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  1. #1
    fydo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado ¿Que caldera pondríais para aprovechar los radiadores convencionales?

    Buenas!!

    Vivo en el centro de Castilla la Mancha y los inviernos aquí.... Bueno solemos tener un par de meses con bastante frío.
    Tengo una casa diáfana con dos pisos de 70m2 cada planta (150 elementos) mas un garaje de 30m2 el cual uso como zona recreativa los fines de semana (28 elementos)

    Tengo contratado 3,4kw de luz y gasto al año unos 6000kw mas o menos (Unos 840eu).

    La casa la hice en el 2012 lo cual está bastante aislada y desde entonces estoy usando caldera de biomasa de hueso de aceituna (Orujo).

    Desde entonces todo me ha ido de maravilla, con los precios que tenía de entre 0,12/0,14 céntimos el kilo (Compraba a granel, ya que hice una tolva con sin fin bajo tierra para descargar las sacas). Gastaba todos los años cerca de 7000 kilos (Nunca he llegado a sobrepasar los 1000 euros en todo el invierno).

    Ahora de golpe y porrazo, como está pasando con todo nos han subido este a 0,34 en mi zona y haciendo cuentas pasaría a pagar casi 2500 eu, si no lo suben más. Por que lo que se rumorea es eso, que podría subir a 0,40.
    Con lo que con esta subida, mas por otro lado que también me está subiendo la hipoteca por el tema variable (Caí en la trampa hace años), pues no me queda otra opción que: Pasar frío o cambiarme a algo mas económico (A la larga).

    Estaba mirando entre Poner Gas Natural o meter la famosa aerotermia, aunque en mi caso sería aprovechando los radiadores que tengo (Los de agua de toda la vida).

    La Caldera de Gas natural me sale por unos 1000eu y lo que he estado mirando de aerotermia ya que no entiendo mucho, me sale por un pico. Por lo que veo para 150 m2 ¿sería una de mas de 6000? (Aerotermia Baxi V200 iR32 de 4 kw a 16 kw de 50 m2 a 300 m2)

    La idea es solo calentar y si se pudiera meter agua caliente, también, si no ya tengo un deposito de luz de agua caliente de 100 litros. Pero nada de enfriar ya que tengo una bomba de aire frío y los meses de verano no gasto mas de 30eu al mes.

    También he mirado la opción de meter placas solares, pero eso serían otros 7000 euros como mínimo y por el momento lo descarto, además ahora mismo la luz está a 0,12 y creo que no me merecería la pena.

    Los que tenéis Aerotermia, ¿lo veis recomendable el cambio solo de caldera y no de radiadores? ¿Qué diferencia de precio tendría de cuando pagaba casi 1000 eu en invierno con la biomasa a la que podría tener con estas calderas?


    ¿Alguien me puede orientar o aconsejar en estas dudas?



    Muchas gracias de antemano!
    Última edición por fydo; 04/09/2023 a las 16:52

  2. #2
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    Predeterminado Re: ¿Que caldera pondríais para aprovechar los radiadores convencionales?

    Un kilo de hueso certificado anda por los 4,71 KWH por KG. Contando que las calderas que queman hueso son poco eficientes, estimo un 70% siendo optimista de forma estacional.

    Quiere decir que 7000 Kg x 4,71 > 32970 x 0,70 > 23100 KWh aprox.

    Para esta potencia te hace falta un equipo de unos 12 KW en tu zona.

    Una de dos, o tu caldera es aun mucho menos eficiente, o tu casa no está tan bien aislada como tú te piensas.

    En cualquier caso, no pondría un equipo de menos de 12-13 KW en tu caso.

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    En cuanto a lo de cambiar radiadores no lo haría ya que está sobrada de elementos.

    Un equipo bueno para radiadores andaría con un SCOP real de 3,5 - 3,8 por lo que si pagas a 0,12 los 6100 KWH que te hacen falta, serían sobre los 730€ para hacer lo mismo que tu caldera hace con 7000 KG de hueso.

  3. #3
    fydo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Que caldera pondríais para aprovechar los radiadores convencionales?

    Cita Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager Ver mensaje
    Un kilo de hueso certificado anda por los 4,71 KWH por KG. Contando que las calderas que queman hueso son poco eficientes, estimo un 70% siendo optimista de forma estacional.

    Quiere decir que 7000 Kg x 4,71 > 32970 x 0,70 > 23100 KWh aprox.

    Para esta potencia te hace falta un equipo de unos 12 KW en tu zona.

    Una de dos, o tu caldera es aun mucho menos eficiente, o tu casa no está tan bien aislada como tú te piensas.

    En cualquier caso, no pondría un equipo de menos de 12-13 KW en tu caso.

    Saludos

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    En cuanto a lo de cambiar radiadores no lo haría ya que está sobrada de elementos.

    Un equipo bueno para radiadores andaría con un SCOP real de 3,5 - 3,8 por lo que si pagas a 0,12 los 6100 KWH que te hacen falta, serían sobre los 730€ para hacer lo mismo que tu caldera hace con 7000 KG de hueso.
    Muchas gracias por contestar.

    Lo de que la casa la tenía "medio aislada" es aparte de que tiene 10 años, soy uno de los que menos gastan en orujo (Hueso de aceituna) de todas las personas que conozco (unas 7 u 8), puesto que los demás son personas con casas mas viejas y dos de ellos la tienen mas o menos cuando yo.

    Me comentas que ponga una máquina de 12-13 KW, vale lo tendré en cuenta ¿Me podrías indicar algún modelo que esté dando buenos resultados?.

    Por cierto, conozco uno del trabajo con una casa de 130 m2 al que también tenía orujo y ahora ha puesto la aerotermia. Al parecer le pusieron una máquina de 11,7 y que esta se congelaba o hacía hielo... (Tampoco tengo mucha confianza con el, solo es de oídas) y que la ha tenido que cambiar por otra de 17,7.

    Para este tipo de máquinas ¿Tendría que subir la potencia de la luz? Tengo 3,4kw contratados...


    De nuevo muchas gracias!!

  4. #4
    Avatar de elsita
    elsita está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Que caldera pondríais para aprovechar los radiadores convencionales?

    Cita Iniciado por fydo Ver mensaje
    Muchas gracias por contestar.

    Lo de que la casa la tenía "medio aislada" es aparte de que tiene 10 años, soy uno de los que menos gastan en orujo (Hueso de aceituna) de todas las personas que conozco (unas 7 u 8), puesto que los demás son personas con casas mas viejas y dos de ellos la tienen mas o menos cuando yo.

    Me comentas que ponga una máquina de 12-13 KW, vale lo tendré en cuenta ¿Me podrías indicar algún modelo que esté dando buenos resultados?.

    Por cierto, conozco uno del trabajo con una casa de 130 m2 al que también tenía orujo y ahora ha puesto la aerotermia. Al parecer le pusieron una máquina de 11,7 y que esta se congelaba o hacía hielo... (Tampoco tengo mucha confianza con el, solo es de oídas) y que la ha tenido que cambiar por otra de 17,7.

    Para este tipo de máquinas ¿Tendría que subir la potencia de la luz? Tengo 3,4kw contratados...


    De nuevo muchas gracias!!
    una saunier o vaillant de 8 kw te puede dar los 23000 kwh que te ha calculado el compañero, la mía el invierno pasado me dio 20000, y no estuvo a tope ni un sólo día

    lo que le han hecho a tu compañero de meterle 18 kw porque la de 12 se le congelaba es una barbaridad, le han engañado bien engañado

    todas las aerotermias cuando se acercan los cero grados se congelan, y todas tienen un sistema automático para descongelarse, los famosos desescarches, yo tengo más de 500 por invierno, y mi casa se mantiene siempre entre los 21 y los 23,5 grados

    o le hicieron una instalación muy mala o le colocaron una máquina inadecuada, no es problema de potencia, al contrario, cuanto más fuerte trabaja una aerotermia más desescarches tiene, lo que sí suele ocurrir es que los modelos de mayor potencia tienen una mayor superficie de intercambio y es posible (no lo sé realmente) que eso dificulte los desescarches, pero a costa de necesitar una mayor cantidad de energía luego para descongelarse

    resumiendo, huye del técnico o lo que sea de tu compañero de trabajo

  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿Que caldera pondríais para aprovechar los radiadores convencionales?

    Cuando un equipo se queda pequeño, bien sea mal rendimiento, mala dimensión, o directamente mal equipo, se congela (y no hace falta bajar mucho la temperatura exterior), y sus sistema de descarche trabaja de forma intensa hasta el punto que se nota dentro que no calienta.

    El control de los fabricantes junto al tamaño de la unidad exterior y el espacio entre lamas del evaporador, hacen la diferencia en los equipos por su capacidad de almacenar cristales de hielo sin perder rendimeinto.

    Si el control es malo, se ahoga constantemente.

    Analizando el clima de tu zona y las campañas, hay momentos puntuales en los que debes tener picos muy altos y aunque te sobren KW en buena parte del invierno con 12 KW, hay unos 30 días en los que andarán justos, por eso yo en tu caso no pondría menos de 12, siempre dimensiono equipos con nuestro simulador en el peor escenario.

    Saludos y suerte

  6. #6
    fydo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Que caldera pondríais para aprovechar los radiadores convencionales?

    Cita Iniciado por elsita Ver mensaje
    una saunier o vaillant de 8 kw te puede dar los 23000 kwh que te ha calculado el compañero, la mía el invierno pasado me dio 20000, y no estuvo a tope ni un sólo día

    lo que le han hecho a tu compañero de meterle 18 kw porque la de 12 se le congelaba es una barbaridad, le han engañado bien engañado

    todas las aerotermias cuando se acercan los cero grados se congelan, y todas tienen un sistema automático para descongelarse, los famosos desescarches, yo tengo más de 500 por invierno, y mi casa se mantiene siempre entre los 21 y los 23,5 grados

    o le hicieron una instalación muy mala o le colocaron una máquina inadecuada, no es problema de potencia, al contrario, cuanto más fuerte trabaja una aerotermia más desescarches tiene, lo que sí suele ocurrir es que los modelos de mayor potencia tienen una mayor superficie de intercambio y es posible (no lo sé realmente) que eso dificulte los desescarches, pero a costa de necesitar una mayor cantidad de energía luego para descongelarse

    resumiendo, huye del técnico o lo que sea de tu compañero de trabajo
    Eso se rumorea por el trabajo. Lo de que se la han colado, pero bien. Esto me recuerda a la época dorada de los ordenadores, anda que no hicieron pasaba los vendedores con las personas que buscaban el típico ordenador para "ver internet, fotos y música".

    Ok, lo tendré en cuenta eso que comentas. Según el compañero que es que se le quedaba pequeña la casa y entonces se le congelaba la máquina... Es lo que no tiene el no saber de lo que uno está comprando.

    Gracias!

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    Cita Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager Ver mensaje
    Cuando un equipo se queda pequeño, bien sea mal rendimiento, mala dimensión, o directamente mal equipo, se congela (y no hace falta bajar mucho la temperatura exterior), y sus sistema de descarche trabaja de forma intensa hasta el punto que se nota dentro que no calienta.

    El control de los fabricantes junto al tamaño de la unidad exterior y el espacio entre lamas del evaporador, hacen la diferencia en los equipos por su capacidad de almacenar cristales de hielo sin perder rendimeinto.

    Si el control es malo, se ahoga constantemente.

    Analizando el clima de tu zona y las campañas, hay momentos puntuales en los que debes tener picos muy altos y aunque te sobren KW en buena parte del invierno con 12 KW, hay unos 30 días en los que andarán justos, por eso yo en tu caso no pondría menos de 12, siempre dimensiono equipos con nuestro simulador en el peor escenario.

    Saludos y suerte
    Gracias! Lo tendré en cuenta.

    Si que es verdad que entre mediados de enero y febrero, podemos estar varios días en torno a 4 grados máximas y -4 mínimas.

  7. #7
    Fecha de ingreso
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    Predeterminado Re: ¿Que caldera pondríais para aprovechar los radiadores convencionales?

    Cita Iniciado por fydo Ver mensaje
    Eso se rumorea por el trabajo. Lo de que se la han colado, pero bien. Esto me recuerda a la época dorada de los ordenadores, anda que no hicieron pasaba los vendedores con las personas que buscaban el típico ordenador para "ver internet, fotos y música".

    Ok, lo tendré en cuenta eso que comentas. Según el compañero que es que se le quedaba pequeña la casa y entonces se le congelaba la máquina... Es lo que no tiene el no saber de lo que uno está comprando.

    Gracias!

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    Gracias! Lo tendré en cuenta.

    Si que es verdad que entre mediados de enero y febrero, podemos estar varios días en torno a 4 grados máximas y -4 mínimas.
    Lo sé, conozco el clima, es por esto que debes tenerlo en cuenta ya que unos días con aerotermia corta bueno, pero pasar 30 días con una aerotermia que no puede con el 100% de la demanda, mal asunto.

    Saludos.




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