La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Pacopa está desconectado Forero
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    Predeterminado [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Siguiendo los consejos de unos y otros decidí pasar de la Domusa e invertir más en una biocalora. Tras ponerme en contacto con un instalador, un auténtico profesional que me está ayudando con esto, me decido por la Biocalora de la serie 3000. Se le facilita un precio al instalador con el que me elabora un presupuesto que acepto. El plazo para el envío era de 10 días. Cuando recibe la factura el instalador, resulta que en el precio no va incluído el serpentín del ACS, 750 euritos más la tontería. Decido no ponerlo, pero ha sido el primer problema. Estaba esperando la caldera para la semana pasada ya que, con los plazos que habían dado, el instalador confiaba en tener todo montado a finales de semana. No fue así. Puestos en contacto con Nova Energía nos informan que saldrían esta semana de fábrica. Hoy recibo una llamada de Nova Energía y me dicen que tienen malas noticias, que no va salir la caldera en esta semana. Que saldrá la semana que viene, aunque con las fiestas....

    Por todo esto, no tengo claro que haya acertado en la compra de la caldera. Estoy pensando en anular el pedido y tener el triste récord de 3 calderas compradas y ninguna instalada. O cambia muchísimo la cosa o me decido por otra marca. Si la empresa no es responsable para vender....

    Asi pues, de momento un cero para Biocalora.

    Un saludo a todos.
    Última edición por Pacopa; 17/12/2012 a las 19:07

  2. #2
    kyraa está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Que mala suerte amigo, a ver si alfinal de todo, te sale bien las cosas .Yo sigo investigando averiguando que montar por que este invierno ya lo doy por perdido, en el momento que encuentre algo que me empuje a decidirme de una vez.
    Lo que todo sigue adelante informanos como te va.MUCHAS GRACIAS Y SUERTE

  3. #3
    Pacopa está desconectado Forero
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Gracias kyraa. Parece mentira que con lo que está cayendo una empresa se pueda permitir el lujo de hacer esto. En teoría es una empresa seria y espero que se resuelva el tema, se están haciendo gestiones para ello. Pero es penoso que se haga un esfuerzo económico de este tipo, dentro de la época que estamos viviendo y que recibas esta respuesta por parte de la empresa. Yo ya llevo 2 años con la biomasa y lo que estoy viendo me parece de otro mundo.

    Un saludo.

  4. #4
    josecor está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Hola Pacopa, tranquilo porque esta gente es seria. A mi me dijeron que tardaría unos 15 días y luego fue el doble, pero bueno tampoco tengo prisa después de estar esperando 4 años para poner una caldera. Lo que sí te digo que yo he asegurado y he comprado una biocalora KP-10, que ya esta más que comprobada y además tiene una pinta fenomenal. Yo estuve a punto de comprar una domusa y ahora me alegro enormemente del cambio aunque me haya salido por unos 2500 euros más.

    Un saludo.

  5. #5
    Pacopa está desconectado Forero
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    A mi no me van a tardar el doble. Si no se soluciona el tema, anulo la compra. Quizás sea muy desconfiado pero si una empresa no es responsable a la hora de venderte, ¿lo va ser a la hora de tener algún problema con la caldera? Si no lo solucionan quizás me decida por la Ponast, ya puestos a la hora de comprar, compro la misma caldera pero le doy el dinero a otros. Estoy muy cabreado y no creo que deba aguantarme con esta situación. Yo he pagado, que es mi obligación. Ellos tienen que enviar la compra en plazo, que no lo hacen. Sigo con mi puntuación, un cero para ellos.

    Un saludo a todos.

  6. #6
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Pacopa después de tanta discusión, te veo comprando una Austriaca (se entregan en 6 días) jejejeje, en fin, me alegro después de todo que no te compres una timoclass ...

    Suerte.,

  7. #7
    Pacopa está desconectado Forero
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Gracias bioman. No puedo llegar a una caldera de ese tipo, aunque si la compro yo, seguro que al final hay algún problema.

    Lo que más me molesta es tener que pasar las Navidades sin calefacción. "Gracias Biocalora"

    Un saludo.

  8. #8
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Que presupuesto tienes? que vas a quemar?

  9. #9
    Pacopa está desconectado Forero
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Esta caldera instalada se va a unos 7000 euros para quemar solamente pellets y sin serpentin de ACS.

    Un saludo.

  10. #10
    Pita está desconectado Forero
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Lo tuyo ya es mala suerte amigo, pero aunque no es consuelo te diré que casi todas las fabricas de este nivel estan parecidas en cuanto a plazos e informalidad.Creo que las ventas se estan comiendo a mas de una fábrica te diré que yo tengo un problema parecido con otra y ya van casi dos meses.Ten paciencia que la caldera vale la pena.Un saludo

  11. #11
    Pacopa está desconectado Forero
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Gracias Pita. A ver, lo primero que te exigen, y lo entiendo, para venderte la caldera, es que hagas un ingreso. Una vez que exiges eso, debe ser con la seguridad de que vas a cumplir con tu parte del acuerdo. Si no estás en condiciones de cumplir lo que ofreces, sé sincero. Ahora mismo, aunque no dicen nada a las claras, dan a entender que no van a sacar la caldera de fábrica hasta después de las fiestas. Esto no debe funcionar así. He oído vuestras quejas sobre las marcas más flojas que hacen daño al sector. Este tipo de actuaciones son igualmente perjudiciales y vienen de una empresa que debía evitarlo en lo posible.

    Un saludo.

  12. #12
    Pita está desconectado Forero
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Tienes absolutamente toda la razón.Este año estan las cosas bastantes impresentables en algunas fabricas, no sé si es por exceso de ventas o por falta de previsión pero está claro que algo falla.Saludos

  13. #13
    Pacopa está desconectado Forero
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Gracias pita por la respuesta. Bueno, si tienen problemas de fabricación, quizás sea el momento de que empiecen a contratar más personal. Con la cantidad de gente que hay con necesidad de trabajar... Estoy esperando respuesta a una última consulta para decidir qué hago.

    Un saludo a todos y felices fiestas.

  14. #14
    GRANOARENA está desconectado Forero
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Muchas fabricas las hacen bajo pedido pa no tener estockaje, ya que nose vende naaaaaaaaaaaaa!!!

  15. #15
    Pacopa está desconectado Forero
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Cita Iniciado por GRANOARENA Ver mensaje
    Muchas fabricas las hacen bajo pedido pa no tener estockaje, ya que nose vende naaaaaaaaaaaaa!!!
    Pero si fuera así no tiene explicación la demora en los plazos de entrega. Si tardan el tiempo que va desde el ingreso hasta la fecha de salida, en fabricar una caldera, sería la explicación a lo que nos parece un precio desorbitado por la biomasa.
    Lo normal es que algo tuvieran en stock y si no lo tienen, que fuese porque el producto se ha vendido. Fabricar bajo pedido debe suponer un fracaso en las ventas, en mi opinión.

    Un saludo.

  16. #16
    membri está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Yo trabajo con varias marcas diferentes y todas van igual,caldera de alta gama entrega a principis de febrero,estufas de producion nacional tres semanas,estufa de gama alta quatre semanas.

  17. #17
    Pacopa está desconectado Forero
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Gracias membri por la informacion. Tambien podian haberlo dicho y no crear falsas expectativas en la familia. Es un comportamiento inaceptable. Ya veremos como acaba todo. Si me hubiese quedado con la LP14, puede que la tuviese antes en casa.

    Un saludo.

  18. #18
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Pues no se, yo pedí 4 calderas a Austria el viernes pasado y están entregadas 2 ayer y otras dos hoy. Hemos pedido este lunes y comprensible no han dado fecha de 10 enero, pero por culpa de compañías de transportes ya que en fábrica se han quedado 100 haciendo horas extras. Además nosotros siempre tenemos en stock además de repuestos 2 o 3 modelos de las más vendidas. Por eso no se, no metamos a todos en el mismo saco...

    Saludos.

    PD: pacopa tenemos una caldera de exposiciones y eso, sin encender, que te podría salir por unos 6000 eu + regulación + tanque.

    Eso si para enero...

  19. #19
    Pacopa está desconectado Forero
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Gracias bioman. Hay varias cosas. En primer lugar la caldera es de 9 kw y yo necesito 15. Me imagino que ese precio es sin IVA. Luego, los instaladores en esta zona no quieren instalarte una caldera que no te vendan ellos, dicen que en la venta es donde tienen ellos el beneficio. Si montasen cualquier caldera, y me imagino que la que tú me dices la podra instalar un fiontanero manitas contando con tu ayuda, me habría comprado alguna otra que se encuentran en paginas web a muy buen precio. En esta reegion tenemos un grave problema con los instaladores, hay pocos y dan unos precios desorbitados.

    Última comunicación de biocalora, una kp10 con todo el aparataje, 11000 euros y súmale la instalacion. La ponast kp10 con todo incluido y ya instalada 8000 euros. Todo va ya con iVA.¿Cómo no voy a sospechar que hay algo raro en esto de la biomasa? La misma caldera, sin insatalación, 3000 euros más cara, si alguien hace el favor de explicármelo?

    Un saludo.
    Última edición por Pacopa; 20/12/2012 a las 11:59

  20. #20
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Ahora te enteras que Biocalora no existe como fabricante de calderas? Esto ya viene de muy atras PONAST es el fabricante, todas las demas son nombres comerciales españoles y con intermediarios españoles (ya sabes mas pasta para su bolsillo) si puedes comprala PONAST...o como dice Bioman austriaca..no te defraudaran nunca

  21. #21
    Pacopa está desconectado Forero
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Se que ponast fabrica la serie kp de biocalora, lo que desconocia era esa diferencia brutal de precio. ¿Te parece normal un precio de 11000 euros en la kp10 con todos los añadidos del montaje, tolva, valvulas, bomba,etc? En la ponast cuesta todo eso mas documentacion, montaje y puesta en marcha sale por algo mas de 8000. En alguna de las dos cantidades hay trampa. Yo creo qque es en la primera, pero me gustaria que algun experto me abra los ojos.

    Un saludo.

  22. #22
    membri está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Cita Iniciado por Pacopa Ver mensaje
    Gracias membri por la informacion. Tambien podian haberlo dicho y no crear falsas expectativas en la familia. Es un comportamiento inaceptable. Ya veremos como acaba todo. Si me hubiese quedado con la LP14, puede que la tuviese antes en casa.

    Un saludo.
    Si quieres prueba por el plató de entrega de lp14 ,però a mi me d'aeronau para marzo

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    [QUOTE=bioman;219856]Pues no se, yo pedí 4 calderas a Austria el viernes pasado y están entregadas 2 ayer y otras dos hoy. Hemos pedido este lunes y comprensible no han dado fecha de 10 enero, pero por culpa de compañías de transportes ya que en fábrica se han quedado 100 haciendo horas extras. Además nosotros siempre tenemos en stock además de repuestos 2 o 3 modelos de las más vendidas. Por eso no se, no metamos a todos en el mismo saco...

    Yo no mèto a todo el Mundo en el mismo saco,solo hacia la comparativa con fabricantes de diferentes paises.lo que supongo es que contra mas demanda mas cuesta en que te la entreguen.
    Salut

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    Cita Iniciado por Pacopa Ver mensaje
    Gracias bioman. Hay varias cosas. En primer lugar la caldera es de 9 kw y yo necesito 15. Me imagino que ese precio es sin IVA. Luego, los instaladores en esta zona no quieren instalarte una caldera que no te vendan ellos, dicen que en la venta es donde tienen ellos el beneficio. Si montasen cualquier caldera, y me imagino que la que tú me dices la podra instalar un fiontanero manitas contando con tu ayuda, me habría comprado alguna otra que se encuentran en paginas web a muy buen precio. En esta reegion tenemos un grave problema con los instaladores, hay pocos y dan unos precios desorbitados.

    Última comunicación de biocalora, una kp10 con todo el aparataje, 11000 euros y súmale la instalacion. La ponast kp10 con todo incluido y ya instalada 8000 euros. Todo va ya con iVA.¿Cómo no voy a sospechar que hay algo raro en esto de la biomasa? La misma caldera, sin insatalación, 3000 euros más cara, si alguien hace el favor de explicármelo?

    Un saludo.
    No se de donde has sacado el precio de la k10 però te puedo decir que no es el oficial de biocalora.no se abran equivocada al dartelo,Luego miro de buscartelo y te lo digo

  23. #23
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    No se trata de mas o menos demanda. Se trata de que hay fábricas de 25 personas y otras de 600. Yo te hablo de una fábrica de 600 personas que sólo en navidad voluntariamente se han quedado 110 trabajando porque prefieren tener mas días para Mallorca. De esta fábrica salen muchas calderas diarias para todo el mundo. Además, luego hay formas y formas. Aquí tienen todos los cuerpos de acero soldados con anterioridad, los cuerpos de inox también, los meten en ultrasonidos y si no hay fallo de soldadura y ni en calidad de la fusión entran en un vagón que se mueve a 1 m cada 5 minutos, y en 6 - 8 horas sale por el otro lado de la fábrica lista para empaquetar, y esto con hasta 50 calderas vagones para cada modelo. El 80 % de la soldadura se hace con robot humano, de esos robot que no mandan gente al paro, aunque si es cierto que los cuerpos interiores de inox si los hacen robots mandalparo... Os digo mas, cuando una fábrica tarda tanto, es porque depende de otras fábricas que les hacen cuerpos aquí, tornillos allí, electrónica allá y no disponen de stock en su lugar de montaje. No hace falta ser ingeniero para saber esto....

    Saludos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Yo no monto con fontaneros manitas... Yo sólo trabajo con gente que 1º tiene carnet de instalador y está empapado de sistema de subvenciones en su comunidad, 2º las calderas que yo trabajo no las encuentras baratas por la red, imposible, 3º en todos los sitios hay envidiosos y profesionales. La caldera es de 12 con la cual se calientan hasta 220 m2 de suelo y 160 de radiadores. Es un aparato de lujo, con compresión de cenizas, limpieza automática de todo y muy muy bajo consumo. Nuevo el aparato vale 8800 pavos.

    En cuanto a lo otro: el precio de tarifa y el final de los submarca varían mucho. Es el problema que tiene esa fábrica y otras quer hacen los mismo: ponast, biocalora, edilkamin, etc etc etc... cuando todos venden el mismo producto se matan entre ellos y al final la casa sin barrer.

    Al final pacopa vas a acabar sabiendo mas de biomasa que muchos de nosotros...

    que alguien le venda una caldera ya!

  24. #24
    Pacopa está desconectado Forero
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Bioman te envío un privado.

    Un saludo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Bueno bioman, a mi me han dado un presuouest con una barbaridad de euros en papeleo para prepararlo todo para las subvenciones. En este caso es un incremento inutil del precio porque en Extremadura, ahora mismo no existen subvenciones de ningún tipo y dudo mucho, muchísimo que las haya el año que viene. Además tienen tantas luces cuando las sacan, que solo permiten que las soliciten quienes la monten en un período determinado del año. Tienes que tener todo previsto y sin hacer nada hasta que no salga la ley con las normas de la subvencion.

    Yo ahora estoy en contacto con instaladores de servicios oficiales de biomasa.

    Gracias y un saludo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Bueno, a ver quién se moja. Tengo una muy buena oferta de la kp10 y la de la serie 3000 que aún no he anulado. ¿Cuál de las dos creéis que es mejor caldera?

    Gracias y un saludo.

  25. #25
    Bertoi está desconectado Forero
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    Predeterminado re: [Solucionado] De momento, un 0. Biocalora serie 3000

    Cita Iniciado por bioman Ver mensaje
    No se trata de mas o menos demanda. Se trata de que hay fábricas de 25 personas y otras de 600. Yo te hablo de una fábrica de 600 personas que sólo en navidad voluntariamente se han quedado 110 trabajando porque prefieren tener mas días para Mallorca. De esta fábrica salen muchas calderas diarias para todo el mundo. Además, luego hay formas y formas. Aquí tienen todos los cuerpos de acero soldados con anterioridad, los cuerpos de inox también, los meten en ultrasonidos y si no hay fallo de soldadura y ni en calidad de la fusión entran en un vagón que se mueve a 1 m cada 5 minutos, y en 6 - 8 horas sale por el otro lado de la fábrica lista para empaquetar, y esto con hasta 50 calderas vagones para cada modelo. El 80 % de la soldadura se hace con robot humano, de esos robot que no mandan gente al paro, aunque si es cierto que los cuerpos interiores de inox si los hacen robots mandalparo... Os digo mas, cuando una fábrica tarda tanto, es porque depende de otras fábricas que les hacen cuerpos aquí, tornillos allí, electrónica allá y no disponen de stock en su lugar de montaje. No hace falta ser ingeniero para saber esto....

    Saludos.

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    Yo no monto con fontaneros manitas... Yo sólo trabajo con gente que 1º tiene carnet de instalador y está empapado de sistema de subvenciones en su comunidad, 2º las calderas que yo trabajo no las encuentras baratas por la red, imposible, 3º en todos los sitios hay envidiosos y profesionales. La caldera es de 12 con la cual se calientan hasta 220 m2 de suelo y 160 de radiadores. Es un aparato de lujo, con compresión de cenizas, limpieza automática de todo y muy muy bajo consumo. Nuevo el aparato vale 8800 pavos.

    En cuanto a lo otro: el precio de tarifa y el final de los submarca varían mucho. Es el problema que tiene esa fábrica y otras quer hacen los mismo: ponast, biocalora, edilkamin, etc etc etc... cuando todos venden el mismo producto se matan entre ellos y al final la casa sin barrer.

    Al final pacopa vas a acabar sabiendo mas de biomasa que muchos de nosotros...

    que alguien le venda una caldera ya!


    Sin ánimo de polemizar... eso que comentas es un poco aventurado. 12 kW (reales, después de aplicar rendimientos y demás...) son 12 kW los obtengas con biomasa, gasoil o a pedales, y con el tipo de construcción que se suele hacer en España, con pésimos aislamientos, es complicado que se cumpla eso que comentas.

    Evidentemente en paises centroeuropeos y nórdicos, igual con 7 kW calientan esa superficie, ya que métodos y calidades constructivas no tienen nada que ver.

    Como bien sabes, hay muchos factores a tener en cuenta para determinar la potencia necesaria...

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