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  1. #1
    HERNANDEZDX está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Aerotermia con radiadores de baja temperatura hibridos, frio calor

    Buenos días.
    Después de presentarme, os escribo para haceros unas consultas.
    Quiero instalar aerotermia con radiadores de baja temperatura híbridos inverter, para frio y calor, en concreto Climastar DK hybrid inverter. El SR no lo contemplo por la obra a realizar.
    Os comento mis necesidades:
    Tengo una vivienda pareada de unos 170 metros útiles, que voy a mejorar su aislamiento inyectando lana mineral. Con caldera de gasoil y radiadores convencionales. También esta ya en curso la instalación de paneles fotovoltaicos con almacenamiento (6kwp, 10kw de baterías).
    He mirado bastantes videos e información, y me ha llamado mucho la atención las instalaciones mixtas que aprovechan algunos radiadores de la instalación inicial (baños, pasillos) y solo cambian los de las habitaciones, salón y cocina, por los inverter.
    Mis dudas se basan en el calculo y dimensionamiento de la potencia de los radiadores a instalar en las habitaciones, así como que maquina podría encajar en este tipo de instalación. La nuevas Vaillant y Saunier, mas caras, con R290?. O podría contemplarse al ser una instalación digamos mixta otra maquina?.
    La preocupación mayor, es la que leo en el foro de una bajada de la eficiencia de la máquina, que dispare el consumo.

    Gracias de antemano

  2. #2
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de baja temperatura hibridos, frio calor

    Hola, como todo en la vida, la aerotermia también tiene sus limitaciones. Y aunque te vendamos el tema 75º, es una salvajada montar aerotermias en instalaciones que necesitan regularmente estar por encima de 60º, por lo que comentabas... la eficiencia.

    Lo normal, que entre cambio climático y la costumbre española del 120W/m2, el 95% de instalaciones pueden funcionar con aerotermias en rangos de 40 - 55º, pero hay que estar seguros ya que... si una empresa la ''caga'' pues la pifia es gorda, mientras que los gurús de internet, esos que aconsejan como si fueran ingenieros de sofá y teclado, pues no tienen ese riesgo (de ahí que muchos empresarios somos un poco insistentes en este tema...).

    Entonces, es necesario un equipo de super temperaturas? no... hay equipos que llevan calentando radiadores en europa desde hace 15 años. Y para ellos no es novedad eso de atacar a radiadores. Pero claro habría que ver un poco más a fondo la casa, el tipo de radiador y el volumen.

    Nosotros usamos unos toalleros híbridos enchufables, que la electricidad pone el poco chute de energía que falta, si es que falta. Tienen una pantalla LCD donde puedes programar el aporte, y mantener la temperatura que quieres. De esta forma cuando los fancoils piden curva de 40º y el radiador del baño no llega, pues este toallero pone lo que falta que suele ser muy muy poco.

    Como marca puntera trabajamos Emmeti. Como radiadores importados en calidad - precio los de FERCO están muy bien. Pero los de Emmeti son muy chulos... y muy bien de precio.

    Saludos.

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    Ojo con el ruido, hay que dimensionar un poco por encima, o al menos tener claro que el radiador lleva un sistema silence para bajar rpm por la noche y casi no sentir nada.

  3. #3
    HERNANDEZDX está desconectado Forero Junior
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    jun 2022
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de baja temperatura hibridos, frio calor

    Buenos días.
    Gracias por responder!!. Es bueno tener oponiones de profesionales.
    La idea de una instalación mixta con radiadores inverter para frío y calor con los tradicionales, en principio debería bajar la temperatura de impulsion no? En mi caso solo quedarían 3 radiadores convencionales en pasillo, cocina y uno de los dos que dispongo en el salón, por la complicación de la salida de condensación. Los baños, directamente los quiero quitar, y sustituirlos por toalleros eléctricos.
    Saludos

  4. #4
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de baja temperatura hibridos, frio calor

    Hola de nuevo.

    Primero debes saber que según la zona y la necesidad de frío, los radiadores pueden no condensar en la vida.

    Cuando bajas a una curva de fancoils de este tipo (el radiador frío - calor) es muy baja, hablamos de 25 - 45 en nuestros casos. Quiere decir que tardes tontas... el radiador pues estar a 35, esto hace poco en aluminio, pero poco no es nada.

    Entonces al hacerlas híbridas se busca un punto medio. Ni tan abajo como el fancoil ni tan arriba como lo tradicional en aluminio.

    Una vez andando el asunto, se puede ir haciendo los ajustes hasta que la curva sea óptima y si alguna estancia se pasa de temperatura por el fancoil, el mismo suele integrar sistema de control que para ventiladores (al menos los que yo uso para nuestros clientes).

    Perdón, borro lo último, pensaba que ibas por otro equipo.

  5. #5
    HERNANDEZDX está desconectado Forero Junior
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    jun 2022
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de baja temperatura hibridos, frio calor

    Cita Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager Ver mensaje
    Hola de nuevo.

    Primero debes saber que según la zona y la necesidad de frío, los radiadores pueden no condensar en la vida.

    Cuando bajas a una curva de fancoils de este tipo (el radiador frío - calor) es muy baja, hablamos de 25 - 45 en nuestros casos. Quiere decir que tardes tontas... el radiador pues estar a 35, esto hace poco en aluminio, pero poco no es nada.

    Entonces al hacerlas híbridas se busca un punto medio. Ni tan abajo como el fancoil ni tan arriba como lo tradicional en aluminio.

    Una vez andando el asunto, se puede ir haciendo los ajustes hasta que la curva sea óptima y si alguna estancia se pasa de temperatura por el fancoil, el mismo suele integrar sistema de control que para ventiladores (al menos los que yo uso para nuestros clientes).

    Perdón, borro lo último, pensaba que ibas por otro equipo.
    Buenas tardes. La marca no es problema, lo que si necesito es que impulse agua fría y caliente. La idea es cambiar radiadores convencionales por los de baja temperatura. Inverter o no, tampoco seria problema, pero si que al menos pudieran refrescar en verano, tipo Jaga DBH, además la condensación entiendo que ya no seria un problema

  6. #6
    cameno.alv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de baja temperatura hibridos, frio calor

    Yo suelo instalar los Jaga Hybrid con cabezal termostatico heimeier para frío/calor en dormitorios. Eso sí, prepara la cartera que te sale cada radiador entre 500-800€.
    También he probado los fancoils de Emmeti, o Ferco, o Olimpia Splendid...pero solo los recomiendo en el salón, me parecen ruidosos para un dormitorio.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de baja temperatura hibridos, frio calor

    Los de Emmeti tienen función silencio programable que limita el ventilador de noche. Lo único es que hay que sobre dimensionar un poco, pero esto con todos. A mí nadie se me ha quejado hasta ahora. He visto Jaga funcionado en algunas puestas en marcha y no he sabido ver las diferencias a nivel sonoro, vamos que me parecía igual. Es cierto que no he dormido nunca en casa de un usuario...

  8. #8
    HERNANDEZDX está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de baja temperatura hibridos, frio calor

    Cita Iniciado por cameno.alv Ver mensaje
    Yo suelo instalar los Jaga Hybrid con cabezal termostatico heimeier para frío/calor en dormitorios. Eso sí, prepara la cartera que te sale cada radiador entre 500-800€.
    También he probado los fancoils de Emmeti, o Ferco, o Olimpia Splendid...pero solo los recomiendo en el salón, me parecen ruidosos para un dormitorio.
    Buenas tardes.
    Me acaban de enviar un presupuesto de radiadores Jaga strada hybrid DBH. 12000e solo radiadores y material. Habría que añadir la instalación. Solo 10 radiadores!!!
    Y a partir de Agosto 5% más. Entiendo que sois profesionales del sector, este presupuesto es real? Lo solicité directamente a Jaga.
    Saludos

  9. #9
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de baja temperatura hibridos, frio calor

    Cita Iniciado por HERNANDEZDX Ver mensaje
    Buenas tardes.
    Me acaban de enviar un presupuesto de radiadores Jaga strada hybrid DBH. 12000e solo radiadores y material. Habría que añadir la instalación. Solo 10 radiadores!!!
    Y a partir de Agosto 5% más. Entiendo que sois profesionales del sector, este presupuesto es real? Lo solicité directamente a Jaga.
    Saludos
    Sí es real, es decir, es PVP.

    Otra cosa es que a través de algún instalador lo consigas un pelín más bajos... pero Jaga es Jaga. Yo por eso no los usé nunca, ni en mi época de instalador ni mucho menos de distribuidor. No por tema calidad ni nada ojo, sino porque cuando se ofrecieron nadie los quiso.

    Saludos.

  10. #10
    HERNANDEZDX está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de baja temperatura hibridos, frio calor

    Buenos días.
    He desechado la opción de cambiar radiadores. Leo muchos hilos y creo que la mejor opción, en mi caso es mantener los radiadores actuales, y climatizar con fancoil y conductos. La configuración de mi vivienda creo que lo hace sencillo. 6kw de fotovoltaica ayudaran a mejorar el gasto de luz.
    Abriré otro hilo. El cálculo de la potencia de los fancoil, es el siguiente paso.

    Gracias

  11. #11
    narruzko está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de baja temperatura hibridos, frio calor

    Buenas noches, gracias por la información




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