La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    graffiti está desconectado Forero Junior
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    mar 2019
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    Predeterminado para donc a ver que te parece este presupuesto

    INSTALACIÓN DE BOMBA DE CALOR DE AEROTERMIA PARA ACS/CALEFACCIÓN Y CLI 1
    BOMBA DE AEROTERMIA MITSUBISHI 16kW
    Ecodan partida 16kw PUHZ-SW120VHA + ERSC-VM2C 1 5.045,00
    - Tubería frigorífica U. Interior-U. Exterior 1 150,00
    - Depósito de inercia para suelo radiante Ferco 200 litros 1 400,00
    - Acumulador ACS 500 litros FERCO 1 750,00
    - Resistencia eléctrica de apoyo "sólo para situaciones límites" 1 150,00
    - Sondas de ACS 1 20,00
    - Válv. de 3 vías motorizada 1 1/4" ACS/CLIMA 1 150,00
    - Grupo de bombeo para suelo radiante 1 445,00
    - Vaso de expansión de CALEFACCIÓN y ACS soporte para vaso de expansión 2 240,00
    - Conexiones hidraúlicas para agua ACS y calefacción y refrigeración 1 400,00
    - Otros materiales 1 150,00
    - Mano de obra e instalación 1 1.500,00
    NO INCLUIDO:
    - Grúa en caso de ser necesario para elevar la unidad exterior según el lugar de colocación
    elegido por el cliente

    9.400,00
    Hoja 1 de 2
    INSTALACIÓN DE SUELO RADIANTE REFRESCANTE
    SUELO MARCA UPONOR
    - Uponor es el único fabricante que tiene todo el conjunto Certificado como suelo radiante al co
    que el resto de marcas que tienen certificados cada material por separado
    - Se ha estudiado la instalación con regulación inalámbrica, con termostatos públicos en cada
    estancia. Son termostatos que el usuario no los puede modificar y sólo se puede hacer desde
    una centralita general
    - Se ha presupuestado una centralita general para el control de todo el suelo radiante, así com
    una central Wifi para el control del sistema vía Wifi
    MATERIALES
    2640mTubo Uponor Klett comfort pipe Autofijación 1 2.650,00
    260m2 Uponor Klett Autofijación NEOROL G 10x1 m 25-2 mm 1 2.100,00
    350m Zócalo perimetral autofijación UPONOR 1 380,00
    30 KG Aditivo UPONOR Multi 1 155,00
    56 ud Adaptador de compresión UPONOR Vario 1 175,00
    56 ud Uponor Fix curvatubos plástico 1 85,00
    4 uds Uponor vario M colector FM 6, 6, 8 y 8 circuitos 1 940,00
    4 Caja de colectores CI UPONOR Vario 80x700 con tapa 1 510,00
    28 uds UPONOR Vario Smart actuador 24V 1 725,00
    4 uds Uponor Smatrix Wave unidad base X-165/M-160 y módulo de ampliación 1 395,00
    11 uds Uponor Smatrix Wave termostato público T-163 1 375,00
    Centralita general con pantalla digital Spy Matrix Wave Digital I-167 1 290,00
    Centralita para internet Smatrix Wave PLUS U home R-167 1 310,00
    Otros materiales 1 400,00
    Mano de obra e instalación 1 1.910,00
    NO INCLUIDO:
    - Instalación eléctrica a cajas de colectores
    - Vertido del mortero autonivelante soble el suelo (se incluye el aditivo UPONOR para suelo)
    - Ningún otro material no especificado
    PRESUPUESTO
    o 691500736.
    REFER. CONCEPTO CANT DTO% IMPORTE
    230/2019 29/05/19
    20.800,00 21% 4.368
    Total iva incluido 25.168 euros

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    y por ultimo tenmgo este pero ya se va de precio
    BOMBA DE CALOR AEROTERMICA TERRA AL TWIN 24 400V PROCESO REVERSIBLE 2.0 1,00 15.811,65 E 15.811,65 E
    IDM192883 SET CABLE DE CONEXIÓN PARA AL 24 (METRO) 20,00 12,15 E 243,00 E
    IDM191854 SET DE BOMBA DE CARGA DE ALTA EFICIENCIA CON CONEX.Y VALV. DE CORTE TERRA 15-26 TWIN 1,00 534,97 E 534,97 E
    IDM191867 SEPARADOR DE AIRE 1 1/2" 1,00 104,65 E 104,65 E
    IDM191875 SEPARADOR DE LODOS MAGNÉTICO 1 1/2" 1,00 87,52 E 87,52 E
    91GS02OO20 ART. GS02 Grupo de seguridad montado C/Purgador,C/Valv. seguridad,C/manómetro 1,00 36,76 E 36,76 E
    17160205 VASO DE EXPANSION CALEFACCION ENERTRES VC80 1,00 158,86 E 158,86 E
    IDM160099 RESISTENCIA ELÉCTRICA DE 6Kw CON CONTROL TERMOSTÁTICO Y LIMITADOR DE TEMPERATURA 1,00 273,32 E 273,32 E
    IDM171832 VÁLVULA DESVIADORA DE PRIORIDAD 2" AL24 AL32 5,00 385,42 E 1.927,12 E
    17205507 ACUMULADOR ENERTRES DPI-800N. 3 BAR (ACS) 1,00 839,15 E 839,15 E
    IDM173304 MODULO DE PRODUCCIÓN ACS INSTANTANEA 50l/min. CON AISLAMIENTO 1,00 1.917,82 E 1.917,82 E
    17070002 RESISTENCIA 6 kW. 3x400V ENERTRES (Seguridad ACS) 1,00 277,67 E 277,67 E
    09004081193 BOMBA WILO STAR-Z 20/4 EM 1" 230 V RECIRCULACIÓN ACS 1,00 336,70 E 336,70 E
    IDM171265 ESTACION INTERCAMBIADORA DE CALOR POR RECIRCULACION 1,00 519,67 E 519,67 E
    17205102 INTERACUMULADOR ENERTRES DPSA-200 N 8 BAR. SS 0.96 m2 (legionela) 1,00 500,50 E 500,50 E
    17070022 RESISTENCIA CON REGULACION INTERNA 3M ENERTRES (legionela) 1,00 85,99 E 85,99 E
    17201205 ACUMULADOR ENERTRES DPI-500 F (Inercia Calor y Frío) 1,00 794,30 E 794,30 E
    IDM191162 MODULO DE EXTENSION INTERNO PARA 2 CIRCUITOS ADICIONALES NAVIGATOR 2.0 (INCLUIDAS 1,00 194,02 E 194,02 E
    SONDAS DE IMPULSION)
    17100604 GRUPO IMPULSION MODULAR GM20V (Yonos Para RS 25/7.5) 2,00 372,82 E 745,64 E
    17101002 KIT DE COMPONENTES PARA 2 GRUPOS DE IMPULSION CON COLECTOR 1,00 273,10 E 273,10 E
    IDM16090021 PUESTA EN MARCHA TERRA AL FRÍO/CALOR 1,00 471,00 E 471,00 E
    ENERTRES, ENERGÍAS RENOVABLES, SL. - Insc. en el Reg. Merc. de Pontevedra, Tomo 2.527, Folio 166, Inscripción 5ª Hoja PO-26.713 - C.I.F. B-36.874.600
    TOTAL FACTURA
    Observaciones:
    Forma de pago:
    Gastos Portes
    COD. IBAN:
    Total Bruto Descuentos Cuotas Cuotas
    26.133,41 E
    PRECIOS NETOS
    5.488,02 21%
    Total iva INCLUIDO 31.621,43 E

    A ESTE IMPORTE HAY QUE SUMAR EL SUELO RADIANTE Y LA INSTALACION;
    COMPONENTES BÁSICOS **** 0,00
    10020006 PANEL AISLANTE ENERTECH 42 (M2) 349,44 8,46 E 2.955,03 E
    10010050 TUBERIA PERT + BARRERA EVOH 16x1.8 ENERTRES (mts) 3700,00 0,64 E 2.356,90 E
    10050010 FLUIDIFICANTE ENERTRES (litros) 55,00 1,77 E 97,60 E
    10040810 RACOR 3/4" 16x1.8 PARA TUBERIA PERT 82,00 2,05 E 167,89 E
    10060031 COLECTOR UNIVERSAL ENERTRES INOX DE 3 VIAS 1" SALIDA 3/4" 1,00 132,56 E 132,56 E
    10060035 COLECTOR UNIVERSAL ENERTRES INOX DE 7 VIAS 1" SALIDA 3/4" 1,00 208,69 E 208,69 E
    10060036 COLECTOR UNIVERSAL ENERTRES INOX DE 8 VIAS 1" SALIDA 3/4" 1,00 234,71 E 234,71 E
    10060039 COLECTOR UNIVERSAL ENERTRES INOX DE 11 VIAS 1" SALIDA 3/4" 1,00 287,11 E 287,11 E
    10060040 COLECTOR UNIVERSAL ENERTRES INOX DE 12 VIAS 1" SALIDA 3/4" 1,00 315,35 E 315,35 E
    10060110 ARMARIO PARA COLECTOR UNIVERSAL ENERTRES (500 x 600) 1,00 60,99 E 60,99 E
    10060111 ARMARIO PARA COLECTOR UNIVERSAL ENERTRES (750 x 600) 2,00 71,47 E 142,93 E
    10060112 ARMARIO PARA COLECTOR UNIVERSAL ENERTRES (1050 x 600) 2,00 88,67 E 177,33 E
    10030102 BANDA PERIMETRAL AUTOADHESIVA ENERTRES CON SOLAPA 150X6 mm 450,00 0,77 E 348,07 E
    SR02 **** COMPONENTES OPCIONALES **** 0,00
    10040300 CODO GUIA ENERTRES PARA TUBO DE 16/18mm 82,00 1,03 E 84,21 E
    10030000 BARRERA ANTIVAPOR ENERTRES DE FILM DE POLIETILENO DE 0.2mm (Bobina de 200 m2 ) 400,00 0,68 E 273,00 E
    10040500 TUBO DE PROTECCION ENERTRES PARA TUBO DE 16-18mm 150,00 0,34 E 51,67 E
    10030202 JUNTA DE DILATACION AUTOADHESIVA (145*10 ) PARA PANEL MOLDEADA 200,00 2,86 E 572,00 E
    10050100 DESINCRUSTANTE ENERTRES ENVASE DE 1 LITRO 5,00 4,49 E 22,46 E
    10060200 AISLAMIENTO PARA COLECTOR DE 1" 5,00 16,35 E 81,77 E
    SR04 **** REGULACIÓN POR ESTANCIAS NAVIGATOR PRO INTEGRADA CON BOMBA DE CALOR **** 0,00
    IDM191292 EXTENSIÓN ADICIONAL NAVIGATOR 2.0 PARA FUNCION NAVIGATOR PRO 1,00 66,82 E 66,82 E
    IDM191262 SENSOR DE TEMPERATURA Y HUMEDAD VÍA CABLE 10,00 66,89 E 668,85 E
    IDM191255 MODULO DE ZONA DE 8 CANALES 2,00 268,26 E 536,51 E
    10080111 CABEZAL ELECTROTERMICO ON-OFF (220 V) NC 31,00 18,56 E 575,28 E
    Continúa en la siguiente página
    Página 1
    10080331 VALVULA DE ZONA 3 VIAS 1" CON ACTUADOR (Sala usos múltiples) 1,00 98,53 E 98,53 E
    IDM16090050 PUESTA EN MARCHA REGULACIÓN INDIVIDUAL POR ESTANCIA NAVIGATOR PRO (hasta 18 estancias) 1,00 169,00 E 169,00 E
    TOTAL FACTURA
    Observaciones:
    Forma de pago:
    Gastos Portes
    COD. IBAN:
    Total Bruto Descuentos Cuotas Cuotas
    Página
    Bases
    Vto.
    I.V.A. Rec.
    10.685,26 E
    10.685,26
    PRECIOS NETOS
    2.243,90 IVA 21%

    TOTAL FACTURA 12.929 EUROS


    EN TOTAL SERIAN ENTRE LAS DOS FACTURAS 44.550 EUROS VAMOS UNA LOCURA

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    a ver que opinas de este ULTIMO presupuesto donc
    HPA-0 13 CS Premium 1 10.114,00
    Kit de conexión hidráulica 1
    Internet-Service Gateway ISG web 1
    Bomba de circulación para bombas de calor y ACS 2
    Controlador general de instalación 1
    Descalcificador de llenado 1
    EASYTRON Connect - EZE (controlador de frío/calor
    EASYTRON Connect - ERT (sondas ambiente)
    Cajas de control de actuadores en colector 2
    EASYTRON Connect - ERE (amplificador señales) 1
    EASYTRON Connect - EIW (USB DE PROGRAMACIÓN)
    Depósitos
    Depósito de frío - calor Austria Email de 500L 1 812,00 € 812,00 €
    Depósito de ACS para bomba de calor Austria Email 750L 1
    Vaso expansión calefacción 50L 1
    Vaso expansión de ACS de 50L 1
    Kit seguridad calefaccón 1
    Kit segurdad ACS Stiebel Eltron

    Suelo radiante Und Pvp % Pvd/Und Total
    Placa DINAPLAST30/21 30kg 21/42mm (debajo calefactado)
    Colector con racores Eurokonus 16 mm de 13 salidas 2
    Caja colector metálica de 13 vías 2
    Tuberia PEX 16 mm con barrera EVHO Rollo 500 m 2000
    Tuberia PEX 16 mm con barrera EVHO Rollo 200 m 400
    Banda perimetral adeshiva rollo 50 m 6
    Garrafa de 5 kg de líquido fluidifcante para 80 m2
    Actuadores 230V 26 €
    Mano de obra 250
    Tranportes suelo 1
    Impulsión y distribución de calor frío
    Grupo de impulsión con mezcla para frío y calor DN25 bomba WILO/7.5 1
    Bomba de recirculación de ACS FERCO 1
    Mano de obra
    Instalación bombas de calor y depósitos con material de instalación
    Portes logísticos a destino del pedido > 1
    Puesta en marcha y formación a cliente final/profesional
    Se entiende por puesta en marcha la conexion de todos los aparatos electricos en la placa de la caldera cuando necesario. Para ello todos los
    sensores, paneles, bombas y accesorios de caldera deben tener la logitud suficiente y estar debidamente marcados. No se incluye extension ni
    instalacion de cableado. Una vez hidraulicamente y electricamente la caldera este conectada se procede al primer encendido del aparato La
    formacion incluye la explicacion al instalador y al cliente del funcionamiento y mantenimiento del aparato y no incluye asesoramiento previo en
    coordinacion de obra y montaje. En caso de solicitar la puesta en marcha y que no se pueda proceder con la misma por mala instalacion,
    instalacion no terminada o cualquier deficiencia que ponga en riesgo la calidad e integridad del aparato se volvera a cobrar el servicio cuando
    se deba volver para realizarse. Existen vias de comunicacion con el departamento tecnico para asegurarse que esto no ocurra.
    Garantías
    Sobre productos: 2 años garantia total (en mano de obra, recambios y piezas) y ampliable durante 3 años bajo contrato oficial de
    mantenimiento. La garantia y sus condiciones se entregan con el producto. Existe la obligación de quemar pellet tipo DinPLUS o EnPLUS A1
    bajo pérdida de garantía. Consultar la condiciones en el manual del fabricante.
    Portes
    Las entregas en obra se realizan sobre camión y no incluyen medio de descarga adicionales ni introducir los materiales hasta dentro. Una vez
    bajado el material del camión la resposabilidad es total de las personas que lo reciban. Cualquier desperfecto deberá ser fotografiado y
    reseñado en el albarán de entrega.
    efectividad de las mercancías a su llegada a destino. La empresa WINDHAGER IBERICA no se hace responsable de cualquier tipo de daño,
    desperfecto o robos sufridos de las mercancías una vez llegadas a su destino. Sólo se aceptarán las devoluciones motivadas por parte de la
    empresa WINDHAGER IBERICA y siempre que los productos estén en perfecto estado y con embalaje de origen. La empresa WINDHAGER
    IBERICA tendrá en consideración las reclamaciones sólo si son formuladas al recibo del material con anotación en el albarán de la agencia de
    transportes correspondiente o por escrito hasta max. 24 horas después del recibo de éste.
    en vigor.
    Base imponible IVA Impuestos Total IVA incluido
    24.579,30 €I VA Impuestos Total IVA incluido
    24.579,30 € iva 21% 5.161
    Importe total € 29.740 €

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    te adjunto los planos y los lugares donde no pondre suelo radiante

    Planta baja

    La entrada no hace falta suelo radiante 8,96 metros cuadrados

    Cuarto de plancha no hace falta suelo radiante 5,23 metros cuadrados

    Cuarto de instalaciones no hace falta suelo radiante 9,73 metros cuadrados

    Porche 1 no hace falta suelo radiante 8,28 metros cuadrados

    Porche 2 no hace falta suelo radiante 8,72 metros cuadrados

    Usos múltiples no hace falta suelo radiante 16,67 metros cuadrados


    Planta primera

    Estudio de grabación 4,27 por 3,65 donde van a tocar los músicos no hace falta ponerlo

    Distribuidor 1 no hace falta suelo radiante 14,77 metros cuadrados

    Distribuidor 2 no hace falta suelo radiante 9,55 metros cuadrados

    Trastero no hace falta suelo radiante 17,24 metros cuadrados
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  2. #2
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    Hola @graffiti,
    Me tienes que dar mas datos del hotel, cuantos m2 tiene cada planta, cuantas habitaciones tendrás en la planta baja y cuantas en la planta primera, superficie de cada habitación, superficie de cada planta.
    Me los puedes enviar por privado estos datos y te contestare aquí.
    Saludos.

  3. #3
    graffiti está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    Cita Iniciado por donc Ver mensaje
    Hola @graffiti,
    Me tienes que dar mas datos del hotel, cuantos m2 tiene cada planta, cuantas habitaciones tendrás en la planta baja y cuantas en la planta primera, superficie de cada habitación, superficie de cada planta.
    Me los puedes enviar por privado estos datos y te contestare aquí.
    Saludos.

    en la ultima parte del mensaje adjunte los planos de las dos plantas en dos documentos miralos

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    te adjunto los planos y los lugares donde no pondre suelo radiante

    Planta baja

    La entrada no hace falta suelo radiante 8,96 metros cuadrados

    Cuarto de plancha no hace falta suelo radiante 5,23 metros cuadrados

    Cuarto de instalaciones no hace falta suelo radiante 9,73 metros cuadrados

    Porche 1 no hace falta suelo radiante 8,28 metros cuadrados

    Porche 2 no hace falta suelo radiante 8,72 metros cuadrados

    Usos múltiples no hace falta suelo radiante 16,67 metros cuadrados


    Planta primera

    Estudio de grabación 4,27 por 3,65 donde van a tocar los músicos no hace falta ponerlo

    Distribuidor 1 no hace falta suelo radiante 14,77 metros cuadrados

    Distribuidor 2 no hace falta suelo radiante 9,55 metros cuadrados

    Trastero no hace falta suelo radiante 17,24 metros cuadrados
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  4. #4
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    Hola @graffiti,

    Te digo lo que haría yo:

    Primero, suelo radiante pondría también en la entrada, cuarto plancha, distribuidor 1 y 2, cuarto de instalaciones(pero no con circuito dedicado, solo con los tubos que vana para el cocina-comedor y cuarto plancha).
    Porque? Necesito tener todo el perímetro de la casa caliente para que tenga una barrera de calor contra el calor o el frio de fuera. En la planta baja calentaría hasta el cuarto de instalaciones para tener una barrera de calor contra la fundación de la casa, que seguro no esta aislada, y que sirva también de recinto calefactado para la primera planta. Es decir, debajo de la primera planta que no tenga recintos no calefactados y que el frio de la fundación de la casa no pase hacia la planta baja.

    Segundo, quitando algunas superficies te quedas en 300m2 calefactados, para eso, si la casa esta bien aislada, con una bomba de 16kw podría valer o con dos de 9kw en cascada para llegar a 18kw,
    pero todo esto si la casa esta bien aislada.

    En suelo radiante, haciendo un calculo no muy detallado, con paso de tubería de 10cm o de 8cm, me salen en la planta baja 19 y 25 circuitos, y en la planta primera 18 y 22 circuitos. A un calculo mas detallado puede que hay que quitar unos 2 circuitos de cada calculo pero no mas.
    El calculo lo hice a 10cm y a 8cm por el tema del refrescamiento. No se como estais con la humedad por allí, pero calor teneis de sobra. Asi que, para conseguir el fresco, se necesita mas densidad de tubería por m2.

    Para la circulación del agua en el suelo radiante pondría una bomba circuladora por planta, asi puedo independizar las plantas y puedo poner bombas mas pequeñas y mas económica en vez de una grande y mas cara.

    Ahora vamos a estudiar cada presupuesto.

    El del Mitsubishi + Uponor:
    - la maquina esta bien de potencia
    - solo tiene una bomba circuladora para el SR
    - no tiene muchos circuitos de suelo radiante lo que me hace pensar que tienen el paso de los tubos a 15cm
    - buenos los termostatos que no los pueden tocar los usuarios

    El de Enertres:
    - la bomba es de 24kw, valdría si la casa no esta bien aislada
    - tiene dos bombas de circulación de agua para SR
    - en suelo radiante se acerca mucho a los circuitos que a mi me salen
    - esta bomba de calor esta muy bien equipada con buenos rendimientos, le puedes conectar directamente paneles fotovoltaicos pero tiene un gran inconveniente, es muy cara

    El ultimo:
    - la bomba es pequeña, solo 13kw, a no ser que ellos te han hecho un estudio de cargas térmicas para frio y calor y le han salido esta potencia
    - solo tiene una bomba circuladora para el SR
    - están lejos en numero de circuitos de SR

    Conclusión.

    Invierte en aislar bien la casa, ventanas muy buenas, intenta quitar los puentes térmicos.
    Habla con un ingeniero que te haga un calculo lo mas exacto posible de cargas temicas para calefacción y refrigeración.
    Con este calculo puedes elegir la potencia del generador de calor.
    El Suelo radiante-refrescante que te lo calculan para paso 10cm o 8cm.
    También este calculo es bueno para ver si haría falta en apoyar con fan-coil para refrigeración.

    Saludos.

  5. #5
    graffiti está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    Muchas gracias donc por último para 5 cuartos de baño con depósito de 500 litros tendría suficiente o pondrías uno de 750 litros

    El agua tiene cal pondrías un descalificador?

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Primero, suelo radiante pondría también en la entrada, cuarto plancha, distribuidor 1 y 2, cuarto de instalaciones(pero no con circuito dedicado, solo con los tubos que vana para el cocina-comedor y cuarto plancha).

    a que te refieres con esta frase de solo tubos que van para la cocina comedor y cuarto de plancha??

  6. #6
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    Hola,
    Para cuantas personas esta pensado el hotel?

    En el cuarto de instalaciones pondría un armario de SR que sirvan para los circuitos que van a la cocina-comedor y el cuarto de planchas.
    Entonces, el cuarto de instalaciones no tendrá un circuito solo para el, se calentara a travez de los tubos que pasan por allí.

    Saludos.

  7. #7
    graffiti está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    el hotel tiene solo 5 habitaciones y esta pensado para 4 habitaciones dobles en la que se pueden instalar sofa cama para un persona y una suitte para 4 personas con un sofa cama doble

  8. #8
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    Entonces serán 3 personasx 4 habitaciones + 6 personas de la suite.

    Necesitas un deposito de ACS de 800L. Aunque te puedes bajar a uno de 750L porque no se van a duchar todos en el mismo momento. Pero el deposito lo pondría y con una resistencia eléctrica interna de apoyo.

    Saludos.

  9. #9
    graffiti está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    El agua tiene cal pondrías un descalificador?

    aparte hay un pozo en la casa utilizarias el agua del pozo para los baños y para la cocina pondrias el agua de la red publica o lo pondiras todo de la red publica??

  10. #10
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    Perdona se me olvido esta pregunta.

    Si. Pondría un descalcificador, si el agua tiene bastante cal.
    El agua del pozo lo dejaría de back-up por si hay problemas con el suministro de la red publica. Lo usaría para riego y por otros trabajos que pueden salir en la propiedad.

    Saludos.

  11. #11
    graffiti está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    y por que no utilizarias ese agua para los baños si el farmaceutico hace examen del agua y es apta para el consumo??

  12. #12
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    Porque complicarías la instalación.
    Necesitarías una bomba, un aljibe de unos 100l o mas y varias cosas.

  13. #13
    graffiti está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    ahh vale perfecto, eres de gran ayuda

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    por ultimo si me decanto con el presupuesto de l Mitsubishi + Uponor:
    - la maquina esta bien de potencia
    - solo tiene una bomba circuladora para el SR
    - no tiene muchos circuitos de suelo radiante lo que me hace pensar que tienen el paso de los tubos a 15cm
    - buenos los termostatos que no los pueden tocar los usuarios

    necesitaria una segunda bumba circuladora para el SR no

    paso de 8 o de 10 ?

    y pondrias placas fotovoltaicas para la aerotermia ??

  14. #14
    dardhal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    Cita Iniciado por donc Ver mensaje
    Entonces serán 3 personas x 4 habitaciones + 6 personas de la suite.

    Necesitas un deposito de ACS de 800L. Aunque te puedes bajar a uno de 750L porque no se van a duchar todos en el mismo momento. Pero el deposito lo pondría y con una resistencia eléctrica interna de apoyo.
    Supongo que tus cálculos son los de normativa, a partir del número de personas equivalentes y el volumen diario de agua caliente a 60 ºC que marca el CTE, para un uso de hotel.

    Aún así y lo que diga la normativa, la simultaneidad puede ser lo bastante alta (la gente tiende a ducharse por la mañana), y el uso por parte de los huéspedes lo bastante alto como para que corras el riesgo de quedarte sin agua caliente, así que teniendo en cuenta el efecto demoledor que pueden tener las opiniones negativas en la era de las redes sociales y las plataformas de comentarios sobre alojamientos, pondría un sistema de emergencia para recargar el depósito con celeridad, o complementarlo, que puede ser algo tan sencillo como un calentador de butano / propano en línea con la salida del depósito de ACS, y así garantizar que nunca te quedas sin agua caliente.

  15. #15
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    Cita Iniciado por graffiti Ver mensaje
    ahh vale perfecto, eres de gran ayuda

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    por ultimo si me decanto con el presupuesto de l Mitsubishi + Uponor:
    - la maquina esta bien de potencia
    - solo tiene una bomba circuladora para el SR
    - no tiene muchos circuitos de suelo radiante lo que me hace pensar que tienen el paso de los tubos a 15cm
    - buenos los termostatos que no los pueden tocar los usuarios

    necesitaria una segunda bumba circuladora para el SR no

    paso de 8 o de 10 ?

    y pondrias placas fotovoltaicas para la aerotermia ??
    Si, yo pondría una bomba de circulación para cada planta.

    El paso de la tubería resulta del calculo de cargas térmicas. Es decir, se hace primero el calculo de cargas térmicas, y, según este calculo, te sale el paso del tubo cuando se hace el calculo para el suelo radiante-refrescante.
    El calculo de cargas térmicas para calefacción y refrigeración no es lo mismo con demanda energética, tenga cuidado.
    Hasta ahora, aquí en Madrid, el paso de 10cm o 8cmc a dado muy buenas prestaciones en mis instalaciones, con temperaturas del ambiente interior de 23,5ºC-26ºC.

    Si tienes dinero, y superficie donde poner, ponga fotovoltaica.
    Cuanto mas potencia mejor.

    Independientemente de la maquina que eliges, que exijas un modulo de control por internet, movil, via App para poder monitorizar la maquina y cuando no estés cerca. Hay algunos que lo tiene incluido en el precio de la maquina, otro que lo tienen opcional y lo tienes que comprar aparte.

    Saludos.

  16. #16
    graffiti está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    aparte tengo este presupuesto del mismo instalador para fotovoltaica pero creo que se quedo corto yo pondria 9.8 KWP que opinas de este presupuesto si en lugar de 5,6 KWP pongo 9.8 KWP seria mucho mas caro??


    INSTALACIÓN DE AUTOCONSUMO TRIFÁSICO DE 5.6KWp
    - Módulos fotovoltaicos policristalinos alto rendimiento 280Wp 20 2.000,00
    - Inversor conexión a red FRONIUS SYMO 5.0-3 1 1.450,00
    (Incluye monitorización gratuíta Wifi de la instalación)
    - Smart Meter 63-3 para "Inyección Cero" 1 280,00
    - Armario PROTECCIONES DC-AC 2 MPPT 1 600,00
    - Cableado eléctrico solar (negro-rojo) conexión placas-inversor 1 280,00
    - Cableado eléctrico libre de halógenos RZ1-K 0.6-1KV (desde inversor hasta cuadro general d 1 90,00
    - Mano de obra e instalación 1 1.500,00
    - Legalización instalación 1 400,00
    ESTRUCTURA PARA PLACAS SOLARES PARA COLOCAR SOBRE TEJADO 1 700,00
    LEGALIZACIÓN INSTALACIÓN AUTOCONSUMO < 10KW incluye:
    - Redacción de memoria técnica de diseño
    - Certificado de instalador autorizado
    - Trámites con industria
    - Trámites para solicitar la subvención en energías renovables
    NO ESTÁ INCLUIDO:
    - Tasas a pagar a la administración (114,38€)
    - Licencia de obra (si fuese necesario)
    - Los cargos que pudiera efectuar la distribuidora por estudios de accesos y conexión, así
    como los de acometida y verificación (no se suele efectuar ningún cargo)
    - Cualquier material o trabajo no especificado en este presupuesto.
    - El correspondiente IVA a aplicar
    GARANTÍA:
    - 20 años en módulos fotovoltaicos sobre rendimiento
    - 5 años en equipo FRONIUS (posibilidad de ampliación de garantía hasta 10-15 años)
    PRESUPUESTO
    Nº Presupuesto Fecha presupuesto
    Total presupuesto :
    Observaciones:
    ACEPTACION del Presupuesto por el CLIENTE
    En ________________________ a ____ de ____________ de 20__ (Firma)
    Base Imponible %IVA Total IVA
    Tfnos:
    CIF
    CIF/NIF
    Email:
    En nombre de la empresa tratamos la información que nos facilita con el fin de prestarles el servicio solicitado, realizar la facturación del mismo. Los
    datos proporcionados se conservarán mientras se mantenga la relación comercial o durante los años necesarios para cumplir con las obligaciones legales.
    Los datos no se cederán a terceros salvo en los casos en que exista una obligación legal.Tiene derecho a acceder a sus datos personales, rectificar los
    datos inexactos o solicitar su supresión cuando los datos ya no sean necesarios a instalaciones@niberin.com o a los tels. 924031213 o 691500736.
    REFER. CONCEPTO CANT DTO% IMPORTE
    229/2019 29/05/19
    7.300,00 21 1.533,00

    precio total iva incluido 8.833,00 euros

  17. #17
    graffiti está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    una ultima cuestion donc y espero no molestarte, si como recomiendas poner daikin o panasonic pues has comentado varias veces que son las mas fiables que modelo de maquina pondrias tu en lugar de la BOMBA DE AEROTERMIA MITSUBISHI 16kW Ecodan partida 16kw PUHZ-SW120VHA + ERSC-VM2C
    con que me digas el modelo de daikin o de panasonic que sea el equivalente a la MITSUBISHI 16kW Ecodan partida en daikin o panasonic, me seria de gran ayuda a la hora de pedir presupuesto de una de ellas

  18. #18
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    Hola @graffiti,

    La instalación de fotovoltaica se puede hacer en monofásica no solo en trifásica.
    El inversor Fronius es muy bueno.
    No se con cuanto te podría subir la instalación si la haces de 9kw, pide presupuestos.


    La bomba de Panasonic es esa: Panasonic Aquarea High Performance KIT WC16H6E5 - CL Monofasica
    La Daikin, parece que no ha sacado modelos con R32 de mas potencia que 8kw.
    El modelo exacto no lo se, pero tienes que buscar modelo de bibloc mural estándar de 16kw, que es en monofásica y trifásica. Elige monofásica.


    Saludos.

  19. #19
    graffiti está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    https://www.gasfriocalor.com/bomba-d...-cl-monofasica

    mira a ver si es este modelo en concreto donc y me lo confirmas

  20. #20
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: para donc a ver que te parece este presupuesto

    Cita Iniciado por graffiti Ver mensaje
    https://www.gasfriocalor.com/bomba-d...-cl-monofasica

    mira a ver si es este modelo en concreto donc y me lo confirmas
    Esa es la monobloc, la bibloc es mejor. A no ser que quieres la monobloc.
    Busca otra pagina, que tiene precios mejores.

    Saludos.

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