La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 17 de 17
  1. #1
    osobuque1 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Aerotermia con radiadores de aluminio

    Hola,
    Ya se que la areotermia funciona con mejor rendimiento con radiadores de baja temperatura o suelo radiante que con radiadores de aluminio convencionales.
    pero se podría utilizar con radiadores normales? ya que hay equipos que dicen que llegan a dar 55-60º.
    estos equipos utilizan una resistencia para llegar a esa temperatura?


    un saludo

  2. #2
    Geromico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de aliminio

    Te pongo un ejemplo: crees que habrá diferencias de consumo si vas a 120 km/h con tu coche o si vas a 180 km/h ¿
    Que pudiera alcanzar 55-60 grados no quiere decir que sea conveniente. Sería lo menos eficiente del mundo. Ten en cuenta que los valores se calculan aproximadamente con 35 grados de impulsion. Si lo pones a 60 grados continuamente entiendo que sería una burrada en consumo.
    Es como meter un Ferrari en el campo. Pagarías una burrada de luz.

  3. #3
    Aerof está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de aliminio

    Hola, yo lo tengo con radiadores de aluminio sobredimensionados, 2 de 20 elementos cada uno para unos 20m2 de salón, nunca pasa de 47° de impulsión, está claro que será más eficiente con suelo radiante pero yo antes tenía hilo radiante de luz y el cambio ha sido a mejor, el mes de enero te pagado 150€ de luz, no tengo otro gasto

  4. #4
    osobuque1 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de aliminio

    Hola geromico, ya se que ese valor es teórico con un consumo excesivo. Pero quería saber si aumentando elementos como ha comentado aerof se podría realizar una instalación, y que comportamiento tendría el equipo de areotermia.
    En el caso que comenta Aerof la impulsión no pasa de los 47º, no se si será mucho o no.

    Por otro lado, he escuchado que es importante dimensionar el diámetro del tubo de la instalación hacia los radiadores, para que pueda circular el caudal suficiente. Según que diámetro de tubo este instalado funcionara mejor o no funcionara.

    Por otro lado, que consumo nominal tienen estos equipos? Es para saber que potencia mínima tendría que instalar en la vivienda.

  5. #5
    Aerof está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de aliminio

    Ahí no te puedo ayudar, no tengo un contador, cuando pueda poner enlaces te pasó uno de un blog, dice que mientras se impulse entre 40-50° es viable

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    Yo vivo en un piso, el primero, todo orientado al sur menos el salón, la máquina y el depósito de inercia los tengo fuera en mi terraza

  6. #6
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de aliminio

    Cita Iniciado por osobuque1 Ver mensaje
    Hola geromico, ya se que ese valor es teórico con un consumo excesivo. Pero quería saber si aumentando elementos como ha comentado aerof se podría realizar una instalación, y que comportamiento tendría el equipo de areotermia.
    En el caso que comenta Aerof la impulsión no pasa de los 47º, no se si será mucho o no.

    Por otro lado, he escuchado que es importante dimensionar el diámetro del tubo de la instalación hacia los radiadores, para que pueda circular el caudal suficiente. Según que diámetro de tubo este instalado funcionara mejor o no funcionara.

    Por otro lado, que consumo nominal tienen estos equipos? Es para saber que potencia mínima tendría que instalar en la vivienda.
    Es muy dificil contestarte a lo que preguntas.

    ¿El consumo de que maquina necesitas saber? No es lo mismo una para un piso, para una casa pequeña, para una casa grande, para una casa bien o mal aislada, y vamos a suponer que eres de Gorliz y el tiempo es muy favorable para la aerotermia.

    Si te sirve como aproximacion, con tu clima muy favorable y si consigues impulsar en temperaturas por debajo de 55ºC (quizas mas en los 50ºC que en los 55ºc) tendras consumos cercanos a una tercera parte de la potencia nominal de la maquina que elijas.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Para impulsar a mas de 55ºC solo te recomendaria bombas de alta temperatura que son bastante caras.

  7. #7
    roberto33 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de aliminio

    Hola Aerof, podrías dar más datos de tu instalación?, metros de vivienda, maquina instalada, elementos totales de aluminio que tienes?. Es que yo quiero pasarme a aerotermia con radiadores de aluminio también.

    El de la aerotermia con radiadores de aluminio yo creo que es un tema, muy muy interesante para la gente que queremos cambiar de fuente fósil a una renovable, y el tema está todavía muy muy verde, la gente al sacarla de suelo radiante suele ser excéptica, pero ya se de varios casos en los que la gente si confirma que con sobredimensionamiento de radiadores y en algunos casos fancoils de apoyo el tema funciona a temperaturas de impulsión de 45-50 que si bien no dan la eficiencia del suelo radiante, si consiguen ahorros muy considerables con respecto al gasoil, por ejemplo.

    Un saludo

  8. #8
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de aliminio

    Cita Iniciado por roberto33 Ver mensaje
    Hola Aerof, podrías dar más datos de tu instalación?, metros de vivienda, maquina instalada, elementos totales de aluminio que tienes?. Es que yo quiero pasarme a aerotermia con radiadores de aluminio también.

    El de la aerotermia con radiadores de aluminio yo creo que es un tema, muy muy interesante para la gente que queremos cambiar de fuente fósil a una renovable, y el tema está todavía muy muy verde, la gente al sacarla de suelo radiante suele ser excéptica, pero ya se de varios casos en los que la gente si confirma que con sobredimensionamiento de radiadores y en algunos casos fancoils de apoyo el tema funciona a temperaturas de impulsión de 45-50 que si bien no dan la eficiencia del suelo radiante, si consiguen ahorros muy considerables con respecto al gasoil, por ejemplo.

    Un saludo
    Digamos que no hay mucha informacion porque no es el paso ideal.

    Si tu primero compras la maquina de aerotermia, y luego te vas adaptando a ella, te quedaras con una maquina bastante sobredimensionada que no funcionara en el rango bueno donde controla el inverter. Por supuesto funcionará.

    Lo ideal en las viviendas, lo primero de todo aislar, para despues poder elegir la potencia adecuada. Si te quieres quedar con radiadores, no se hasta que punto compensa hacer un gasto en ampliar elementos y no en comprar unos radiadores de baja temperatura.

    Los radiadores de baja temperatura, siempre los habia relacionado con 45ºC de impulsion, pero en muchos casos se puede llegar a hacer instalaciones a 35ºC con las eficiencias del suelo radiante. Aunque todo hay que decirlo, los radiadores de baja temperatura que funcionan bien con 35ºC de impulsion suelen llevar ventiladores y son bastante caros.

    El problema de calentar con baja temperatura, es querer temperaturas ambiente altas (22ºC o 23ºC), aunque solo pueda parecer uno o dos grados mas de temperatura, es dificil alcanzarlo y no porque no pueda la aerotermia, sino porque los radiadores no son capaces a entregar toda la potencia de la maquina al ambiente.

  9. #9
    roberto33 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de aliminio

    Cita Iniciado por PepitoSaltamonte Ver mensaje
    Digamos que no hay mucha informacion porque no es el paso ideal.

    Si tu primero compras la maquina de aerotermia, y luego te vas adaptando a ella, te quedaras con una maquina bastante sobredimensionada que no funcionara en el rango bueno donde controla el inverter. Por supuesto funcionará.

    Lo ideal en las viviendas, lo primero de todo aislar, para despues poder elegir la potencia adecuada. Si te quieres quedar con radiadores, no se hasta que punto compensa hacer un gasto en ampliar elementos y no en comprar unos radiadores de baja temperatura.

    Los radiadores de baja temperatura, siempre los habia relacionado con 45ºC de impulsion, pero en muchos casos se puede llegar a hacer instalaciones a 35ºC con las eficiencias del suelo radiante. Aunque todo hay que decirlo, los radiadores de baja temperatura que funcionan bien con 35ºC de impulsion suelen llevar ventiladores y son bastante caros.

    El problema de calentar con baja temperatura, es querer temperaturas ambiente altas (22ºC o 23ºC), aunque solo pueda parecer uno o dos grados mas de temperatura, es dificil alcanzarlo y no porque no pueda la aerotermia, sino porque los radiadores no son capaces a entregar toda la potencia de la maquina al ambiente.
    El paso no es el ideal, pero creo que es el más factible. Claro que cambiando por radiadores de baja temperatura conseguirás mejor COP, pero no se cuanto mejor para poder amortizar eses 3000 euros a mayores que te vas a gastar, los elementos de los radiadores de aluminio son muy baratos y es mas, si aprovechas para eliminar varios y en su lugar pones digamos 3 fancoils, los elementos que retiras puedes utilizarlos para sobredimensionar a los demás con lo que la inversión se limitaría a 3 fancoils, mucho más barato que cambiar todos los radiadores y entiendo que como mencioné arriba la diferencia de rendimiento no va a ser amortizable en un periodo razonable.


    Yo sigo creyendo que es el paso fácil para una amortización e inversión razonables y un paso que mucha gente hará en los próximos años.

    Un saludo

  10. #10
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de aliminio

    En cuanto tenga un rato este finde miro todo, mi piso es de 101m2, los radiadores de baja temperatura no los puse porque son carísimos y para amortizar ya no merecería la pena

  11. #11
    Aerof está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de aluminio

    A parte de los 40 elementos del comedor tengo otros 90 más entre 3 habitaciones, pasillo, cocina y 2 baños

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    La máquina es marca Domusa de 8kw

  12. #12
    Aerof está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de aluminio

    La temperatura ambiente la tengo a 20° con una histeresis de 0,4

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    http://imanefri.blogspot.com/2013/12...minio.html?m=1
    Léete este blog, es muy interesante

  13. #13
    roberto33 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de aluminio

    Gracias, el blog ese ya lo conocía.
    Tienes un sobredimensionamiento generoso, no me extraña que puedas impulsar por debajo de 50. Esa es la clave, y aunque estéticamente cantarán algo, has hecho bien, creo yo.
    Como te comentaba yo estoy un poco con tu idea pero poniendo algún que otro fancoil que me aporten también en verano algo de fresco y me permita no sobredimensionar a tu nivel, aunque evidentemente tu fórmula, en el ratio inversión /rendimiento es mejor.
    Un saludo

  14. #14
    Aerof está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de aluminio

    Si cantan jeje, pero al ser grande el piso están en zonas que no estorban, debajo de ventanas y detrás de alguna puerta

  15. #15
    espiga02 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de aliminio

    Cita Iniciado por roberto33 Ver mensaje
    El paso no es el ideal, pero creo que es el más factible. Claro que cambiando por radiadores de baja temperatura conseguirás mejor COP, pero no se cuanto mejor para poder amortizar eses 3000 euros a mayores que te vas a gastar, los elementos de los radiadores de aluminio son muy baratos y es mas, si aprovechas para eliminar varios y en su lugar pones digamos 3 fancoils, los elementos que retiras puedes utilizarlos para sobredimensionar a los demás con lo que la inversión se limitaría a 3 fancoils, mucho más barato que cambiar todos los radiadores y entiendo que como mencioné arriba la diferencia de rendimiento no va a ser amortizable en un periodo razonable.


    Yo sigo creyendo que es el paso fácil para una amortización e inversión razonables y un paso que mucha gente hará en los próximos años.

    Un saludo
    En lugar de poner la bomba de calor puedes empezar al reves : 1º intercalas "fancoils" para que trabajen directamente con tu caldera actual y vas viendo la diferencia...

  16. #16
    roberto33 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de aluminio

    Cita Iniciado por Aerof Ver mensaje
    Si cantan jeje, pero al ser grande el piso están en zonas que no estorban, debajo de ventanas y detrás de alguna puerta
    Por cierto, como utilizas la calefacción? La enciendes y apagas o la utilizas como con suelo radiante, todo el día encendida?

    Un saludo

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    Cita Iniciado por espiga02 Ver mensaje
    En lugar de poner la bomba de calor puedes empezar al reves : 1º intercalas "fancoils" para que trabajen directamente con tu caldera actual y vas viendo la diferencia...
    No es mala idea esa, la verdad, no había pensado en ello, pero es una posiblidad para ver el funcionamiento.

    Un saludo.

  17. #17
    Aerof está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores de aluminio

    Tengo un termostato wifi en el salón y se enciende según la temperatura que le pido, en las habitaciones tengo cabezales termostaticos, la tengo para que por la noche no encienda ya que hace ruido, la tarifa de luz la tengo con Lucera y sin discriminación horaria


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