefacción (€ 1.000 + € 500 de leña de roble ( estufa de leña en la sala de estar ) ) ;
    Falla en tiempo Segundo . La primera vez, la válvula de gas tuvo que ser sustituido (300 € );

    El solucção encontrado para producir agua caliente, era a través de la adquisición de un termo-
    acumulador fagor .


    Estudio inicial con el fin de reemplazar el biasi caldera :

    Ubicación - > garaje
    Caldera DC22S atmos -
    - Laddomat 21-60
    Akvaterm AKVA EK- 1000
    Temperatura límite de 3 vías de la válvula. 65 º c saldrán del depósito de inercia
    circuito de circulación de la bomba - radiador

    Fue anulada por las siguientes razones :

    Manual -leña ;
    alimentación manual ;
    -Espacio para almacenar la madera;
    - El costo del proyecto ;
    proyecto técnicamente difícil ;


    Otros solucções para calefacción central ponderado, se les puede encontrar en los archivos que se anexa .

    Después de pasar casi dos años estudiando el solucção , finalmente tengo bolitas as calderas y estoy
    indecisos en cuanto a la elección. Esto es lo que he elegido hasta la fecha:

    Nuevo 24 - Ecoforest Cantina -> 3875 EUR *
    -Compact Rojo 18 -> 3400 EUR *
    La Nordica - Extraflame LP14 -> 4092 EUR *

    * El precio no incluye la instalación

    Instalaciones a pie con un precio medio de unos 2.000 euros.

    Disfruté escuchar los pros y los contras de estas calderas , así como sugerencias. Aprecio que apoyan de manera clara y objetiva sus opiniones, así como los hechos en relación con la misma .


    En el anexo siga los siguientes documentos :

    - Outras_solucções_para_aquecimento_central_ponderad as_27122013_1922.txt
    - Certificado_energetico_parcial_27122013_1921.jpg
    - Calculo_pot_radiadores_27122013_1055.xlsx


    1 . Superficie a calefactar -> 201.35m2
    2 . Ademas de calefacción ¿, DESEA thorugh sanitaria Agua Caliente Con La caldera de biomasa ? -> No
    3 . Escriba Deseada calefacción ( radiadores , fan coil , Consuelo radiante, aire caliente , etc ) - > radiadores
    4 . Tipo de Vivienda ( chalet piso , emparejado, etc ) -> Adosado w / 3 pisos ( sólo 2 para la calefacción )
    5 . La Vivienda Esto comprende la ONU Aislamiento térmico buen ? -> Normal
    6 . Indique el tipo de Ventanas y Puertas que DISPONE la la Vivienda . -> Haga doble acristalamiento de pared w /
    marcos de aluminio , techo con aislamiento w / 40mm FLOORMATE
    7 . Esto comprende Espacio Para La Instalación silo sin de almacenamiento de la biomasa ? - > Sí.
    8 . Tipo de biomasa que Quemar DESEA (pellet , leña , astilla , cáscara , hueso de aceituna , etc ) -> pellet
    9 . El uso de la caldera (todos los días , las multas de fin de semana , Vacaciones , etc ) -> diario
    10 . Tipo de Caldera : automático en el automático (auto- dispuesto es realizar el usted Mismo Tareas De Limpieza
    del cajón de cenizas , intercambiadores , etc ) -> manual o semiautomático (limpieza del intercambiador de calor )
    11 . Cuenta naves Que Con Presupuesto ? - > 5000/6000 euros


    Quiero ya muchas gracias por su tiempo y paciencia.


    Suerte Marco, y por favor, entiende que no hablamos portugues, y que este foro es en lengua castellana. Yo mismo podria hacer mis comentarios y preguntas en mi lengua materna, pero por educación, respeto al foro, y a todos los usuarios, utilizo el idioma del foro que se que todos entendemos.
    Jordi, Catalunya

    Usuario de una Lasian Bioself

  5. #5
    mosh1021 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que caldeira devo escolher ?

    Hola nargoni ,

    Gracias de antemano por su respuesta .

    Parti algunos supuestos , cuando me decidí a escribir en portugués:

    1 - Lo que la gente que utiliza el foro, entenderían de la misma manera que yo pueda entender el castellano , con algunas excepciones , es necesario utilizar el traductor de google ;

    2 - A pesar de no dominar español , veo que las frases traducidas PT (Portuguese) ES ( español ) a través de Google , pierden su significado ;

    3 - Debido a que el contenido técnico del mensaje, y en aras de la precisión , la traducción debe ser realizada por un técnico con conocimientos de las dos lenguas y no por una máquina. Lamentablemente no sé cómo me gustó el castellano para desempeñar ese papel ;

    4 En las reglas del foro, no se menciona ninguna lengua oficial. Sin embargo, es posible deducir que el idioma utilizado es el español ;

    5 - Por deformación profesional, pensó en escribir en Inglés, pero parecía bastante movido ... ;


    Traducción por Google que te colocas no ilustra lo que quiero decir .
    Voy a sustituir que en PT, por una en ES.
    Podría comprobar si hay algún error?

    Gracias

    Mosh

  6. #6
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    Predeterminado Re: Que caldeira devo escolher ?

    Mosh1021 ha abierto de nuevo el tema en castellano:

    http://www.solarweb.net/forosolar/co...-justicia.html

    Cerramos este hilo para evitar duplicidades.

    Saludos,
    Alejandro Flores
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