Tema: Consejo instalación aerotermia

Buenos días,

En primer lugar me gustaría dar las gracias a todas las personas que colaborarán en el foro, llevo un tiempo leyendo y vuestros comentarios son de gran ayuda.

Tenemos que hacer una reforma integral en un chalet independiente en Madrid, son 2 plantas de unos 150 metros cada una. Hay otra planta para garaje y caldera, etc.

Nos han aconsejado la aerotermia y hemos pensado poner suelo radiante con aerotermia y un deposito ACS para el agua caliente.También con la opción refrigerante para verano. Hemos pedido presupuesto a una empresa especializada y tenemos otros
a través de la empresa que contrataríamos la reforma integral. veo bastante variedad en cuanto a la potencia de los equipos porque he llegado a ver hasta equipo de 16KW.

En primer lugar me surge la duda, que no se el ahorro que puede suponer esta instalación para determinar el tiempo en que se amortizaría.
¿Cuanto se pagaría de luz al año Entiendo que tendría que contratar 10 KW en monofásico. Pero cuanto puede suponer el consumo de aerotermia en verano/invierno.

En presupuesto de la empresa especializada consta de:
Aerotermia THERMOR Aeropack AI Extensa 10KV 55º Monofásica. ACS de 200 litros
Linea frigorífica
Depósito inercia 100 litros
plancha suelo radiante 45 mm
tubo suelo radiante 16mm. Cantidad 1900 metros
colector de 8 circuitos
colector de 12 circuitos
grupo impulsión con mezcla

total 26K con IVA incluido

Me gustaría si alguien me puede aconsejar sobre THERMOR o sería mejor otra marca mas conocida. También sobre la instalación propuesta.

Gracias de antemano.

Hola,

La casa tiene 300m2 en dos plantas?
Y te presupuestan una maquina de 10kw?
Que aislamiento le pones? Ventanas? Aislas y el tejado?

Si son 300m2, los circuitos de suelo radiante son pocos si son y para suelo refrescante.

Mira mas maquinas, Thermor media-baja calidad.

Saludos.

La casa tiene 3 plantas. Un sotano y luego otras dos plantas de unos 150 metros cuadrados cada planta. En total son 450 metros pero queremos calefactar unos 300 metros.

La planta superior no es abuhardillada. Pero la zona de la escalera es bastante amplia y tendrá bastante perdida de calor.
La casa tiene unos 35 años, por lo que el aislante será de esa época. Para mejorar la eficiencia vamos a cambiar las ventanas.

10kw es mucha potencia para máquina?

Gracias!!

Invertir en equipos de precio económico puede tener sentido. Si eres manitas y te apañas de hacer mantenimiento, cambiar piezas o sustituir el equipo entero, no hay problemas.
Otro tema es como va el avance en los desarrollos de los diseños actuales. El sistema inverter que tienen los sistemas de climatización tipo aire acondicionado o aerotermia, geotermia...no creo que será sustituido pronto. Por lo menos no he leído o he visto sistemas mas eficientes y mas baratos como inversión.
Yo creo que en un futuro 10-20 años todo el interés se va a centrar en la energía fotovoltaica. Ahora las células funcionan a un nivel de rendimiento casi catastrófico. A unos 20%. Imaginamos que ya tenemos los módulos que funcionan a 85-90% de eficiencia. Eso automáticamente significa que no necesitamos fuentes de calor tan eficientes. Con radiador clásico con resistencia eléctrica puedes calentar la casa, porque tienes electricidad de sobra sin ningún coste.
Puedo opinar que los sistemas inverters están diseñados para que sean económicos sobre un consumo de la red eléctrica suministrada de una compañía eléctrica que supuestamente te va a cobrar bien caro.
Otro concepto interesante. Imaginamos que tenemos kilovatios de sobra generados por nuestros paneles y no necesitamos un equipo de aerotermia caro. Podemos poner un radiador eléctrico y tenemos todo solucionado por 50Euros. Lo interesante es que el concepto de calentar agua para distribuir el calor no va a desaparecer. Es un concepto casi perfecto. El agua es un liquido maravilloso. Tiene inercia y mantiene horas caliente el agua después de estar calentada. Este diseño combinado con suelo radiante da una curva de transmisión del calor casi perfecta.
El suelo se puede calentar por resistencias eléctricas. Lo único que veo malo es el campo eléctrico. Creo que el efecto del campo eléctrico por todo el suelo de la casa al cuerpo humano es bastante malo. Yo descarto el sistema de suelo radiante por resistencias eléctricas.
Para mi el sistema inverter es bueno, pero demasiado complicado caro para que tenga un futuro largo. Si sobra energía generada por paneles fotovoltaicos lo mas sencillo y barato será calentar agua por una resistencia potente. tendrás una caldera que te valdrá 500Euros y no 5000 euros.
Que tiene que ver todo eso con tu instalación? Pues eso, el diseño de calentar agua en un futuro cercano va evolucionar en concepto que la energía fotovoltaica será suministrada por paneles muy eficientes y los inverters como sistemas de fabricación de alto coste van a evolucionar o cambiar por otros conceptos. Pero claro no creo que será antes de un periodo de unos 15 años. Por eso sigue la opción de comprar un equipo de muy alta calidad en actualidad.
Será raro que vas a invertir 5000Euros en inverter y mañana te sacaran una caldera que te hace el mismo trabajo pero costándote 500Euros.

Iniciado por bucanero8

La casa tiene 3 plantas. Un sotano y luego otras dos plantas de unos 150 metros cuadrados cada planta. En total son 450 metros pero queremos calefactar unos 300 metros.

La planta superior no es abuhardillada. Pero la zona de la escalera es bastante amplia y tendrá bastante perdida de calor.
La casa tiene unos 35 años, por lo que el aislante será de esa época. Para mejorar la eficiencia vamos a cambiar las ventanas.

10kw es mucha potencia para máquina?

Gracias!!

Es muy poca potencia para 300m2 con aislamientos desde hace 35 años.
Invierte el dinero en aislar bien por fuera, 10-15cm de lana de roca de alta densidad o poliuretano extruido, aislar el tejado por debajo, otros 20cm, cambiar ventanas con 3 cristales, bajos emisivos, rotura de puente térmico.

Después eliges la potencia del generador de calor.
Ahora mismo, con el aislamiento que tendrá la casa, menos de 22kw no pondría.

Saludos.

El aislamiento térmico de una casa es de importancia mayor que la calefacción. Es porque no tiene sentido de calentar el aire libre. Las pérdidas de calor de una casa hacen la inversión en calefacción y combustible fuera de lo razonable. De otra manera dicho, el dinero que vas a invertir en energía para calentar la casa lo puede invertir de mejor manera en aislamiento térmico y será una solución definitiva. Mi experiencia es que en una casa bien aislada puedes pasar el invierno a de mas sin calefacción. Te compras una estufa y vas bien. No con el confort de una calefacción, pero sin pasar frío. Justo lo que estoy haciendo ahora. Tengo en el salón una estufa de leña y es una maravilla. Puede llegar a calentar una planta de 100m2. Quiero poner auerotermia, porque es ahorro, no generas CO2 y vas a calentar todos los rincones de la casa, que para mi es el criterio para confort, porque tengo dos niñas que andan descalzas por la casa.Que efectivamente debe de ser suelo radiante. Yo mismo me estoy haciendo el SATE y te digo, que es una maravilla, pero tiene su precio.
Los productos y la instalación cuestan. Un saco de mortero para pegar los paneles y regularizar con malla de refuerzo vale entre 10-30Euros. El panel que compro de EPS Grafito es de unos 12Euros por m2. Sumando todo los gastos solo por materiales para una casa de 300m2 con fachada de unos 350m2 puedes tener unos 20-30Euros por m2 solo para materiales unos 10mil euros.Con mano de obra puedes llegar a unos 20-30mil Euros. Que realmente es una inversión importante. Por eso, yo creo que le futuro de las casas no será reformarlas. Es porque la inversión siempre es mayor que construir una casa prefabricada. Es decir casa nueva, de materiales que te dan un confort excepcional. Yo vivo en una casa con muros de carga de ladrillo de un pie. Sin cámara de aire. te puedes sorprender del frío que hace a partir de finales de octubre. Ni te lo cuento en diciembre o enero. Eso es una nave, no es un lugar. Pero claro empece a mejorar la casa, poner ventanas de PVC, aislamiento térmico etc. De mi punto de vista la inversión inicial debe de estar orientada al aislamiento. Teníamos discusión con mi mujer sobre este tema. La gente no entiende que poner un sistema de aerotermia que es un sistema de baja temperatura de del agua no vale para casas con alta demanda de energía. Vas a calentar un sitio que pierda por todos los lados, suelo, muros, forjado, ventanas. Eso no tiene ningún sentido, por lo menos para mi.

Madre mía, la cantidad de disparates que has puesto.

Me ha parecido entender que ya hay, o se logrará una eficiencia de paneles del 90%.

Si eso querías decir, andas bastante equivicado.