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  1. #26
    Paco76 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calidad de las máquinas de aerotermia.

    Por alusiones, me alegro de que me consideres "amigo".

    Como pones el ejemplo del coche, esta Semana Santa, hemos visto a los coches top eléctricos de varias decenas de miles de euros por ahí tirados, que a poco que pongas la calefacción y cueles de 120 no llegas ni a la puerta del colegio. Mientras los que tienen coches del montón, tan felices sin tener que estar planificando viajes cómo el que planifica una invasión, menuda tortura.

    Esto es extrapolable a todo lo top, premium, y demás adjetivos superlativos, que aparte de costarte un riñón y parte del otro, cada vez que tienes que acudir al SAT, o tienes que repararlo, échate a temblar

    La clave a la hora de comprar cualquier máquina, vehículo, etc es la relación calidad/precio, y por supuesto el servicio postventa.

    Por otro lado, la mayoría de las problemáticas que se ven por estos foros, no son precisamente de las marcas baratas, sino de marcas más bien de las más reconocidas. Será que a los que les montan las de "tralla" no son muy de andar por estos lares.

    En fin, tiene que haber productos para todos los bolsillos, de lo contrario sólo los privilegiados económicamente podrían disfrutar se los avances tecnológicos.

    Ya cada cual, con su criterio y cartera que se gaste los cuartos en lo que quiera.

  2. #27
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    Predeterminado Re: Calidad de las máquinas de aerotermia.

    Cita Iniciado por Paco76 Ver mensaje
    Por alusiones, me alegro de que me consideres "amigo".

    Como pones el ejemplo del coche, esta Semana Santa, hemos visto a los coches top eléctricos de varias decenas de miles de euros por ahí tirados, que a poco que pongas la calefacción y cueles de 120 no llegas ni a la puerta del colegio. Mientras los que tienen coches del montón, tan felices sin tener que estar planificando viajes cómo el que planifica una invasión, menuda tortura.

    Esto es extrapolable a todo lo top, premium, y demás adjetivos superlativos, que aparte de costarte un riñón y parte del otro, cada vez que tienes que acudir al SAT, o tienes que repararlo, échate a temblar

    La clave a la hora de comprar cualquier máquina, vehículo, etc es la relación calidad/precio, y por supuesto el servicio postventa.

    Por otro lado, la mayoría de las problemáticas que se ven por estos foros, no son precisamente de las marcas baratas, sino de marcas más bien de las más reconocidas. Será que a los que les montan las de "tralla" no son muy de andar por estos lares.

    En fin, tiene que haber productos para todos los bolsillos, de lo contrario sólo los privilegiados económicamente podrían disfrutar se los avances tecnológicos.

    Ya cada cual, con su criterio y cartera que se gaste los cuartos en lo que quiera.
    Pero hombre hay que informarse mejor... como dices, hay vida mas allá de Ángel Fachaitan e Iker Fachimenez. El amigo Iker, que después de buscar fantasmas toda su vida, en la era MEGAPIXEL que todo dios tiene una cámara ultra calidad... y no aparecen oye, ni una foto... Ahora resulta que los ha acabado encontrando y hace TV para ellos, y además, le hacen rico.

    Lo que has visto difundido por perfiles sociales de extrema derecha es un grupo de coches TESLA (unos 50?) en UNA gasolinera haciendo cola porque tienen descuento e incluso gratis para según qué casos, por el tema fidelidad. TESLA ha sido el coche más vendido en España (y el mundo) por mas que te moleste.

    La felicidad del cómodo hoy, es la tortura de su nieto mañana. Pero esto es otro tema que define a las personas y cada uno se define a sí mismo por sus ideas.

    Vuelvo a repetir:

    el SAT de las marcas de aerotermia (sobre todo en Madrid) suele ser compartido para muchas de ellas, y cobran igual en distintas marcas. Si un equipo está en garantía, como puede ser una marca de las que odias, en hasta 7 años... qué mas da lo que vale el SAT si está cubierto? A ver cuando se acaben los años que da Escoda quién te atiende y cómo.

    La mayoría de problemáticas que se ven en estos foros son de los equipos más vendidos > mas venta = mas consultas. Otra cosa es qué tipo de consulta y qué solución. Y vuelvo a repetirte que confundes fama con premium y Alemania con premium por algún tema tuyo personal, PERO NI SER FAMOSO EQUIVALE A PREMIUM NI SER ALEMAN EQUIVALE A PREMIUM.

    Lo que no puedes hacer es que porque no te llegue o no te quieras gastar el dinero en algo mejor, venir aquí a decirnos que el taco que viene de cortesía con la alcayata, es igual que meter un taco fischer, porque eso hoy, nadie ya se lo cree. Y si lo dices, pues puedes esperar que haya gente que te diga lo contrario.

    Saludos

  3. #28
    Paco76 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calidad de las máquinas de aerotermia.

    Ya te he comentado en más de una ocasión, los motivos de montar una Mundoclima.
    El SAT está en mi ciudad, y además me la monta, y encima vale la mitad que una alemana de igual potencia.

    Por problemas de piezas cuando se averíe, no creo que haya, porque las tiene todo kiski.

    Vuelvo a repetir, que no irá tan fina, o que el scoop sea algo peor... Sobre el papel no, en realidad, puede. Pero eso no justifica invertir 6000 euros más en una máquina de la misma potencia por muy alemana que sea, para nada.

    Reconozco que eres un gran conocedor de este mundo, el más que hay en este foro y que tus aportaciones son muy ilustrativas y que lo haces además de manera altruista, lo cual es de agradecer. Pero eres algo intransigente con las opiniones y decisiones de los demás. Recuerda que nadie está en posesión de la verdad absoluta.

    Por cierto lo del taco, pues depende de lo que vayas a colgar, igual que con todo. Yo no he puesto un Fisher en mi casa y todavía no se me ha caído nada.

    Un saludo y sobre todo sin acritud

  4. #29
    Cabritor está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calidad de las máquinas de aerotermia.

    https://www.solarweb.net/forosolar/a...a-ferroli.html

    La Immergas es una Midea remarcada.

    Pero al final cada uno hace con su dinero lo que quiere.

  5. #30
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    Predeterminado Re: Calidad de las máquinas de aerotermia.

    Cita Iniciado por Paco76 Ver mensaje
    Ya te he comentado en más de una ocasión, los motivos de montar una Mundoclima.
    El SAT está en mi ciudad, y además me la monta, y encima vale la mitad que una alemana de igual potencia.

    Por problemas de piezas cuando se averíe, no creo que haya, porque las tiene todo kiski.

    Vuelvo a repetir, que no irá tan fina, o que el scoop sea algo peor... Sobre el papel no, en realidad, puede. Pero eso no justifica invertir 6000 euros más en una máquina de la misma potencia por muy alemana que sea, para nada.

    Reconozco que eres un gran conocedor de este mundo, el más que hay en este foro y que tus aportaciones son muy ilustrativas y que lo haces además de manera altruista, lo cual es de agradecer. Pero eres algo intransigente con las opiniones y decisiones de los demás. Recuerda que nadie está en posesión de la verdad absoluta.

    Por cierto lo del taco, pues depende de lo que vayas a colgar, igual que con todo. Yo no he puesto un Fisher en mi casa y todavía no se me ha caído nada.

    Un saludo y sobre todo sin acritud
    Cuando uno compra un buen equipo compra varias cosas:


    • eficiencia (no la del papel y menos de certificación asiática...)
    • control (necesario para el punto anterior)
    • durabilidad (hay máquinas en Madrid con 35 años de algunos Alemanes a los que tienes inquina)
    • bajo nivel de ruido (son muchas cosas las que entran aquí en juego)
    • servicio (cuanto menos lo veas mejor señal es...)
    • garantía (extensiones de hasta 10 años en algunos casos...)


    Siento decirte que las maquinas de Escoda, son lo que son históricamente... NO destacan en ninguno de los puntos mencionados y son equipos para reventar mercado, nada mas.

    Y para ti, pues puede ser que no justifique invertir mas en un equipo o colgar tu cuadro con taco del chino de abajo, pero venir aquí a tratar de decirnos que un remarcado chino de bajo coste, tiene lo mismo que cualquier equipo fabricado en Alemania (tanta inquina que tienes con ellos) pues perdona, pero NO ES CIERTO.

    Te agradezco tus comentarios.

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    Y como he dicho ya antes. Midea no fabrica los remarcados, solo algunos casos concretos. Son satélites, pequeñas fábricas que hacen equipos para ellos y para otros.

    Saludos

  6. #31
    Glodin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calidad de las máquinas de aerotermia.

    Cita Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager Ver mensaje
    Pero hombre hay que informarse mejor... como dices, hay vida mas allá de Ángel Fachaitan e Iker Fachimenez. El amigo Iker, que después de buscar fantasmas toda su vida, en la era MEGAPIXEL que todo dios tiene una cámara ultra calidad... y no aparecen oye, ni una foto... Ahora resulta que los ha acabado encontrando y hace TV para ellos, y además, le hacen rico.

    Lo que has visto difundido por perfiles sociales de extrema derecha es un grupo de coches TESLA (unos 50?) en UNA gasolinera haciendo cola porque tienen descuento e incluso gratis para según qué casos, por el tema fidelidad. TESLA ha sido el coche más vendido en España (y el mundo) por mas que te moleste.

    La felicidad del cómodo hoy, es la tortura de su nieto mañana. Pero esto es otro tema que define a las personas y cada uno se define a sí mismo por sus ideas.

    Vuelvo a repetir:

    el SAT de las marcas de aerotermia (sobre todo en Madrid) suele ser compartido para muchas de ellas, y cobran igual en distintas marcas. Si un equipo está en garantía, como puede ser una marca de las que odias, en hasta 7 años... qué mas da lo que vale el SAT si está cubierto? A ver cuando se acaben los años que da Escoda quién te atiende y cómo.

    La mayoría de problemáticas que se ven en estos foros son de los equipos más vendidos > mas venta = mas consultas. Otra cosa es qué tipo de consulta y qué solución. Y vuelvo a repetirte que confundes fama con premium y Alemania con premium por algún tema tuyo personal, PERO NI SER FAMOSO EQUIVALE A PREMIUM NI SER ALEMAN EQUIVALE A PREMIUM.

    Lo que no puedes hacer es que porque no te llegue o no te quieras gastar el dinero en algo mejor, venir aquí a decirnos que el taco que viene de cortesía con la alcayata, es igual que meter un taco fischer, porque eso hoy, nadie ya se lo cree. Y si lo dices, pues puedes esperar que haya gente que te diga lo contrario.

    Saludos
    Muy buena respuesta.

  7. #32
    Paco76 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calidad de las máquinas de aerotermia.

    Yo no es que tenga inquina hacia las marcas alemanas, ni japonesas ni marcianas ...
    En la economía globalizada, no es que el hecho de ser más barato signifique forzosamente peor calidad. La mayoría de las veces, es porque es un producto más competitivo.

    Los chinos, nos guste más o menos, llevan siendo décadas la factoría mundial. Porqué? Porque su economía es simplemente más competitiva. Energía más barata, materias primas más baratas, mano de obra más barata y condiciones laborales que nada tienen que ver con Europa.
    Es por eso que la fabricación tecnológica es casi al 100% de ellos.
    Eso es una realidad, nos guste más o nos guste menos.
    Por eso pueden ofrecer productos 5 o 6 veces más económicos y de buena calidad.

    Lo estamos viendo en el sector de la automoción por ejemplo, que son líderes mundiales en fabricación de coches eléctricos. Y lo que les quede.

    Vuelvo a reiterar, cada cual es libre de defender lo que quiera, pero bajo mi punto de vista una máquina que simplemente nos va a proporcionar agua caliente para calefacción no puede valer el doble que otra y estamos hablando de cifras cercanas al millón de las antiguas pesetas. Yo por ahí no cuelo, lo siento.

    Y el argumentos de que va a durar menos, y que otras duran el doble (que eso es una cuestión que estaría por demostrar, de manera generalizada, por qué casos particulares, no son generales), a mí particularmente no me vale, porque seguro que dentro de diez, quince años, habrá sistemas más eficientes que los actuales que haga que no valga la pena seguir con una máquina vieja.

    Por esa regla de tres, estaríamos todos circulando con coches de treinta años, contaminando 10 veces más que los actuales y con sistemas de seguridad que no tienen nada que ver con lo de ahora.

  8. #33
    Lifes está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calidad de las máquinas de aerotermia.

    Hola, estoy viendo muchos comentarios de Alemania vs China. A nosotros nos colaron una Daikin bibloc R32 de 16kw trifásica.

    La verdad que nos está funcionando genial, modula muy bajo, la he visto gastando 700w solo hasta más de 4000… Es super configurable, me he entretenido meses con ella y nos ha dado un SCOP de 4.5 desde Noviembre.

    Mi pregunta es tema de fiabilidad calidad y demás, que tal son? Nos costó una pasta, al final instalada y con 7 fancoils de los baratos más de 20mil, y para conocidos que están mirando no se si recomendarles esto o otra cosa.

    En fin, solo quería saber como de buenas o malas son, gracias!

  9. #34
    Paco76 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calidad de las máquinas de aerotermia.

    Pues seguramente que muy buena máquina, nadie lo va a poner en duda. Tú elección fue esa y pudisteis pagar es cantidad, así que chapó.

    Por cierto para cuántos M2, y fancoils?

  10. #35
    Fefreja está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calidad de las máquinas de aerotermia.

    Cita Iniciado por Paco76 Ver mensaje
    Pues seguramente que muy buena máquina, nadie lo va a poner en duda. Tú elección fue esa y pudisteis pagar es cantidad, así que chapó.

    Por cierto para cuántos M2, y fancoils?
    Comparto totalmente contigo tus opiniones, pero yo aún voy más lejos: huyo de todo tipo de instaladores, comerciales, etc, como de la peste.
    En el caso de cambiar gasoil, gas, etc, por aerotermia, si se puede optar por máquina monoblock, cualquiera y digo cualquiera que sea un poco manitas lo puede hacer, y seguramente lo dejará mejor que la mayor parte de todos estos " profesionales".
    En cuanto a las máquinas las inflan de precio. Son unos verdaderos atracadores

  11. #36
    CristianLamela está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calidad de las máquinas de aerotermia.

    Buenas...

    Entiendo tus dudas sobre la calidad y la relación precio-rendimiento.

    Es cierto que las marcas premium alemanas suelen tener una reputación sólida en cuanto a calidad y durabilidad. Sin embargo, las aerotermias remarcadas de Midea y otras marcas chinas también están ganando terreno en el mercado.

    La clave está en investigar y comparar. A veces, las aerotermias remarcadas pueden ofrecer una calidad aceptable a un precio más asequible. Muchas marcas de prestigio las remarcan porque confían en su rendimiento y fiabilidad.

    Es importante tener en cuenta algunos aspectos, como la garantía ofrecida, la disponibilidad de repuestos y, como mencionas, la calidad del servicio técnico en tu zona. Un buen servicio postventa puede marcar la diferencia en la satisfacción a largo plazo.

    Salu2

  12. #37
    Paco76 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calidad de las máquinas de aerotermia.

    Cita Iniciado por Fefreja Ver mensaje
    En cuanto a las máquinas las inflan de precio. Son unos verdaderos atracadores
    Yo, lo he dicho y lo mantengo, no cuestiono la calidad de nada, pero tengo claro que no me gasto 5 o 6 mil euros más en una máquina por "mucho mejor cop" que tenga y por mucha "mejor calidad" que supuestamente tenga.

    Ya cada cual es libre de gastarse el dinero en lo que mejor estimé.

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    Cita Iniciado por CristianLamela Ver mensaje
    Buenas...

    las aerotermias remarcadas pueden ofrecer una calidad aceptable a un precio más asequible. Muchas marcas de prestigio las remarcan porque confían en su rendimiento y fiabilidad.

    Es importante tener en cuenta algunos aspectos, como la garantía ofrecida, la disponibilidad de repuestos y, como mencionas, la calidad del servicio técnico en tu zona. Un buen servicio postventa puede marcar la diferencia en la satisfacción a largo plazo.

    Salu2
    No puedo estar más de acuerdo contigo. No creo que marcas de prestigio se la jueguen así porque así remarcando una mala máquina.
    Y por supuesto todo depende de quién y cómo te la instale.
    Un saludo

  13. #38
    CristianLamela está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calidad de las máquinas de aerotermia.

    Cita Iniciado por Paco76 Ver mensaje
    Yo, lo he dicho y lo mantengo, no cuestiono la calidad de nada, pero tengo claro que no me gasto 5 o 6 mil euros más en una máquina por "mucho mejor cop" que tenga y por mucha "mejor calidad" que supuestamente tenga.

    Ya cada cual es libre de gastarse el dinero en lo que mejor estimé.

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    No puedo estar más de acuerdo contigo. No creo que marcas de prestigio se la jueguen así porque así remarcando una mala máquina.
    Y por supuesto todo depende de quién y cómo te la instale.
    Un saludo
    Totalmente de acuerdo, Paco. un saludote

  14. #39
    Cabritor está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calidad de las máquinas de aerotermia.

    Me sigue dejando perplejo este hilo. No por defender a marcas de bajo coste, que al final son una opción para los compradores, sino por cómo puede haber gente que aproxime la fiabilidad y rendimiento de unas a otras.

  15. #40
    juanrom está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calidad de las máquinas de aerotermia.

    Buenos días,este hilo es recurrente desde hace mucho tiempo. Cada cual defiende su opinión según sus posibilidades. Decir que las premium inflan sus precios es falso,son más caras por la calidad de sus componentes y por aportar mayores y mejores características. Los que llevamos mucho tiempo en esto ya lo vivimos con la leña,el gasoil,el gas ,el pellets y ahora con la aerotermia. Como en todo cada uno elegirá el producto que quiera o pueda pagar,pero si existen esas diferencias de precio es por lo expuesto y no porque las premium quieran ganar más. Esas premium llevan en el mercado más de treinta años y ya se saben sus resultados,estás otras no tienen ni siquiera el mismo ni la vida útil que se las presupone. También es verdad que por el precio de unas te puedes comprar dos de las otras.

  16. #41
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    Predeterminado Re: Calidad de las máquinas de aerotermia.

    Cita Iniciado por juanrom Ver mensaje
    Buenos días,este hilo es recurrente desde hace mucho tiempo. Cada cual defiende su opinión según sus posibilidades. Decir que las premium inflan sus precios es falso,son más caras por la calidad de sus componentes y por aportar mayores y mejores características. Los que llevamos mucho tiempo en esto ya lo vivimos con la leña,el gasoil,el gas ,el pellets y ahora con la aerotermia. Como en todo cada uno elegirá el producto que quiera o pueda pagar,pero si existen esas diferencias de precio es por lo expuesto y no porque las premium quieran ganar más. Esas premium llevan en el mercado más de treinta años y ya se saben sus resultados,estás otras no tienen ni siquiera el mismo ni la vida útil que se las presupone. También es verdad que por el precio de unas te puedes comprar dos de las otras.
    Se acusa de inflar precios a unos, pero a los que compran en el puerto de Barcelona a 850€ la unid y le ponen pegatina y un PVP de 7500€ para luego dar 50% de descuento al primero que asoma y monta el equipo como le sale de sus... es una legalidad. Veremos a ver con los propanos qué pasa en unos años...

    Yo vuelvo a insistir en lo mismo... cuando uno necesita un taladro para trabajar compra Hilti, Milwake, etc... no uno fabricado en China con pegatina. Cuando uno compra el mando universal de la TV pues baja al chino de la esquina.

    Saludos

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